虹裏img歴史資料館

1 19/02/17(日)01:23:22 No.570034154

明日の標でググれ

2 19/02/17(日)01:23:51 No.570034314

大体強そうに見えないのは体験すれば分かるぞ

3 19/02/17(日)01:26:33 No.570035048

アズカンタと荒野の再生でデッキの1/4から呪文探したりとか普通にするしな…

4 19/02/17(日)01:26:36 No.570035060

ざっくりいうと下準備が整うとずっと俺のターンになる

5 19/02/17(日)01:28:03 No.570035430

エクストラターンなんて悪用してくれって書いてあるようなもんじゃん デメリットもないし

6 19/02/17(日)01:28:38 No.570035536

勝とうとするわけでもなく追加ターンして遅延させるのやめてくだち

7 19/02/17(日)01:29:21 No.570035684

普通ならまあ大したことない効果だけど環境にあるいろんなカードが噛みあった

8 19/02/17(日)01:30:18 No.570035915

消えたおかげでBO1が快適になりすぎてやめるタイミングに困る

9 19/02/17(日)01:31:09 No.570036094

環境が噛み合ったせいでアウトといえば記憶のツボですよね！

10 19/02/17(日)01:32:13 No.570036343

壺は特別に噛みあうのなくてもおかしいだろ！

11 19/02/17(日)01:33:39 No.570036683

スレ画もだけどほぼ除去で勝ち筋ほっそい白黒コントロールとかだるすぎてすぐ爆発するようになった 金がかかってないとダメだな

12 19/02/17(日)01:34:47 No.570036923

>壺は特別に噛みあうのなくてもおかしいだろ！ 5マナ出し……

13 19/02/17(日)01:36:09 No.570037281

>環境が噛み合ったせいでアウトといえば記憶のツボですよね！ 偏頭痛！修繕！記憶の壷！死ねぇ！

14 19/02/17(日)01:37:03 No.570037514

あの時代で噛み合ったせいでアウトなのは精神力の方だと思う…

15 19/02/17(日)01:38:07 No.570037805

赤単に勝てるように作ってたらBO1は快適よね

16 19/02/17(日)01:38:42 No.570037954

>アズカンタと荒野の再生でデッキの1/4から呪文探したりとか普通にするしな… 荒野の再生！荒野の再生！荒野の再生！荒野の再生！テフェリー！あったよ！ネクサス！

17 19/02/17(日)01:40:53 No.570038480

コントロールのフィニッシャーがネクサスと比べて繊細で困っちゃうぜ

18 19/02/17(日)01:41:32 No.570038636

実際これ単体では強いとは言い難い 強すぎるわけでもないのに一部禁止…なぜだろうね？

19 19/02/17(日)01:43:28 No.570039129

近年の追加ターンは追放されて使いまわさないデザインが主流なのになんでこんなテキストを… いやまぁイクサランにデッキボトムに戻る追加ターンあるけどさ

20 19/02/17(日)01:44:07 No.570039307

配信されてるアリーナで動きを見てやっと凶悪さがわかった 色々出てる環境でこれ打たれると盤面仕上がる確率が劇的に高まるってことなんだな

21 19/02/17(日)01:45:10 No.570039578

強いからBANになるわけじゃなくて 割と不快過ぎるからBANってのもあるんだ 聞いてるのかバウンスハゲ！

22 19/02/17(日)01:45:25 [荒野の再生] No.570039649

うわぁ…あいつ禁止されてる…引くわ…

23 19/02/17(日)01:45:30 No.570039680

なんか理解が違う気がする

