虹裏img歴史資料館

1 19/02/12(火)02:49:23 No.568859647

ファンファン懐かしいなあ

2 19/02/12(火)02:50:54 No.568859796

むしろ極悪人だけど祖国の英雄扱いされてるおっさん

3 19/02/12(火)02:58:59 No.568860588

スターリン式共産主義を広めたので悪人

4 19/02/12(火)03:03:04 No.568861029

岡田さん

5 19/02/12(火)03:45:08 No.568863737

大祖国戦争を勝利に導いた大英雄としてロシアじゃ大人気だよこの独裁者

6 19/02/12(火)04:06:51 No.568865043

髭の生えたぬじゃん 悪者扱いされてたのか

7 19/02/12(火)04:09:44 No.568865212

なるほどシベリア送りだ

8 19/02/12(火)04:10:50 No.568865268

レーニンさんとスターリンさんって戦ったらどっちが強いの？

9 19/02/12(火)04:13:06 No.568865393

ソビエトを大国にしたのはスターリン ロシア民族主義を興したのはスターリン 革命共産主義を打倒したのはスターリン ナチズムの侵略を排除したのはスターリン

10 19/02/12(火)04:14:11 No.568865458

マジかよ同志最高だな

11 19/02/12(火)04:18:22 No.568865657

国家にとっては偉大な指導者 人民にとってはうｎ…

12 19/02/12(火)04:19:16 No.568865712

カチンの森虐殺を問われて知らんなぁ無事を祈っとるよ的な発言したの創作の中の悪役すぎてわらってしまった

13 19/02/12(火)04:20:16 No.568865766

20世紀ワーストクラスだぞ

14 19/02/12(火)04:27:45 No.568866145

悪さがワーストなのを含めてこれくらい突き抜けるやつこそ英雄って気がする

15 19/02/12(火)04:29:49 No.568866246

>ロシア民族主義を興したのはスターリン 本人グルジア人じゃん

16 19/02/12(火)04:30:14 No.568866263

>悪さがワーストなのを含めてこれくらい突き抜けるやつこそ英雄って気がする ワーストは流石にヒトラーだろ！

17 19/02/12(火)04:31:22 No.568866321

>>悪さがワーストなのを含めてこれくらい突き抜けるやつこそ英雄って気がする >ワーストは流石にヒトラーだろ！ ポルポトとどっちが上だろうね

18 19/02/12(火)04:31:28 No.568866329

>大祖国戦争を勝利に導いた大英雄としてロシアじゃ大人気だよこの独裁者 ロシアじゃ功罪あって微妙な評価だし文句なしの大英雄扱いしてるのってグルジアくらいじゃないか

19 19/02/12(火)04:31:34 No.568866334

悪さはポル・ポトが最強じゃねえかな

20 19/02/12(火)04:32:03 No.568866353

>ポルポトとどっちが上だろうね カンボジアみたいな後進国で何百万死んでも大して気にされないし…

21 19/02/12(火)04:32:37 No.568866379

チャイナとロシアは単位がデカすぎてピンとこない

22 19/02/12(火)04:33:14 No.568866397

こくじんって悪い指導者がよく現れるのアレなんで？

23 19/02/12(火)04:33:23 No.568866405

>悪さはポル・ポトが最強じゃねえかな 言っちゃ何だけどカンボジアみたいな影響力皆無な国でサル山の大将やってるだけの奴じゃ ヒトラースターリン毛沢東のレベルには到達出来ないと思う

24 19/02/12(火)04:35:00 No.568866479

こっちは勝った方のヒトラーで あっちは負けた方のヒトラーだ

25 19/02/12(火)04:35:31 No.568866503

中国では毛沢東の評価が功6罪4らしいけど スレ画は5：5ヒトラーは3：7くらいなイメージ ポルポトは0：10か

26 19/02/12(火)04:37:33 No.568866608

>本人グルジア人じゃん 共産主義での国家統治を否定した後にとったのが多数派民族による民族主義で 他の構成民族にもキリル文字やロシア語教育というロシア化を強制したわけだよ

