19/02/10(日)16:55:20 無料と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1549785320642.jpg 19/02/10(日)16:55:20 No.568441950
無料と有料は天と地ほどの差があると思う
1 19/02/10(日)16:56:31 No.568442221
紙の本は売れなくても印税入るからセーフ
2 19/02/10(日)16:57:38 No.568442451
左様 だからワシは天も地も読む
3 19/02/10(日)16:58:04 No.568442536
金になるならどっちでもいいになりつつある
4 19/02/10(日)16:58:56 No.568442702
発表の場が増えてベースが下がっただけでは
5 19/02/10(日)16:59:02 No.568442720
もともと別だったもんに出版社が乗っかろうとしたらやっぱ別ものだったって話でないかな…
6 19/02/10(日)16:59:53 No.568442899
WEBコンテンツに金払う人がまだ少ないってだけなんじゃない
7 19/02/10(日)17:00:01 No.568442924
金払って読みたいものとタダだから読むは別物
8 19/02/10(日)17:00:39 No.568443038
コアな層にウけてたものを勘違いして出しただけとか…
9 19/02/10(日)17:01:48 No.568443268
本屋減ってるらしいね
10 19/02/10(日)17:02:11 No.568443352
>金払って読みたいものとタダだから読むは別物 熊のケーキ屋とか金払って続きを読むものって感じしないよね ストーリーらしいストーリー無いし
11 19/02/10(日)17:02:12 No.568443361
笑われてるのを笑わせてると勘違いして本出したとかそういうケースだけじゃないの
12 19/02/10(日)17:03:30 No.568443632
邪魔にならない程度にWEB漫画にどんどん公告つければいいと思う
13 19/02/10(日)17:06:23 No.568444192
数万人フォロワーいてもリプ返す人少ないよね 熱心なファンが数人ぐらいで他の人は見てるだけだし
14 19/02/10(日)17:06:34 No.568444242
WEB漫画は続きを読みたければ投資するのだー って形式でいいんじゃねえかな…
15 19/02/10(日)17:06:43 No.568444271
>無料と有料は天と地ほどの差があると思う 毎週最高画質で録画して何度もリピートしてるアニメをブルーレイディスクで買うのはまた別の話だしな
16 19/02/10(日)17:07:04 No.568444327
>笑われてるのを笑わせてると勘違いして本出したとかそういうケースだけじゃないの 性格悪いな 日記を読む感覚だったり短文ゆえの気軽さが求めてられてたり色々な需要がある
17 19/02/10(日)17:07:25 No.568444405
>WEB漫画は続きを読みたければ投資するのだー >って形式でいいんじゃねえかな… ネットで簡単にやり取りできる電子マネーが普及しないと無理だね
18 19/02/10(日)17:08:44 No.568444663
ジャンプ＋の漫画好きだし毎日チェックしてるけど単行本買うほどではない
19 19/02/10(日)17:10:00 No.568444907
同じweb漫画でも売れてる人もいるから不思議だよな
20 19/02/10(日)17:10:46 No.568445073
テレビ番組のDVDとかがまさに近いかな そんなの出てるのはごく一部の番組だけだし無料だから価値があるって部分は大きい
21 19/02/10(日)17:11:05 No.568445135
オナニーマスター黒沢は出世したなぁと思った
22 19/02/10(日)17:12:07 No.568445359
金出せる商品とタダで見られるならまあ見るかってのでは天と地ほど違う
23 19/02/10(日)17:13:24 No.568445623
同じweb出身でも成功したワンパンモブサイコと失敗した真珠砲どこが違ったのか･･･
24 19/02/10(日)17:14:04 No.568445766
胎界主の作者のは無料で読んでも買う
25 19/02/10(日)17:15:27 No.568446072
今って公式でも紙のやつ無料公開してるじゃん それ見るとなおさらwebマンガに金払うのもったいねえなと思う 紙の面白ものと比べるとどうもね
26 19/02/10(日)17:17:17 No.568446458