24 19/02/17(日)01:46:28 No.570039926

あれ違った？

25 19/02/17(日)01:46:37 No.570039965

ネタだろうけどなんで禁止されたかとか少なくとも公式を読んでから喋ってくれよな！

26 19/02/17(日)01:46:48 No.570040006

紙だと いうほど見ない

27 19/02/17(日)01:47:21 No.570040124

アリーナやめる原因になったカードだ 戻ろうにもパスワード忘れちゃったんだよな

28 19/02/17(日)01:47:33 No.570040163

公式が「まあ完全に禁止するほどじゃねーな！でもアリーナだといろいろめんどくさいし遅延の原因だからBO1で禁止するね！」は的確だったな

29 19/02/17(日)01:48:03 No.570040288

>紙だと >いうほど見ない まず19版に入ってないからな そして揃えるにも高い

30 19/02/17(日)01:48:23 No.570040386

シングルトンでネクサス回してて思ったけどアリーナアプデの後フルコンの挙動ちょっと変わったよね

31 19/02/17(日)01:48:49 No.570040480

紙だとこれ回せるやつよっぽど体力ないと無理だと思う

32 19/02/17(日)01:49:21 No.570040597

>聞いてるのかバウンスハゲ！ あいつはぶっちぎりで勝ってるデッキにいたからだぞハゲ

33 19/02/17(日)01:49:24 No.570040609

俺はこのカードがプレイ上ウザイとは思ってないけど 箱プロモの売り方は最悪だから二度とやるなと思ってるよ

34 19/02/17(日)01:49:44 No.570040694

アリーナの仕様上今は両者に時間かかってすまねぇ！って話をやたら曲解するのがいるのはなんなんだろうな

35 19/02/17(日)01:50:01 No.570040759

紙でやるとわかるが アリーナ程処理が簡易化されない そしてジャッジがいて時間制限のある世界だと時間切れになりやすい

36 19/02/17(日)01:50:43 No.570040939

>紙だと >いうほど見ない ちゃんとした大会だとそれなりにいるよ メタの中心にいるデッキいくつかよりは一段落ちるが決して無視はできないくらいに

37 19/02/17(日)01:50:46 No.570040950

晴レル屋価格で１枚５０００円って・・・ こんなもん４枚も揃えれるか！

38 19/02/17(日)01:50:48 No.570040959

一番わかりやすいのがシャッフル MOPTQで上がってきたプレイヤーが実際のPTでサーチカード多用しすぎで時間切れになるほどです

39 19/02/17(日)01:51:22 No.570041086

運命のきずな潰すには 墓地に落ちないから手札から追放するかライブラリーから取り除くしかねーんだ

40 19/02/17(日)01:51:25 No.570041094

本当の不快delされたのはエムラだっけか エムラを禁止するにあたってトップメタからも間引く形でハゲが殺された

41 19/02/17(日)01:52:17 No.570041303

>こんなもん４枚も揃えれるか！ そこにハゲも買い足すわけで

42 19/02/17(日)01:52:43 No.570041399

>スレ画もだけどほぼ除去で勝ち筋ほっそい白黒コントロールとか 最古再誕で相手の生物拾ってくる以外勝ち筋がないエスパーコンが普通にあるのがひどい

43 19/02/17(日)01:52:48 No.570041412

>運命のきずな潰すには >墓地に落ちないから手札から追放するかライブラリーから取り除くしかねーんだ 今環境にはカウンターした後に墓地に落とさず追放するってカードもあってきずな抜きにしても使われてるんだ あとアズカンタ対処しとけば普通にカウンターして山札戻られるのでもそこまで困らない …困ることもある