27 19/02/12(火)04:37:57 No.568866623

wwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。内ゲバで自国民殺りすぎ！

28 19/02/12(火)04:41:15 No.568866783

>こくじんって悪い指導者がよく現れるのアレなんで？ 人権とかのあれやこれやで言ってはならない事にはなってるけど 人種間の優劣ってのは存在するから…

29 19/02/12(火)04:41:35 No.568866800

いうてポルポトはたった100～200万人しか殺してないから総統閣下や書記長やマオちゃんに比べたら雑魚だよ

30 19/02/12(火)04:42:52 No.568866873

殺した数で悪性が決まるとか学級会じゃねーんだから

31 19/02/12(火)04:44:08 No.568866940

>悪さはポル・ポトが最強じゃねえかな 髭おじさん達はまだ国を良くするためになんやかんややってそうだけど ポル・ポトは国をぶっ壊そうとしてるとしか思えない

32 19/02/12(火)04:44:41 No.568866971

ミル貝のスターリンした政敵の写真眺めてニヤニヤしながらワイン飲むのが趣味って これマジだったんですか岡田真澄さん

33 19/02/12(火)04:45:17 No.568867005

ポルポト政権後の人口ピラミッドは笑うしかない

34 19/02/12(火)04:46:15 No.568867055

>ミル貝のスターリンした政敵の写真眺めてニヤニヤしながらワイン飲むのが趣味って >これマジだったんですか岡田真澄さん アッバース朝の初代君主だったかな 殺した政敵の死体を保存してて部屋に飾ってて毎日そこに入り浸ってはニヤニヤしてた人 耳にタグ付けしてたからミイラになってても誰が誰だか分かるという

35 19/02/12(火)04:46:31 No.568867067

スターリンくらいアレな独裁者じゃないとソ連の重工業化は無理だったろうなってのは分かる ロシア帝国時代の教会と貴族利権ガチガチ過ぎてスターリンがお前ら今は17世紀じゃねーんだぞって言いたくなるのも分かる

36 19/02/12(火)04:46:37 No.568867073

今まで何となく「ソ連おもしろいね！独特でかっこいいね！同士「」リニコフ！シベリア送りだ！すみぺ！」みたいにフワフワしたイメージしか持ってなかったけど「スターリンの葬送狂想曲」みたらドン引きした

37 19/02/12(火)04:47:46 No.568867130

イスラム圏だと政敵の死体保存してニヤニヤみたいなのやる奴結構いるんだけど グルジアもイスラム圏に面してるから影響受けてたりするのかな

38 19/02/12(火)04:47:56 No.568867141

スターリンは功罪沢山あるからそんな二元論で話そうとする方がレベルの低い話になるだけだぞ っつーか善のみの統治者なんてこの世におらんだろ

39 19/02/12(火)04:48:10 No.568867152

朝鮮戦争で金日成に助けて！されたときに頑張れお前はひとりじゃない！だけしてさよならしたのは悪人すぎるよ…

40 19/02/12(火)04:48:20 No.568867157

もしルーズベルトが死なずに原爆投下を指揮してたら日本の十数箇所に原爆落として最悪リストに乗ってただろうな

41 19/02/12(火)04:48:42 No.568867180

ロシアのまんま教会と貴族支配の下で緩やかに腐っていくかソ連に変わって多大な犠牲払ってでも大国に返り咲くか

42 19/02/12(火)04:48:55 No.568867191

>今まで何となく「ソ連おもしろいね！独特でかっこいいね！同士「」リニコフ！シベリア送りだ！すみぺ！」みたいにフワフワしたイメージしか持ってなかったけど「スターリンの葬送狂想曲」みたらドン引きした 「チャラいアメリカに比べてストイックでかっこいいところもある」的な印象だったけどあんなパンパン殺して狂った社会すぎる…何がストイックだよ…ってなった

43 19/02/12(火)04:51:01 No.568867303

ソ連の治安はネオサイタマ程度だって理解した上でエンジョイしないと駄目

44 19/02/12(火)04:52:07 No.568867364

>ワーストは流石にヒトラーだろ！ 負けたから悪みたいに言われてるけどヒトラーだって国救ったし 虐殺度で言うとヒトラー＜スターリン＜＜＜毛沢東って感じじゃなかったっけ

45 19/02/12(火)04:52:26 No.568867380

一応大粛清前のソ連は当時の中国みたいに各地に軍閥が大量に存在していてその中には白軍への未練を捨てきれていない奴もいたりしたのでもし大粛清が無かったらww2でドイツが侵攻してきた際に反乱祭りになった可能性はある...

46 19/02/12(火)04:52:42 No.568867398

ヨーロッパで一番遅れてたダメ国家を世界のツートップに押し上げただけでも功績は大きいと思う

47 19/02/12(火)04:52:46 No.568867401

周りを顧みない独裁者はクソみたいな慣習をぶち壊せるからな…

48 19/02/12(火)04:53:13 No.568867419

強制収容虐殺浄化コンボはスターリンもやってるから イメージ悪いのはヒトラーだけどレベルは同レベルじゃねーの

49 19/02/12(火)04:53:17 No.568867421

どっちのうんこがより臭いかみたいな比較はやめろよアホらしい

50 19/02/12(火)04:53:28 No.568867426

>負けたから悪みたいに言われてるけどヒトラーだって国救ったし >虐殺度で言うとヒトラー＜スターリン＜＜＜毛沢東って感じじゃなかったっけ やりたい放題やった上で戦争負けて国滅ぼすのは一番あかんだろ...