web漫画と週刊月刊漫画だとノウハウからして違うだろうからな webなら伏線貼って2年後に回収とか好き勝手出来るけど週刊漫画で新連載でそんな事したら死ぬし
27 19/02/10(日)17:18:11 No.568446644
作者のロビー活動は大事だぞ 他の売れっ子が宣伝に手を貸してくれる
28 19/02/10(日)17:18:30 No.568446717
>胎界主の作者のは無料で読んでも買う ２部の高画質版出せや！ 買ってやるから出せや！
29 19/02/10(日)17:18:32 No.568446725
>同じweb出身でも成功したワンパンモブサイコと失敗した真珠砲どこが違ったのか･･･ 話題になってるのを見た事ないぜ 紙面版の魔道！
30 19/02/10(日)17:18:36 No.568446740
>webなら伏線貼って2年後に回収とか好き勝手出来るけど週刊漫画で新連載でそんな事したら死ぬし それwebでも個人でやってるやつでしょう
31 19/02/10(日)17:18:43 No.568446774
ネットで1回読んだやつ単行本になったからって買うかっていうとなあ 読みたくてってより応援しようって感じでなら買うけど
32 19/02/10(日)17:18:51 No.568446798
>紙面版の魔道！ 打ち切りだったじゃん
33 19/02/10(日)17:19:53 No.568447012
>読みたくてってより応援しようって感じでなら買うけど 結局これだとおもう
34 19/02/10(日)17:19:55 No.568447017
>それwebでも個人でやってるやつでしょう 個人でやろうと出版社でやろうとweb漫画はweb漫画じゃないのか
35 19/02/10(日)17:20:39 No.568447191
ファン層の形成は作者本人がどれだけ頑張るかより目利きのできるファンを付けられるかに懸かっている
36 19/02/10(日)17:21:00 No.568447282
でもweb初でも売れてるものは売れてるから編集の努力も足りてないんじゃないの？
37 19/02/10(日)17:21:40 No.568447421
韋駄天はすぐwebに追い付くと思う
38 19/02/10(日)17:21:53 No.568447467
なろう作品もただ適当な漫画家つけてコミカライズしときゃいいだろなのもあるからな… ちゃんとしたのは面白いよね
39 19/02/10(日)17:22:05 No.568447512
web漫画が多すぎて紙掲載の漫画に別のブランド価値が出た気がする
40 19/02/10(日)17:22:30 No.568447595
>個人でやろうと出版社でやろうとweb漫画はweb漫画じゃないのか 編集が付いて人気なかったら次で終わりだって決めるの形式のはぶっちゃけ紙漫画と変わらない
41 19/02/10(日)17:22:31 No.568447604
王様ランキングとか応援のつもりで買う
42 19/02/10(日)17:22:39 No.568447630
話題になってから本になるまで時間が空きすぎるんだよ…
43 19/02/10(日)17:23:01 No.568447714
こういう感じのは編集が無能なのを漫画家になすり付けてる理論を鵜呑みにした感じだと思う
44 19/02/10(日)17:23:45 No.568447891
木っ端web漫画サイトで連載されても普通に知る機会なんかほぼ皆無だからな
45 19/02/10(日)17:23:49 No.568447912
ちゃんとkindleとかで出れば買うよ
46 19/02/10(日)17:24:00 No.568447965
WEB漫画ってあの広告で出てくるちょっとエロいやつでしょ
47 19/02/10(日)17:24:07 No.568448001
webで話題性があるってだけで相応のポテンシャルがあるってことだからな デビューさせたあとは編集の手腕が大きいのよ
48 19/02/10(日)17:25:01 No.568448221
webで人気＝出版側はなにもしなくていいじゃないから勘違いするとスレ画になる
49 19/02/10(日)17:25:20 No.568448303
Web漫画だと線だけとかラフとか普通にあるけど やっぱ買うとなるとペン入れして仕上げて欲しいよね
50 19/02/10(日)17:25:31 No.568448340
>木っ端web漫画サイトで連載されても普通に知る機会なんかほぼ皆無だからな 先ず人を寄せる為に柱を作ることから始めるのは紙漫画と変わらない
51 19/02/10(日)17:25:39 No.568448376