44 19/02/17(日)01:53:03 No.570041461

ハゲじゃなくギデオン禁止にすれば良かったのではとかあったな

45 19/02/17(日)01:53:14 No.570041514

>本当の不快delされたのはエムラだっけか >エムラを禁止するにあたってトップメタからも間引く形でハゲが殺された エムラも環境二位のデッキではあったけどね

46 19/02/17(日)01:53:32 No.570041597

>最古再誕で相手の生物拾ってくる以外勝ち筋がないエスパーコンが普通にあるのがひどい そこまでやるなら概念泥棒くらい入れてほしいな！

47 19/02/17(日)01:53:43 No.570041651

>最古再誕で相手の生物拾ってくる以外勝ち筋がないエスパーコンが普通にあるのがひどい テフェリーすら入ってないのはさすがに無いと思うんだがマジか

48 19/02/17(日)01:53:47 No.570041663

数万円かけたデッキで相手の嫌そうな顔見ながらソリティアするわけだから紙でやるにはなかなか度胸がいるよね

49 19/02/17(日)01:53:54 No.570041689

そして産まれて最速でBANされるフェロキドン君 あれはちょっとかわいそうだった

50 19/02/17(日)01:54:01 No.570041707

手札から追放って・・・なかったことにぐらいか？ スタンだと

51 19/02/17(日)01:54:15 No.570041760

>そして産まれて最速でBANされるフェロキドン君 >あれはちょっとかわいそうだった ダニー・トレホなら使えるよ

52 19/02/17(日)01:54:47 No.570041911

>手札から追放って・・・なかったことにぐらいか？ >スタンだと しゃあっ！漂流自我っ！

53 19/02/17(日)01:55:33 No.570042059

脅迫だともしかしてライブラリーに戻っちゃうだけ？

54 19/02/17(日)01:55:46 No.570042103

終わらないベナリア史ことギデオン

55 19/02/17(日)01:55:50 No.570042113

滅茶苦茶金かける上にシャッフルとかも面倒くさいから紙だとホイホイ使えねぇ MOも高いしそりゃワイルドカードあって時間も緩いアリーナだと他より使用率高い

56 19/02/17(日)01:55:58 No.570042140

>脅迫だともしかしてライブラリーに戻っちゃうだけ？ 左様

57 19/02/17(日)01:57:16 No.570042445

ワイルドカードくらい紙やMOでもガンガン作れればいいんだけどな

58 19/02/17(日)01:57:18 No.570042449

強さや環境的にはまったく問題ないのに他の理由メインで禁止されたのは第二の日の出くらいだよ

59 19/02/17(日)01:59:05 No.570042781

今更だけどサルカンなのに青なのか…

60 19/02/17(日)01:59:28 No.570042867

>今更だけどサルカンなのに青なのか… タルキールのサルカンは青含んでるからな

61 19/02/17(日)01:59:57 No.570042973

>エムラも環境二位のデッキではあったけどね 二位で禁止される時点で異常 ガチャも3位くらいのデッキだったし

62 19/02/17(日)02:00:01 No.570042994

タルキールのサルカンは青入ってたしね …入った理由自体は環境的にその色にしたいってのが先にあってストーリー上からきた理由ではなかったけど

63 19/02/17(日)02:00:52 No.570043176

>タルキールのサルカンは青入ってたしね >…入った理由自体は環境的にその色にしたいってのが先にあってストーリー上からきた理由ではなかったけど ティムールサルカンはこいつ時間移動してきたし青にしとくか…だったりしないのかな？

64 19/02/17(日)02:01:08 No.570043231

運命のきずなってフィニッシャーじゃないもんな結局

65 19/02/17(日)02:01:18 No.570043262

そういえばなんで時間が飛んだかって解説されてないよね サルカンの術でも無いし死んだウギンのパワーでもないし

66 19/02/17(日)02:01:18 No.570043264

>タルキールのサルカンは青含んでるからな そういやティムールサルカンいたな…どうしても赤のイメージが強かった

67 19/02/17(日)02:01:54 No.570043376

スレ画って別に４枚いれなくても2枚ぐらいあれば雑にターン追加で役立ってくれるね

68 19/02/17(日)02:02:02 No.570043404

禁止した後の環境だと強いだろうから禁止ってのも正しかったけど他の禁止群からしたら浮いてたしな

69 19/02/17(日)02:02:15 No.570043448

>運命のきずなってフィニッシャーじゃないもんな結局 なんもないのにネクサスだけで2時間回した問題児 いや成長した問題児がいれば問題なかったんだけども

70 19/02/17(日)02:02:58 No.570043579

>スレ画って別に４枚いれなくても2枚ぐらいあれば雑にターン追加で役立ってくれるね いやさすがにガン積みしないと勝率ガクッと落ちると思うよ

71 19/02/17(日)02:03:38 No.570043690

今から始めても楽しめる？

72 19/02/17(日)02:03:44 No.570043709

ハゲエムラガチャフェロキドンあたりでわけわからん禁止の仕方するからいろいろいわれる

73 19/02/17(日)02:03:44 No.570043710

>ガチャも3位くらいのデッキだったし 霊気池の脅威はトップメタだけどそれだけでは禁止水準に達するほどではなかったって感じのだぞ

74 19/02/17(日)02:03:54 No.570043735

たのしめるよ なんやかんやでいい環境だと思うし

75 19/02/17(日)02:04:00 No.570043758

テフェリーも奥義発動したらパーマネントは追放こそするが 別にフィニッシャーではないしな なので自分がコントロールするパーマネントが０でも相手がフィニッシャー引くまでプレイ続けると割と嫌がられる 特に1本目まけてた場合の2本目とか突入してた場合は