51 19/02/12(火)04:53:42 No.568867441

ロシアはヨーロッパだろうか？

52 19/02/12(火)04:54:04 No.568867465

友情や愛情は人はすぐ忘れるが恐怖という感情は人は忘れない

53 19/02/12(火)04:54:06 No.568867467

>負けたから悪みたいに言われてるけどヒトラーだって国救ったし >虐殺度で言うとヒトラー＜スターリン＜＜＜毛沢東って感じじゃなかったっけ 殺した数で言うならヒトラーはスターリンより上だけどヒトラーが殺したのは主にドイツ人以外だから

54 19/02/12(火)04:54:16 No.568867476

コサックいいよね…

55 19/02/12(火)04:54:23 No.568867481

>ロシアはヨーロッパだろうか？ ウラル以西はヨーロッパだし…

56 19/02/12(火)04:54:30 No.568867487

ちょび髭は政治力は高いんだけど内政と軍事は強くないのかね

57 19/02/12(火)04:54:34 No.568867492

こう言うとアレだけど何でもかんでもヒトラーが悪いされてる ヒトラーが悪いってことにして責任逃れしてない？って思うことはある

58 19/02/12(火)04:55:09 No.568867525

>こう言うとアレだけど何でもかんでもヒトラーが悪いされてる >ヒトラーが悪いってことにして責任逃れしてない？って思うことはある そうはいってもヒトラーは実際悪いことは悪いので…

59 19/02/12(火)04:55:10 No.568867526

いつものナチスバカきてる？

60 19/02/12(火)04:56:03 No.568867574

>ヒトラーが悪いってことにして責任逃れしてない？って思うことはある 負けたやつは悪いし 悪いことにして国民の責任逸らすのも負けたやつの役目だから

61 19/02/12(火)04:56:17 No.568867586

>こう言うとアレだけど何でもかんでもヒトラーが悪いされてる >ヒトラーが悪いってことにして責任逃れしてない？って思うことはある 当のドイツが悪いのはオーストリア人のヒトラーで我々も被害者なんですよって言ってるし…

62 19/02/12(火)04:56:29 No.568867592

ちょび髭と違って軍事に関しては部下の言う事聞いてたからね

63 19/02/12(火)04:56:32 No.568867593

>強制収容虐殺浄化コンボはスターリンもやってるから というかWW2の時代だとどの列強国もやってる 戦勝国は追及されないってだけで

64 19/02/12(火)04:56:41 No.568867597

>ちょび髭は政治力は高いんだけど内政と軍事は強くないのかね 政治力も優秀な部下に任せていたから上手く行っていたのであって本人が口出しするようになってからはあんまり... メフォ手形擦りすぎ問題

65 19/02/12(火)04:56:45 No.568867598

最低だなコアラ野郎…

66 19/02/12(火)04:57:03 No.568867616

大粛清は実行されてなければその後の国体も無かったのでひどい言い方をすれば必要悪だからな

67 19/02/12(火)04:57:55 No.568867653

ロシアは横にえらい長いのでアジアにまでかかってるけどメイン部分はヨーロッパ

68 19/02/12(火)04:58:27 No.568867679

少なくともちょび髭は国土も人口もすりつぶしまくって 50年間国を2つに分けられる事をした男 スターリンは失った国土を回復どころかそれ以上に増やして 今後50年間世界の一ニを争うほどの国に成長させた男

69 19/02/12(火)04:58:33 No.568867689

>ロシアはヨーロッパだろうか？ 貴族社会の頃はちゃんとヨーロッパ貴族に加わってたから愚問だな

70 19/02/12(火)04:58:52 No.568867707

今のロシアもプーチン死んだら崩壊しそうな気がしないでもない

71 19/02/12(火)04:58:56 No.568867709

大粛清のおかげでソ連は世界的にも稀な陸海空軍対立が無い国になったからね... 聞いてるかモルヒネデブ

72 19/02/12(火)04:59:29 No.568867744

フィンランド相手にぼろ負けしたので同僚で幼馴染の元帥にバーカ！って言ったら粛清のせいだ！俺は辞める！って言われたので慌ててごめん言いすぎたって謝るのすき

73 19/02/12(火)04:59:34 No.568867750

大粛清は死んだ人数は案外多くないけど(と言っても少なく見積もっても100万近く死んでるけど) 死んだ人間が軍のそれも経験積んだ下士官以上ばっかりなのが後の独ソ戦に甚大な影響与えてる