ジャンプ+は読み直したくなってもコインで読み直せるのが悪いと思う あんなん紙売れるわけないじゃん
52 19/02/10(日)17:25:57 No.568448462
>話題になってから本になるまで時間が空きすぎるんだよ… これはあるかもね あと発表がWeb媒体なだけでページ数が多い漫画ならそうでもないけど ﾋで話題のあの漫画！とかだと単純に数が足りなくて小ページお高めな単行本になるか数届くまで待ち続けてなおさら話題から遅れる…
53 19/02/10(日)17:26:17 No.568448554
>Web漫画だと線だけとかラフとか普通にあるけど >やっぱ買うとなるとペン入れして仕上げて欲しいよね それはないかな 極論いえば自分の本棚に置きたいか置きたくないってだけだから線漫画でも面白ければ買うよ
54 19/02/10(日)17:26:36 No.568448639
ネット漫画でファンになって グッズとか紙の本とか出たら応援したいから買うか〜！ってなることはある
55 19/02/10(日)17:28:00 No.568448964
パーダの星道は割と買ってたけどホームページ捨てた途端に追うの面倒になってそれ以降全然知らないな… やっぱり一度はじめたらなるべく変化を起こさず惰性で買わせ続ける仕組み作るのが大事だと思う
56 19/02/10(日)17:28:43 No.568449139
話題性あるものを引っ張ってきて売れないのならそれこそ出版社側が無能だったってことだろう 反省しよう
57 19/02/10(日)17:29:16 No.568449274
くーろんずが売れなかったのは確実に表紙のせいだと思う
58 19/02/10(日)17:30:40 No.568449608
>パーダの星道は割と買ってたけどホームページ捨てた途端に追うの面倒になってそれ以降全然知らないな… >やっぱり一度はじめたらなるべく変化を起こさず惰性で買わせ続ける仕組み作るのが大事だと思う 観に行ったら過去作まで公開終了しててひでえ
59 19/02/10(日)17:31:11 No.568449751
>ジャンプ＋の漫画好きだし毎日チェックしてるけど単行本買うほどではない でも売れてるものはちゃんと売れてるからな…
60 19/02/10(日)17:31:13 No.568449763
雑誌連載の時点でまずそれに金を払って見ようとして さらにそれを金払って見るだけでなく最近はコレクション の一部として扱うんだからそりゃーハードル高いよね
61 19/02/10(日)17:32:16 No.568450006
>紙面版の魔道！ アレ結構好きだったけど元々地味な原作に地味な絵柄の作画つけたり メッシュが磨道士になってたりと原作ファンが離れがちな設定変更もあったから割としょうがないと思う… あとあれは魔道じゃなくて摩道な
62 19/02/10(日)17:32:26 No.568450050
webマンガの書籍化は蒸し暑いから脱ぐやつが酷かった
63 19/02/10(日)17:32:28 No.568450063
王様ランキング明後日コミックス出るけどほんとに売れるかどうか心配だ 宣伝ゼロだし
64 19/02/10(日)17:33:04 No.568450200
宣伝ゼロはマジでヤバい 売る気があるならそれなりに宣伝しろ
65 19/02/10(日)17:33:33 No.568450323
Web公開は拡散性は半端ないけど売り上げには結び付きづらいのは何となく分かる
66 19/02/10(日)17:34:04 No.568450442
>雑誌連載の時点でまずそれに金を払って見ようとして いや立ち読みする奴は立ち読みしてるし
67 19/02/10(日)17:34:44 No.568450597
マンガハック自体が何か怪しいという
68 19/02/10(日)17:34:44 No.568450602
>webマンガの書籍化は蒸し暑いから脱ぐやつが酷かった あれ書籍化してたんだ… 酷かったということはエロごっそり減ってるとか？
69 19/02/10(日)17:34:50 No.568450628
近くのアニメイトだと平積みされてたな王様ランキング
70 19/02/10(日)17:34:59 No.568450663
>なろう作品もただ適当な漫画家つけてコミカライズしときゃいいだろなのもあるからな… >ちゃんとしたのは面白いよね その適当なやつもWEBで無料連載してればそれなりに読者付くからそりゃ濫造されるなってなる その読者がちゃんと単行本売り上げに繋がってるのかどうかは知らないけど
71 19/02/10(日)17:35:12 No.568450722