76 19/02/17(日)02:04:37 No.570043892

っていうかデッキ環境でいうならここ数年のスタンダードでもかなりいい状態らしいな

77 19/02/17(日)02:05:03 No.570043962

トップメタが絶えず変わってるからね

78 19/02/17(日)02:05:08 No.570043983

まあ散々言われてるけどちょっと前は禁止カードラッシュだったしな…

79 19/02/17(日)02:05:15 [反射魔道士] No.570044001

不当な禁止が多すぎる

80 19/02/17(日)02:05:36 No.570044073

アリーナにジャッジが居ない以上BO1以外でも禁止にすべきだと思うけどなあ

81 19/02/17(日)02:05:43 No.570044093

>テフェリーも奥義発動したらパーマネントは追放こそするが >別にフィニッシャーではないしな 単体でLOで勝てるカードだから一応フィニッシャー扱いだよ

82 19/02/17(日)02:06:03 No.570044150

というかカードゲームの祖にして頂点みたいなイメージあったけど二年前にサヒーリフェリダーやってたことにびっくりした

83 19/02/17(日)02:06:24 No.570044199

>アリーナにジャッジが居ない以上BO1以外でも禁止にすべきだと思うけどなあ サイドボード突っ込んだから対策楽だからって公式が言ってるし

84 19/02/17(日)02:06:47 No.570044268

今のスタンはマジで毎週大会遊びに行こうかなってなる程度には環境健全で楽しい

85 19/02/17(日)02:07:18 No.570044383

>というかカードゲームの祖にして頂点みたいなイメージあったけど二年前にサヒーリフェリダーやってたことにびっくりした 数年前の環境はプロが全く動かないしこの環境はねーわっていうレベルだったからな 今は物凄く良いけど

86 19/02/17(日)02:07:27 No.570044414

>アリーナにジャッジが居ない以上BO1以外でも禁止にすべきだと思うけどなあ タイマー関係はどうにかするって言ってるしどうにかなるんじゃね

87 19/02/17(日)02:07:27 No.570044419

>サイドボード突っ込んだから対策楽だからって公式が言ってるし でもサイドボードあるのはお互いだしなあ

88 19/02/17(日)02:07:32 No.570044441

まあトーナメントセンター行ってもわかるが あきらかにスタンから始めた人が多くなってる アリーナの影響もあるんだろうけどな

89 19/02/17(日)02:07:44 No.570044501

>というかカードゲームの祖にして頂点みたいなイメージあったけど二年前にサヒーリフェリダーやってたことにびっくりした 不定期に割とやらかすからしょうがない

90 19/02/17(日)02:07:52 No.570044531

>アリーナにジャッジが居ない以上BO1以外でも禁止にすべきだと思うけどなあ プレイヤーが不快に感じるかって部分の問題だし BO3ならはいネクサス遭遇メインから対策してなかったら負けて終わりじゃなく どうにかして最終的にマッチ自体は勝ってすっきりできる余地あるからまだマシとかそう判断したのかもしれない

91 19/02/17(日)02:08:15 No.570044599

一度くらいアーティファクトブロックで失敗しないようにできねえのか！って思うけどそうなるととんでもない弱ブロックができあがっちゃうんだろうな…

92 19/02/17(日)02:08:44 No.570044696

新しい事しようとして失敗してるからこう責めたくはないけどなあ！って気持ちはする

93 19/02/17(日)02:08:46 No.570044709

ヤソが環境のつまらなさを口汚く罵ったりすごい時期だった

94 19/02/17(日)02:09:03 No.570044783

コピーキャットの時はマジで機体とフェリダーともう一個なんかみたいなじゃんけん環境だったからな コピーキャットのせいでインスタントでタフ4どうにか出来るデッキ以外は存在許されてないのに コンボとミッドレンジとアグロがいるから健全ですてみたいなことふざけたこと公式が言ってたし