74 19/02/12(火)04:59:42 No.568867757

国家事業で民族絶滅させようとしたちょび髭と 国家事業で数千万人を餓死処刑した筆髭 どっちが狂ってたのか

75 19/02/12(火)04:59:58 No.568867776

>少なくともちょび髭は国土も人口もすりつぶしまくって >50年間国を2つに分けられる事をした男 >スターリンは失った国土を回復どころかそれ以上に増やして >今後50年間世界の一ニを争うほどの国に成長させた男 自国民からの評価で考えたらそりゃ比較にもならんよな ドイツでナチスが完全悪扱いされるのは当たり前だ

76 19/02/12(火)05:02:02 No.568867887

マキャベリの君主論にもあったな 国民を多少酷く扱っても戦争に勝ってる内は文句言われないって

77 19/02/12(火)05:02:24 No.568867911

スターリンは兵器開発でも良い提案ばっかりしている有能だし... ちょび髭は兵器開発で荒らし嫌がらせ混乱の元にしかなっていない

78 19/02/12(火)05:02:57 No.568867940

>死んだ人間が軍のそれも経験積んだ下士官以上ばっかりなのが後の独ソ戦に甚大な影響与えてる でも序盤戦はともかく中盤以降有能な将軍や士官がどんどん出てきて人材無尽蔵なのかよって思う… なんなの兵隊だけじゃなくて指揮官も畑で取れるの？

79 19/02/12(火)05:03:49 No.568867978

>スターリンは兵器開発でも良い提案ばっかりしている有能だし... >ちょび髭は兵器開発で荒らし嫌がらせ混乱の元にしかなっていない スターリンは軍才皆無なりに一軍指導した経験あるのに対して ヒトラーは一兵卒の経験しかないのが国家運営時に致命的な差になった って評価があるな

80 19/02/12(火)05:03:59 No.568867986

>どっちが狂ってたのか 両方せいじはだめ

81 19/02/12(火)05:04:02 No.568867993

スターリンの齎した災厄というのは共産中国の成立とアメリカ帝国主義の誕生を事実上手引きしたところだな

82 19/02/12(火)05:04:38 No.568868017

軍人をスターリンしすぎてちょび髭に序盤ボコボコにされたとか笑えない事やってるますみん

83 19/02/12(火)05:04:49 No.568868025

>でも序盤戦はともかく中盤以降有能な将軍や士官がどんどん出てきて人材無尽蔵なのかよって思う… >なんなの兵隊だけじゃなくて指揮官も畑で取れるの？ ロシアってそういうとこあるよね

84 19/02/12(火)05:05:20 No.568868055

>スターリンの齎した災厄というのは共産中国の成立とアメリカ帝国主義の誕生を事実上手引きしたところだな 中国共産党の内戦勝利は日本の影響の方がデカそう 内乱終結直前に横合いから殴りかかって国民党ズタボロにするし…

85 19/02/12(火)05:05:33 No.568868064

>スターリンは兵器開発でも良い提案ばっかりしている有能だし... >ちょび髭は兵器開発で荒らし嫌がらせ混乱の元にしかなっていない どっちも最高指導者が兵器の設計にまで口出すのは違うんじゃないかな…

86 19/02/12(火)05:05:57 No.568868084

ヒトラーがやった功罪の功部分と言われてる部分（俺はそれも疑問だけど）のアウトバーンとか四カ年計画も その後の結果考えたら全部全く評価出来んわ スターリン時代のソ連の第一次第二次五カ年計画とかスターリン憲法なんかは功罪どちらもあるが 少なくとも独ソ戦の戦勝理由かつ東西冷戦の地盤になるだけの事だからな 結果が全てよ

87 19/02/12(火)05:06:24 No.568868105

>国民を多少酷く扱っても戦争に勝ってる内は文句言われないって 大抵ナショナリズムが高ぶってるから批判は押しつぶせるみたいなニュアンス

88 19/02/12(火)05:06:39 No.568868119

ヒトラーの功の部分ってただのばら撒きポピュリズム政策だし…

89 19/02/12(火)05:07:16 No.568868150

>大粛清は死んだ人数は案外多くないけど(と言っても少なく見積もっても100万近く死んでるけど) >死んだ人間が軍のそれも経験積んだ下士官以上ばっかりなのが後の独ソ戦に甚大な影響与えてる むしろその隙間だらけの士官のお陰で 年功序列なしの実力主義で出世したお陰で若い有能な将軍だらけなんだよなソ連 これも結局結果論

90 19/02/12(火)05:07:26 No.568868162

功罪っていうけど罪がめだってるから話題にあがりやすく功もめだってる部分もあるんじゃなかろうか ほとんど功でも地味だと自国民ならともかく世界的には覚えられにくいというか

