虹裏img歴史資料館

1 19/02/10(日)15:25:44 No.568422772

演説に関してはガチだろう

2 19/02/10(日)15:26:46 No.568422971

シャハトのおかげだろう あとヴァイマル政権の遺産

3 19/02/10(日)15:29:19 No.568423499

限界越えて手形刷ることができるなら誰だって公共事業はできる

4 19/02/10(日)15:31:32 No.568424004

借金しまくって公共事業で国民の失業を減らした でも後に徴兵によって失業者どころか男が足りなくなったから結果オーライ

5 19/02/10(日)15:32:20 No.568424176

前政権の政策を取捨選択する際にわかりやすい成果報告が出てる物は 党内から出すか自派に近い人物据えてちゃんと継続させる程度には手堅い でもアウトバーン建設の構想にゴーサイン出したのは当たりだと思う

6 19/02/10(日)15:33:00 No.568424311

カリスマに全振りした結果他が壊滅した

7 19/02/10(日)15:33:24 No.568424391

内政は単独じゃできないから評価するのは難しい 官僚組織や役人の集団がいないとできない

8 19/02/10(日)15:35:27 No.568424842

基本的に戦争というか領土拡大ありきだから難しいな ビスマルクみたいに政治すげえみたいなのはないね

9 19/02/10(日)15:36:17 No.568425025

手型濫発して経済的に行き詰まったから強硬策に出たわけだし完全に無能の部類だろう

10 19/02/10(日)15:36:42 No.568425137

評価ポイントは人事が的確かどうかになるよね

11 19/02/10(日)15:36:57 No.568425188

確かナチスがでっかくなった後にナチス以外の政党を認めない法律作ったんだよねこのおじさん

12 19/02/10(日)15:38:50 No.568425636

こんなんでも支持率凄いんだから洗脳ってやべえなって

13 19/02/10(日)15:39:51 No.568425874

ナチスに批判的な人のところにはすぐに突撃隊が行きます

14 19/02/10(日)15:41:45 No.568426299

内政って視点なら継承先を赤かナチスかで後者を選んだ前政権の末期も評価してあげてほしい その頃ナチ党って落ち目というか末端暴れさせたものの制御できなくなって人心離れてたのに

15 19/02/10(日)15:42:01 No.568426350

そりゃまぁブン殴っていっぱい奪ってきたらみんな喜ぶよ だから奪う前と滅ぶ前は

16 19/02/10(日)15:43:20 No.568426647

クリスタルナハト！

17 19/02/10(日)15:43:21 No.568426651

>手型濫発して経済的に行き詰まったから強硬策に出たわけだし完全に無能の部類だろう 前政権からそれは規定路線だし 時期がずれるだけで

18 19/02/10(日)15:43:46 No.568426756

内政の首が回らなくなったから外へ攻めに出たわけで 内情が安定してる国は外になんて興味ないんすわ

19 19/02/10(日)15:44:24 No.568426914

国債沢山刷って賠償は踏み倒して公共事業やりまくるぜー！ 批判する連中はアカの手先！行け親衛隊！

20 19/02/10(日)15:44:52 No.568427044

ドイツ経済の行き詰まり感と この時期の共産主義者と無政府主義者のマジ怖さ良いよね

21 19/02/10(日)15:44:55 No.568427062

内政というか権謀術数

22 19/02/10(日)15:45:04 No.568427100

ドキュメンタリー映画見たけど一時期のWW1語のドイツって大衆文化発達しすぎて スレ画のおじさんも党も全然人気無かった時期もあったらしくてイメージと違って驚いた

23 19/02/10(日)15:45:20 No.568427147

>こんなんでも支持率凄いんだから洗脳ってやべえなって すごいっていっても通常選挙で支持率50％越えたことないけどね 同時代の政権だと米民主党とか英保守党のほうが支持率高いくらい