95 19/02/17(日)02:09:14 No.570044821

システムの弱みを突く一部の悪質ユーザーへの対策のためにアリーナ全体を紙と環境乖離させるのはメリット釣り合わない

96 19/02/17(日)02:09:16 No.570044828

MTGは隙やミスが無いから続いてるんじゃない 豪快にルール変えたり改善することを躊躇わないからやらかしつつも元気にやれてるのだ …この前変えたルールやっぱまた変えるねとか盛大にぐだぐだなことしたりもする

97 19/02/17(日)02:09:32 No.570044883

ヤソはガチのエンジョイ勢だからな…

98 19/02/17(日)02:09:44 No.570044921

>一度くらいアーティファクトブロックで失敗しないようにできねえのか！って思うけどそうなるととんでもない弱ブロックができあがっちゃうんだろうな… 散々言われてたけどアーティファクトのマトモな対策カード入ってればまだマシだったと思う テーロスのエンチャントみたいになったかもしれないけど

99 19/02/17(日)02:09:45 No.570044926

多色じゃないと勝てない！ と思いきや赤単と青単はTOP8には滑り込んでるし 割とどんなデッキでもワンチャンある環境

100 19/02/17(日)02:10:26 No.570045032

破滅の刻あたりって結構楽しかった記憶ある 赤黒除けば

101 19/02/17(日)02:10:36 No.570045065

>多色じゃないと勝てない！ >と思いきや赤単と青単はTOP8には滑り込んでるし >割とどんなデッキでもワンチャンある環境 青単なんて激安だしな… 初心者がアリーナで作ろうと思うとアンコWCが不足しがちだけど

102 19/02/17(日)02:10:36 No.570045070

スゥルタイが全方位に丸いけど門だけはめちゃくちゃきついっていう面白いバランス

103 19/02/17(日)02:11:03 No.570045166

テーロスラヴニカのあたりもわりと好きだったな

104 19/02/17(日)02:11:08 No.570045182

イクサランのときに下がりすぎたせいでラヴニカで50%アップしてもまだ一時期の水準に戻ってないという

105 19/02/17(日)02:11:11 No.570045186

>システムの弱みを突く一部の悪質ユーザーへの対策のためにアリーナ全体を紙と環境乖離させるのはメリット釣り合わない 乖離っていうかむしろ持ち時間も足してMOとか紙と揃えた方がいいんじゃねぇかな ゲームの方が今から変えられるのか分からんけど

106 19/02/17(日)02:11:46 No.570045296

グランプリ京都でどんな結果になるかだなー

107 19/02/17(日)02:11:54 No.570045332

スタンはアモンケットの頃の一瞬だけ面白くて それ以外は戦ゼン～ドミナリアまでクソみたいな環境がずっと続いてた

108 19/02/17(日)02:12:14 No.570045405

俺アリーナは未経験だけど デジタルだとメタシーンが紙と全然違うって本当かい？

109 19/02/17(日)02:12:33 No.570045468

>MTGは隙やミスが無いから続いてるんじゃない >豪快にルール変えたり改善することを躊躇わないからやらかしつつも元気にやれてるのだ >…この前変えたルールやっぱまた変えるねとか盛大にぐだぐだなことしたりもする マローの「プレイヤーに挑戦することを恐れるな。退屈させることこそ恐れよ。」という発言にある通りだな そして失敗は付き纏う

110 19/02/17(日)02:12:49 No.570045511

>MTGは隙やミスが無いから続いてるんじゃない >豪快にルール変えたり改善することを躊躇わないからやらかしつつも元気にやれてるのだ めっちゃ念 アクションを起こして批判を受けることに怯えて顧客に求められてるものを自分の固定観念で縛って身動き取れなくなって体力なくなって死んでいくコンテンツってかなり多い中でMTGはなんでも革新してやっていこうと試す気概があるの「は」大きな評価すべき点だと思う