91 19/02/12(火)05:07:49 No.568868182

ヴォロシーノフ！ブジョンヌイ！クリーク！ダメな赤軍元帥がどんどん出てくる！

92 19/02/12(火)05:08:12 No.568868205

ヒトラーがやった神政策いろいろ ・年収10年分で家を買えるようにした ・海外旅行奨励。補助金あり。 ・学生は国内旅行奨励。格安定期あり ・失業率20％から２％まで改善 ・ガン検診義務づけ ・源泉徴収制度の導入 これで内政の才能がないと？

93 19/02/12(火)05:08:27 No.568868217

後の世になにかしら残してないと評価するのは難しいわな そういう意味では扇動の手法とか演説のテクニックとかがヒトラーの残した一番の功かもしれない

94 19/02/12(火)05:08:28 No.568868220

>功罪っていうけど罪がめだってるから話題にあがりやすく功もめだってる部分もあるんじゃなかろうか >ほとんど功でも地味だと自国民ならともかく世界的には覚えられにくいというか むしろ散々洗われてるよ その上でナチスの功の部分なんて殆どねえよ

95 19/02/12(火)05:09:06 No.568868249

>これで内政の才能がないと？ で？ このメフォ手形の返済はどうするんです？

96 19/02/12(火)05:09:07 No.568868250

経験詰んだ士官がいなくなっただめな側面もあれば能力ある若いのが台頭できるよい側面もあったのか

97 19/02/12(火)05:09:22 No.568868261

>これで内政の才能がないと？ ？で返済出来ずに何したか知ってるでしょ？

98 19/02/12(火)05:09:30 No.568868268

>>功罪っていうけど罪がめだってるから話題にあがりやすく功もめだってる部分もあるんじゃなかろうか >>ほとんど功でも地味だと自国民ならともかく世界的には覚えられにくいというか >むしろ散々洗われてるよ >その上でナチスの功の部分なんて殆どねえよ ナチに功があるとは言ってねぇよ！

99 19/02/12(火)05:10:06 No.568868284

赤軍はシャポシニコフやティモシェンコが残ってたのがせめてもの救い

100 19/02/12(火)05:11:10 No.568868336

戦争に勝ってりゃヒトラーはスターリンや毛沢東よりは評価されてたと思うよ 負けたのが全て悪い

101 19/02/12(火)05:11:21 No.568868344

真澄はまだ話し合いの余地がある気がする ただ性格捻れてるから途中で凄い方向に結論が向かうから覚悟しとかないと 美大の募集要項読まないないさんは俺がルールだ！するし 都合悪くなると今を生きる！派だから体力ないと付いていけなくなる

102 19/02/12(火)05:12:23 No.568868390

まぁあれだ あえていうならドイツの自動車産業奨励と ヒトラーのポルシェ博士贔屓は後世確実に役に立ってるよ 軍需産業もまぁ今でも一応銃メーカーや戦車メーカーは生き残ってるしな… 当のドイツは最低レベルの軍備だけど

103 19/02/12(火)05:12:38 No.568868405

ヒトラーの大衆煽動スキルは今でも影響残してるもんな

104 19/02/12(火)05:14:30 No.568868503

>とにかく歴史から学びたまえ、これまで借金で亡びた民族など一つもありはしないのだから >— 1942年5月4日のヒトラー談話、村瀬興雄 『ナチズム―ドイツ保守主義の一系譜』

105 19/02/12(火)05:15:08 No.568868536

二度も世界大戦引き起こした欧州どころか世界最悪の問題児であるドイツに 二度と覇権国家になろうなんて思い上がりを抱かせないトラウマを覚えさせたという点は ヒトラーの功績と言えるのではないだろうか

106 19/02/12(火)05:15:18 No.568868543

滅びた民族は無いかもしれんが滅びた国は割とある

107 19/02/12(火)05:16:01 No.568868572

赤軍をそれこそ組織としての体を成さない程にぶっ潰したことで結果的に政治局に逆らう一種の利益集団を排除できたのはシビリアンコントロール的にはよかったのかもしれない 実際ますみん亡き後は大祖国戦争の英雄による長老政治が幅を利かせていた訳だし

108 19/02/12(火)05:16:20 No.568868588

まぁドイツ自体はあそこで一度滅んでるも同然だよね…

109 19/02/12(火)05:17:05 No.568868617

被害人数で言えばヒトラーよりはるかに上だよな共産圏は

110 19/02/12(火)05:17:13 No.568868625

>二度も世界大戦引き起こした欧州どころか世界最悪の問題児であるドイツに >二度と覇権国家になろうなんて思い上がりを抱かせないトラウマを覚えさせたという点は >ヒトラーの功績と言えるのではないだろうか やっこさんEUの覇権国家になってて 俺達戦争しねぇから回りの貴様らがドイツ守れってなってて 余計たち悪い気がするんですが…