>Web公開は拡散性は半端ないけど売り上げには結び付きづらいのは何となく分かる いや確実に結びつくんだ ただバズったあとになにもしない人が多すぎるだけで
72 19/02/10(日)17:35:22 No.568450755
ぬぐーは画質がな
73 19/02/10(日)17:35:30 No.568450793
>Web公開は拡散性は半端ないけど売り上げには結び付きづらいのは何となく分かる 一瞬で広がるけど一瞬で忘れられるからな…たくさんあるし
74 19/02/10(日)17:35:32 No.568450802
Webやﾋで気ままに描いてた部分は好きだけど単行本になって加筆されたり長く続けた結果方向性がブレたりよくわからんシリアスに入ったりとなんか違うわってなるケースが多い気がする
75 19/02/10(日)17:35:50 No.568450881
>>webマンガの書籍化は蒸し暑いから脱ぐやつが酷かった >あれ書籍化してたんだ… >酷かったということはエロごっそり減ってるとか？ ネットに上げてた画像そのまま本にしたから線がギザギザだとか聞いた
76 19/02/10(日)17:36:22 No.568451008
クマはグッズも売れてんじゃねえかな
77 19/02/10(日)17:37:09 No.568451186
出オチみたいな所あるから長く続けろって言われても作者自身が困ってそうな部分はあるよね
78 19/02/10(日)17:37:09 No.568451187
無料のものを単行本にしてもコレクター以外わざわざ買わないよね
79 19/02/10(日)17:37:11 No.568451195
>Webやﾋで気ままに描いてた部分は好きだけど単行本になって加筆されたり長く続けた結果方向性がブレたりよくわからんシリアスに入ったりとなんか違うわってなるケースが多い気がする 有名雑誌の長期連載マンガはそうならないとでも？
80 19/02/10(日)17:37:16 No.568451215
タダで読めるもんになぜ金を払う必要が…？
81 19/02/10(日)17:37:36 No.568451320
1巻だけ買う
82 19/02/10(日)17:37:55 No.568451397
>無料のものを単行本にしてもコレクター以外わざわざ買わないよね 有料ものを単行本にしてもマンガなんてコレクター以外わざわざ買わないよ
83 19/02/10(日)17:38:02 No.568451431
>有名雑誌の長期連載マンガはそうならないとでも？ 単行本の一冊目から迷走しだすのはそうはいねえんじゃねえかな…
84 19/02/10(日)17:38:22 No.568451501
>ネットに上げてた画像そのまま本にしたから線がギザギザだとか聞いた あー… 今時の同人の渋再録でも低画質の漫画そのまま印刷するだけでも厳しいのに 脱ぐーはあれ相当昔のお絵描き風の画質だったよな…
85 19/02/10(日)17:38:33 No.568451537
>タダで読めるもんになぜ金を払う必要が…？ 払わなければいずれ読めなくなるかもしれない
86 19/02/10(日)17:38:40 No.568451577
>タダで読めるもんになぜ金を払う必要が…？ Web では読めない描き下ろしのおまけが付いてるとか
87 19/02/10(日)17:38:56 No.568451650
>無料のものを単行本にしてもコレクター以外わざわざ買わないよね これは結構ウソな気がするなあ ライト層も含めて「マンガで分かるFGO」あたりは買ってたし母数多いのもあってかなり売れ行きいってた
88 19/02/10(日)17:39:32 No.568451795
>>無料のものを単行本にしてもコレクター以外わざわざ買わないよね >有料ものを単行本にしてもマンガなんてコレクター以外わざわざ買わないよ 読み返すのに便利という最大のメリットがあるだろう 電子書籍だと特に
89 19/02/10(日)17:39:56 No.568451890
>払わなければいずれ読めなくなるかもしれない それとも別に構わん程度の執着しかないのさ
90 19/02/10(日)17:39:56 No.568451892
無料のものをというよりは どこの雑誌でも公開されてないネットの海にプカプカ浮いてるだけの作品を買わないというだけな気がする 宣伝とメディア露出量が正義
91 19/02/10(日)17:40:32 No.568452035
>>>無料のものを単行本にしてもコレクター以外わざわざ買わないよね >>有料ものを単行本にしてもマンガなんてコレクター以外わざわざ買わないよ >読み返すのに便利という最大のメリットがあるだろう >電子書籍だと特に それは無料ものも有料ものも変わらないよね つまり無料と有料に違いなどない