111 19/02/17(日)02:12:51 No.570045519

>デジタルだとメタシーンが紙と全然違うって本当かい？ 今んとこつきつめれば同じ 流行りのデッキは丸で違う

112 19/02/17(日)02:13:25 No.570045620

>俺アリーナは未経験だけど >デジタルだとメタシーンが紙と全然違うって本当かい？ BO１だと赤単がめっちゃいるとかなんとか

113 19/02/17(日)02:13:29 No.570045633

挑戦した結果がコイントス！

114 19/02/17(日)02:13:33 No.570045652

忙しくなって最近プレイ出来てないけどイニストラヴニカ辺りは楽しかったな… お話も最近のお話は結構良い感じで楽しい

115 19/02/17(日)02:13:58 No.570045712

アリーナ云々ではなくサイドなしなら考えずともメタが違うのはわかるだろう

116 19/02/17(日)02:13:59 No.570045716

怒らないで聞いてくださいね サヒーリフェリダーは挑戦関係ないじゃないですか

117 19/02/17(日)02:14:50 No.570045872

やらかしたカラデシュだって全体的に見たら楽しかったしな 霊気貯蔵器に匹敵するカードが恋しいよ

118 19/02/17(日)02:15:19 No.570045936

>怒らないで聞いてくださいね >サヒーリフェリダーは挑戦関係ないじゃないですか いやーうっかりうっかり

119 19/02/17(日)02:15:19 No.570045937

環境の解離ってんならそもそもBO1が紙とルール違うんでね？

120 19/02/17(日)02:15:30 No.570045978

>挑戦した結果がコイントス！ 効果が弱いこと自体はいい神話レアはそういうもんじゃないって言ってたしな プレイが遅延するようなデザインにするんじゃねぇ！

121 19/02/17(日)02:15:49 No.570046050

フェリダーは発売後エラッタとかで対処出来なかったのだろうか…？

122 19/02/17(日)02:16:15 No.570046124

新規もあれだが 今のスタンは復帰者もかなりもどって来てるって各種ショップの統計で出てるみたいね

123 19/02/17(日)02:16:28 No.570046168

うっかりで二枚コンボ作ってんじゃねー！

124 19/02/17(日)02:16:59 No.570046266

MTGは翻訳ミスや昔のカードのエラッタはあっても最近のルールで作られたカードのエラッタはするイメージないな

125 19/02/17(日)02:17:02 No.570046275

>>挑戦した結果がコイントス！ >効果が弱いこと自体はいい神話レアはそういうもんじゃないって言ってたしな >プレイが遅延するようなデザインにするんじゃねぇ！ コイントス自体は好きだから相手のクリーチャー全滅かハズレかで一回で済むようにして欲しかった

126 19/02/17(日)02:17:05 No.570046280

>フェリダーは発売後エラッタとかで対処出来なかったのだろうか…？ 単純に見落としてミスしましたって認めたくなかったんだと思うよ 結果的にプレイヤーから大ブーイングで認めざるを得なくて禁止したけど

127 19/02/17(日)02:17:29 No.570046348

禁止に比べるとルール関係は話題になり難いけどそっちでも色々駄目な時はすごいことになってるからな 誘発型能力の処理忘れた場合どうするのって部分が一年で３～4回くらい変わったり 確かテーロス辺りの時期だったと思うけど

128 19/02/17(日)02:17:37 No.570046374

（いやでも環境がそのデッキ許さないかもしれないし…1回くらい大会挟んでからでも遅くないだろ…）

129 19/02/17(日)02:17:50 No.570046417

フェリダー環境嫌いじゃなかったんだけどなぁ 多分その時期離れてたからだろうけど

130 19/02/17(日)02:18:20 No.570046488

>フェリダー環境嫌いじゃなかったんだけどなぁ >多分その時期離れてたからだろうけど 支離滅裂な思考

131 19/02/17(日)02:18:23 No.570046499

そういやGP京都の本線予約埋まったんだっけ？

132 19/02/17(日)02:18:30 No.570046524

>単純に見落としてミスしましたって認めたくなかったんだと思うよ 見落としてたこと自体はかなり早い段階で公式記事で言ってたのでそれはない

133 19/02/17(日)02:18:39 No.570046545

>フェリダー環境嫌いじゃなかったんだけどなぁ >多分その時期離れてたからだろうけど 対処出来ないデッキは最速4t目に100％負けって対戦するとマジでつまんないよ ファンデッキは存在すら許されなかったからな

134 19/02/17(日)02:19:06 No.570046625

やってなければそりゃ嫌いにはならんだろうよ