111 19/02/12(火)05:17:29 No.568868640

帰ってきたヒトラーやったんだし帰ってきたスターリンもやって欲しいよね

112 19/02/12(火)05:17:46 No.568868658

>まぁドイツ自体はあそこで一度滅んでるも同然だよね… 今のドイツは生まれ変わって綺麗になってイスラム化寸前だしね

113 19/02/12(火)05:19:45 No.568868731

>実際ますみん亡き後は大祖国戦争の英雄による長老政治が幅を利かせていた訳だし 没後のスターリン批判から途上国の革命輸出に励みだして共産主義的なムーブを乱発するし思想なき革命で紛争を起こしすぎた もっと粛清が必要だったように思う

114 19/02/12(火)05:20:08 No.568868752

EUはGDP比で国防費負担統一した方がいいんじゃねえかな…何考えてんだろあの連合…

115 19/02/12(火)05:20:55 No.568868789

岡田は独裁達成のために自国民1000万人ぶっ殺してるからな その後戦争で2000万人死んだ

116 19/02/12(火)05:22:05 No.568868835

ナチス政権時の技術一覧みたいなのいくらでも出てくるけど 割とナチスが贔屓して流行した技術ってのはあるわな

117 19/02/12(火)05:22:32 No.568868855

やっぱり粛清とか民族弾圧は近世の間に終わらせておいて良かったッスよね

118 19/02/12(火)05:22:53 No.568868871

ナチの軍服作ってたメーカーってまだあるんだな

119 19/02/12(火)05:23:40 No.568868898

>やっぱり粛清とか民族弾圧は近世の間に終わらせておいて良かったッスよね 先進国になる為の通過儀礼みたいなもんだしね ちゃんとやっとかないと中東とかアフリカみたいになる

120 19/02/12(火)05:24:14 No.568868923

>やっぱり粛清とか民族弾圧は近世の間に終わらせておいて良かったッスよね ？

121 19/02/12(火)05:25:02 No.568868968

突撃銃やロケットエンジンとかはナチスの影響が大きいけどアメリカもソ連も別口で多大な影響を遺してるからな…

122 19/02/12(火)05:25:47 No.568869000

>岡田は独裁達成のために自国民1000万人ぶっ殺してるからな >その後戦争で2000万人死んだ さすがに桁間違えてるよ大粛清は約百万人

123 19/02/12(火)05:27:53 No.568869093

su2885080.jpg 無修正バージョン青年期の写真

124 19/02/12(火)05:28:14 No.568869114

>やっこさんEUの覇権国家になってて >俺達戦争しねぇから回りの貴様らがドイツ守れってなってて >余計たち悪い気がするんですが… でも同じ敗戦国なのに自前の経済ブロックガッツリ確保してて 我が世の春謳歌してるの素直に羨ましい 日伊はG7で経済状況下からワーストワンツーフィニッシュなのに…

125 19/02/12(火)05:28:44 No.568869133

>EUはGDP比で国防費負担統一した方がいいんじゃねえかな…何考えてんだろあの連合… 頭多すぎて回らなくなってるんだよ 政治と経済はそれでも回るけど軍事はNATOとの絡みがあるからめどい 後英が離脱して核兵器が仏だけのになると 金持ってるドイツと核持ってるフランスの夫婦が DVまみれの痴話喧嘩しながら周りの国から兵隊差し出させるという 人類が未経験のイチャラブが見られるぞ

126 19/02/12(火)05:29:29 No.568869171

日本はいつの時代も外交が下手すぎる

127 19/02/12(火)05:29:48 No.568869176

ドイツ銀行のクラッシュには期待している

128 19/02/12(火)05:30:31 No.568869209

>さすがに桁間違えてるよ大粛清は約百万人 集団農業への強制移行・農作物徴発でもっと死んでるんだ 特にウクライナ

129 19/02/12(火)05:30:53 No.568869233

>ドイツ銀行のクラッシュには期待している ないない

130 19/02/12(火)05:31:09 No.568869249

>su2885080.jpg >無修正バージョン青年期の写真 なにこのホームレス

131 19/02/12(火)05:31:31 No.568869270

>日本はいつの時代も外交が下手すぎる 外交の上手下手ってのは弱い国が立ち回る時の話でしかないよ基本 力の強い国なら外交もクソもない 弱いのがいけないだけ 悔しかったら黄金期のイギリスみたいになれってことで まぁ日本に限らずみんなそれ目指して失敗したんだ 今はうまくやってると思うよ