92 19/02/10(日)17:40:55 No.568452137
そういや昔のテレビ番組放送だとCM古いのは打てないから子供がグッズ欲しがらないんだってな
93 19/02/10(日)17:41:18 No.568452255
web漫画として読むと面白いけど、それを単行本として買って読むかってなったら相当ハードル高い
94 19/02/10(日)17:41:18 No.568452256
>つまり無料と有料に違いなどない ？
95 19/02/10(日)17:41:18 No.568452259
単行本になった事すら知らない事多いしな…
96 19/02/10(日)17:41:29 No.568452312
>どこの雑誌でも公開されてないネットの海にプカプカ浮いてるだけの作品 こういう感じので売れてる作品ってある？
97 19/02/10(日)17:42:02 No.568452482
>web漫画として読むと面白いけど、それを単行本として買って読むかってなったら相当ハードル高い それでもテレビ放送アニメの円盤買うよりは購入行動に結びつけるハードルは低いと思う
98 19/02/10(日)17:42:03 No.568452490
PVだけで纏まった金が入る様になれば良いけどそうなったら一瞬でヴァイラルメディア化しそう
99 19/02/10(日)17:42:24 No.568452577
作者しか宣伝しない点のもっとも悪い点は 作者の宣伝をキャッチする層は潜在的購買層で広告に期待される効用の一つである購買層以外に認知を広げる点が薄すぎるんだ やはり雑誌は（出版社にとって都合がいいだけだけど）読んでない漫画の情報も入りやすいわけで優秀といえば優秀
100 19/02/10(日)17:42:32 No.568452610
無料で公開されてても面白ければ売れる時代だからなぁ… 有料ものにどれだけ幻想をもってるんだろう…
101 19/02/10(日)17:42:41 No.568452648
わたもて思い出したけどあれはほぼ寿命尽きかけた作品が再燃したケースだからまた違うか
102 19/02/10(日)17:43:11 No.568452767
新都社は雑誌と読んでいいのかな
103 19/02/10(日)17:43:18 No.568452800
実際は話題になったからweb無料の漫画をコミックで買うって人は結構いるけどな
104 19/02/10(日)17:43:25 No.568452843
ぶっちゃけweb発で売れないのは出版側の努力不足…
105 19/02/10(日)17:43:42 No.568452908
>やはり雑誌は（出版社にとって都合がいいだけだけど）読んでない漫画の情報も入りやすいわけで優秀といえば優秀 だからジャンプ+とかガンガンオンラインとかまとまったウェブサイトを作るんでしょ
106 19/02/10(日)17:44:10 No.568453043
>作者の宣伝をキャッチする層は潜在的購買層で広告に期待される効用の一つである購買層以外に認知を広げる点が薄すぎるんだ いいねやRTも結局フォロワー間で行き来が大半だもんな…
107 19/02/10(日)17:44:14 No.568453067
>Web公開は拡散性は半端ないけど売り上げには結び付きづらいのは何となく分かる というか売り方が違う 書店に居る客は良いものに価値を見出すけど WEBに居る客は新鮮なものが拡散されてくることに価値を見出すのに ただ良いものを作られても困るというか明確にそれを求めてる客はWEBをあてもなく回遊しない
108 19/02/10(日)17:44:15 No.568453071
>ぶっちゃけweb発で売れないのは出版側の努力不足… 作品自体がって場合も多くね？
109 19/02/10(日)17:44:33 No.568453154
>ぶっちゃけweb発で売れないのは出版側の努力不足… ？
110 19/02/10(日)17:44:33 No.568453157
web漫画も一作品じゃなくて複数作品読ませるようにすればよさげ
111 19/02/10(日)17:44:38 No.568453178
>新都社は雑誌と読んでいいのかな ここでは興味のないジャンルだが同じ媒体で連載されてるゆえに目に入る効果について着目してる その効果はほとんどないから雑誌かどうかの定義はおいといて伸びは悪いと思う
112 19/02/10(日)17:45:09 No.568453326
>作品自体がって場合も多くね？ その場合もほぼ出版側の努力不足だよね？ 出版フィルタ壊れてるよね？
113 19/02/10(日)17:45:34 No.568453448