132 19/02/12(火)05:32:34 No.568869324

>日本はいつの時代も外交が下手すぎる 文化的に値引き交渉しないからな 商売の上手い関西人に外交をやらせるべき

133 19/02/12(火)05:33:08 No.568869349

ますみはリアルで会った人からあばたが酷くてビックリしたと言われることが多い

134 19/02/12(火)05:33:54 No.568869382

>外交の上手下手ってのは弱い国が立ち回る時の話でしかないよ基本 >力の強い国なら外交もクソもない >弱いのがいけないだけ >悔しかったら黄金期のイギリスみたいになれってことで >まぁ日本に限らずみんなそれ目指して失敗したんだ >今はうまくやってると思うよ アメリカからすると戦後の日本はえらい外交巧者って印象があって 損な役割全部アメリカに押し付けて楽してるみたいな評価だそうだ

135 19/02/12(火)05:34:32 No.568869419

一応言ってみるが 「じゃあ外交が上手な国は？」っていったらないだろ？ 外交問題で相手が大国だから逆らえなかったとか負けたみたいな話はいくらでもあるけどね

136 19/02/12(火)05:34:45 No.568869422

>後英が離脱して核兵器が仏だけのになると >金持ってるドイツと核持ってるフランスの夫婦が >DVまみれの痴話喧嘩しながら周りの国から兵隊差し出させるという >人類が未経験のイチャラブが見られるぞ ちょっと見てみたいような…いややっぱ見たくないかな…

137 19/02/12(火)05:35:44 No.568869454

>アメリカからすると戦後の日本はえらい外交巧者って印象があって >損な役割全部アメリカに押し付けて楽してるみたいな評価だそうだ 実際それはあってるよ 基地問題なんてあっちからしたら金で地球の最もぶっとい国境線の一つの前で傭兵されてるようなもんだからたまったもんじゃないよ

138 19/02/12(火)05:37:03 No.568869511

>一応言ってみるが >「じゃあ外交が上手な国は？」っていったらないだろ？ 人権に傾倒する前のイギリスは外交上手かったと思う

139 19/02/12(火)05:37:26 No.568869530

最近だとブータンとか幸せの国ってイメージだけどブータン難民めっちゃいるからな

140 19/02/12(火)05:39:18 No.568869601

>人権に傾倒する前のイギリスは外交上手かったと思う ちょっと上のレス見てくれよー

141 19/02/12(火)05:39:19 No.568869602

ブータン持ち上げてるの外交戦略だろ 幸福度調査なんて評価基準でどうとでもなるし

142 19/02/12(火)05:40:02 No.568869634

>アメリカからすると戦後の日本はえらい外交巧者って印象があって >損な役割全部アメリカに押し付けて楽してるみたいな評価だそうだ それは朝鮮戦争や冷戦のせいだけどな

143 19/02/12(火)05:40:16 No.568869648

>最近だとブータンとか幸せの国ってイメージだけどブータン難民めっちゃいるからな ブータンなんて外交問題で行ったら上の理論の大国に力押しされてる真っ最中の代表例じゃん… 領土問題でググってみなよ

144 19/02/12(火)05:40:20 No.568869650

>実際それはあってるよ >基地問題なんてあっちからしたら金で地球の最もぶっとい国境線の一つの前で傭兵されてるようなもんだからたまったもんじゃないよ 渋々置いてるって真に受けてる人久しぶりに見た 地理的にロシアに取られたくないからなの見え見えじゃん

145 19/02/12(火)05:41:57 No.568869719

>「じゃあ外交が上手な国は？」っていったらないだろ？ 北朝鮮！

146 19/02/12(火)05:42:05 No.568869726

>渋々置いてるって真に受けてる人久しぶりに見た >地理的にロシアに取られたくないからなの見え見えじゃん 何いってんのか全然わからん 日本の外交努力の話してんだよ？

147 19/02/12(火)05:42:11 No.568869733

とは言え日本だって「軍拡していいんすか？核持っていいんすか？」って言うと アメリカさんから「ごめん守ってやるからやっぱやめて」ってなるほどなんで アメさんは大人しく傭兵やるんよ

148 19/02/12(火)05:42:24 No.568869740

su2885083.png 日本はアメリカの犬みたいなイメージあるけど 実はアメリカの同盟国の中で韓国の次にアメリカの国連決議に反対票投じてて アメリカからするとままならない同盟国というか頭痛の種という評価だったりする

149 19/02/12(火)05:43:17 No.568869776

>何いってんのか全然わからん >日本の外交努力の話してんだよ？ 外交で何とかなる問題か？

150 19/02/12(火)05:43:27 No.568869785

>>「じゃあ外交が上手な国は？」っていったらないだろ？ >北朝鮮！ ここはまぁ確かに上手ではあるな… 犠牲者が自国民ではあるが為政者や党が上手なのは確かである

151 19/02/12(火)05:44:21 No.568869828

>外交で何とかなる問題か？ 安保が10年ごと更新されてるの知らないの…？

152 19/02/12(火)05:44:22 No.568869830

ぶっちゃけ今なら核ミサイルよりヤバい兵器作れそうだけどなぁ

153 19/02/12(火)05:44:32 No.568869837

北朝鮮は今でも江戸時代やってるよな そこらじゅうに処刑場あるし

154 19/02/12(火)05:44:53 No.568869857

>安保が10年ごと更新されてるの知らないの…？ それがどしたの

155 19/02/12(火)05:45:06 No.568869867

東西冷戦時には日本はソ連から西側の一番弱い環って言われてて 日本は潜在的に西側諸国に対して反発があるから外交で切り崩すなら日本からって戦略があったり

156 19/02/12(火)05:45:22 No.568869874

水爆あってな

157 19/02/12(火)05:46:09 No.568869907

話の流れが理解出来てないのか単にバカなんじゃないの どう考えでも日米の同盟は外交努力のおかげだよ

158 19/02/12(火)05:46:37 No.568869933

それがどうした言われたらもう何も言えんわ

159 19/02/12(火)05:46:58 No.568869943

>ぶっちゃけ今なら核ミサイルよりヤバい兵器作れそうだけどなぁ ボタン一つで１０分後には地球の反対側が焦土になる以上のヤバい兵器って想像出来んな

160 19/02/12(火)05:47:59 No.568869987

宇宙に大気吹き飛ばしちゃうくらいの爆弾なら作れたよね

161 19/02/12(火)05:48:15 No.568869996

クリミアの時も西側が満場一致で制裁したのに対して日本は今チャンスだからとか言って経済支援とかやり出すし アメリカからすればまぁ頭痛の種だよね

162 19/02/12(火)05:48:21 No.568869998

ツァーリボンバ？

163 19/02/12(火)05:49:03 No.568870028

3連休終わって最低の気分で支度してる俺には今このタイミングでまさはるレスポンチしてるみんなが輝いて見える

164 19/02/12(火)05:49:04 No.568870029

でも日本ちゃんはソ連崩壊時に北方領土取り返さなかったヘタレだから許して

165 19/02/12(火)05:49:45 No.568870051

強すぎる爆弾は地球を壊しちゃうからやめようねってなっただけ

166 19/02/12(火)05:50:16 No.568870068

宇宙戦争とかの時代になったら逆シャアみたいにポンポン宇宙空間で核撃つんだろうか

167 19/02/12(火)05:50:27 No.568870079

崩壊のどさくさで国土切り取ったら殺すでって言われてたんちゃうん

168 19/02/12(火)05:51:19 No.568870113

>崩壊のどさくさで国土切り取ったら殺すでって言われてたんちゃうん それヤラレて北方領土取られたんですけおおおおおお

169 19/02/12(火)05:51:45 No.568870127

>宇宙戦争とかの時代になったら逆シャアみたいにポンポン宇宙空間で核撃つんだろうか ケスラーシンドローム戦がメインだと思う

170 19/02/12(火)05:52:05 No.568870143

>でも日本ちゃんはソ連崩壊時に北方領土取り返さなかったヘタレだから許して シベリア出兵の時やったら世界中から顰蹙買ったし 同じ過ち繰り返してたらそれこそアホじゃん！

171 19/02/12(火)05:52:11 No.568870150

>それヤラレて北方領土取られたんですけおおおおおお あのときはソ連に核なかったし

172 19/02/12(火)05:55:00 No.568870262

ソ連崩壊時の日本の内閣って海部～宮澤だぞ 無理に決まってんじゃん

173 19/02/12(火)05:55:15 No.568870275

北方領土ヘタにつついてロシア誕生後に極東に大規模軍常駐されるほうが嫌なんだよな…

174 19/02/12(火)06:00:41 No.568870480

火事場泥棒やるなら入念に諸国に根回ししとかないと顰蹙買うのはシベリア出兵で味わってるし その点ソ連はアメリカの要請に基づいて北方領土掠め取ってるから賢い

175 19/02/12(火)06:02:46 No.568870557

シベリア出兵は仮にも協商陣営であるロシア帝国の支援と捕虜の奪還って名目で出兵してるのに それで領土奪う気満々で出兵しちゃダメだよ！

176 19/02/12(火)06:05:26 No.568870661

>火事場泥棒やるなら入念に諸国に根回ししとかないと顰蹙買うのはシベリア出兵で味わってるし >その点ソ連はアメリカの要請に基づいて北方領土掠め取ってるから賢い シベリア出兵も連合国の要請なんですけおおお！！