>その場合もほぼ出版側の努力不足だよね？ >出版フィルタ壊れてるよね？ え？
114 19/02/10(日)17:45:47 No.568453492
>だからジャンプ+とかガンガンオンラインとかまとまったウェブサイトを作るんでしょ 抵抗してるけどそれでも読んでるマンガのページだけブックマークして他は読まない層は多い気はする 昔の裏サンデーの曜日で更新が違うから毎日足運ばせるという作戦はよかった気がするがいつのまにかアプリがクソすぎて死んだ
115 19/02/10(日)17:46:22 No.568453651
それこそ芹沢サンの良いものなら売れるというナイーブな考えは捨てろって事では
116 19/02/10(日)17:47:08 No.568453852
出版社が良い物だけを分かるように努力するなんて無茶な事やめろ！
117 19/02/10(日)17:47:25 No.568453928
ジャンプ+って何が一番売れてるの？ 今一つパッとしないイメージ
118 19/02/10(日)17:48:36 No.568454229
>抵抗してるけどそれでも読んでるマンガのページだけブックマークして他は読まない層は多い気はする ぶっちゃけ雑誌買ってる人だって目当ての漫画以外読まない人かなり多いぞ それでも雑誌買ってさえくれれば読まれない漫画家にも原稿料払えるけども
119 19/02/10(日)17:48:50 No.568454287
本を買う暇がない
120 19/02/10(日)17:48:59 No.568454315
>>作品自体がって場合も多くね？ >その場合もほぼ出版側の努力不足だよね？ >出版フィルタ壊れてるよね？ こんな売れないレベルの作品が世に出た＝編集部は世に出せるレベルまで育ってから出せよそれしてないってことは努力不足だろ ってこと？ だとしたらジャンプ編集部も塩の頃から努力不足な事にならない？
121 19/02/10(日)17:49:24 No.568454418
面白くないものが売れないのも出版社のせいにされても…
122 19/02/10(日)17:50:00 No.568454586
>こんな売れないレベルの作品が世に出た＝編集部は世に出せるレベルまで育ってから出せよそれしてないってことは努力不足だろ 意味が分からん
123 19/02/10(日)17:50:01 No.568454588
web媒体だと紙媒体以上に旬が大事なイメージ
124 19/02/10(日)17:50:05 No.568454606
>ぶっちゃけ雑誌買ってる人だって目当ての漫画以外読まない人かなり多いぞ >それでも雑誌買ってさえくれれば読まれない漫画家にも原稿料払えるけども 表紙は目に入るやろ 読まない人は多いけど毎週読んでる雑誌の連載陣はおおよそ把握してる人は十分いると思う webマンガメディアは逆にまったく読んでないマンガに至るまで連載陣把握してる人いたらこわいぐらい量あるので……
125 19/02/10(日)17:50:28 No.568454693
>ジャンプ+って何が一番売れてるの？ >今一つパッとしないイメージ ハーレム ハーレム あとはどっこい
126 19/02/10(日)17:50:32 No.568454707
売れなかったweb漫画家かな… まさかな…
127 19/02/10(日)17:51:03 No.568454831
いつも読んでるのがつまんなかったら別の漫画も読むな
128 19/02/10(日)17:51:36 No.568454969
>意味が分からん 俺だって分からん… 解読したらつまりこういう事…？ってなっただけで…
129 19/02/10(日)17:52:17 No.568455135
>いつも読んでるのがつまんなかったら別の漫画も読むな あとパラパラと読んで何か目に入る事もあるのが大きいのかな
130 19/02/10(日)17:52:28 No.568455183
web漫画って大体他の作品への導線むっちゃ細いから すげぇ有名作品載ってようがおこぼれもクソもない過酷な砂漠みたいなイメージ
131 19/02/10(日)17:52:41 No.568455240
まず バズった素人漫画家の漫画を引っ張ってきて単行本にするのとWeb 漫画サイトで最初から連載させるのは別けて考えろ
132 19/02/10(日)17:53:04 No.568455331
その点エロ漫画は紙媒体にこだわる必要ないからいいな
133 19/02/10(日)17:53:56 No.568455551
例えばガンガンONLINEにわたモテ読みに行って横に出てくる なんかweb小説コミカライズっぽい作品読みたいかって言われれば