24 19/02/10(日)15:45:21 No.568427150

>前政権からそれは規定路線だし メフォ手形発行し始めたのはヒトラー内閣になってからでしかも使い道の大半は軍事費だぞ 前政権は全く関係ない

25 19/02/10(日)15:45:42 No.568427238

>手型濫発して経済的に行き詰まったから強硬策に出たわけだし完全に無能の部類だろう ヒトラーは行き詰まって強硬策でなく 最初から強硬策と侵略が前提だ

26 19/02/10(日)15:46:14 No.568427374

政権掌握した後がもう小物 同じ粛清でもスマートに行ったムッソリーニとの差が酷い

27 19/02/10(日)15:46:46 No.568427503

強固なガチ支持層が多かったイメージ 無党派層をなんとなく抱え込んで多数派を形成する政党ではない

28 19/02/10(日)15:46:53 No.568427527

専門家とか信用ならないから建築家を軍需大臣にするわ

29 19/02/10(日)15:47:26 No.568427654

将軍職に就かせて戦争だけやらせてればベストなの？

30 19/02/10(日)15:47:58 No.568427782

演説の才能を見出して色々仕込んだプロデューサーみたいな人すごいね

31 19/02/10(日)15:48:11 No.568427827

>将軍職に就かせて戦争だけやらせてればベストなの？ 戦争とかこいつが一番無能を発揮した分野だぞ

32 19/02/10(日)15:48:23 No.568427871

将軍は無理でしょ

33 19/02/10(日)15:48:52 No.568427997

>将軍職に就かせて戦争だけやらせてればベストなの？ 戦争も全然上手くないよこのちょび髭

34 19/02/10(日)15:49:07 No.568428064

このおじさんは伍長がせいぜいだよ

35 19/02/10(日)15:49:51 No.568428232

かっこいい演出が全てじゃねえかな…

36 19/02/10(日)15:50:10 No.568428308

ちょび髭が口出してから加速度的に負けてっていったので…

37 19/02/10(日)15:50:52 No.568428460

よく言われる話だけどユダヤ人強制収容も対外戦争もやらないヒトラーはそもそも存在できないという話ではある

38 19/02/10(日)15:51:29 No.568428596

ちょび髭は軍人が反論してくるとまさはるや経済振りかざしてこれだから戦争しか考えてない奴らは！ってマウント取って黙らせてたよ

39 19/02/10(日)15:52:14 No.568428784

>内政の首が回らなくなったから外へ攻めに出たわけで >内情が安定してる国は外になんて興味ないんすわ そりゃ一次大戦引きずってとにかく金がないから殖産どころじゃないドイツだからな どこかが破綻して戦争するの待ち

40 19/02/10(日)15:52:18 No.568428798

内政は上手くというより外交政策の知見も経験も伝手も持ってないし外国語もダメなのがしんどい 枢軸国言いだしてからも何気に超インテリなムッソリーニが間で通訳したりそんな始末

41 19/02/10(日)15:52:21 No.568428808

この人居なかったらどうなってただろう 他の誰かが総統やってたのかな

42 19/02/10(日)15:52:32 No.568428856

同じ死守命令乱発おじさんでもスターリンは緒戦に懲りてあんまり直接口出ししなくなったのに ヒトラーは負けまくっても「将軍が命令全うできない無能なのが悪いだけで指示自体は正しいんですけおおお！」だからひどい

43 19/02/10(日)15:53:10 No.568428992

良くも悪くもただのドイッチュラント大好きおじさんだからな…

44 19/02/10(日)15:53:12 No.568429002

この人がいなきゃどっかの国に踏みつけにされて終わりじゃね まあいても踏みつけにされたんやがなﾌﾞﾍﾍ

45 19/02/10(日)15:53:12 No.568429004

軍が反対したフランス戦が大成功しちゃってちょび髭はそれ見たことか！！！軍人なんて俺の言うこと聞いてろ！意見するな！になっちゃったのがまずかった

46 19/02/10(日)15:53:32 No.568429062

スターリンはちょっと反省早くない？

47 19/02/10(日)15:53:47 No.568429119

同じWW1の元志願兵組は結構多いがチョビヒゲはかなり低い地位止まりだったな ヘスやシュトライヒャーの方が偉かった

48 19/02/10(日)15:53:51 No.568429132

スターリンは真っ向から専門家に反論されると意外と素直に言う事聞く所は数少ない美点だったと言われてるかなら

49 19/02/10(日)15:53:51 No.568429134

>この人居なかったらどうなってただろう >他の誰かが総統やってたのかな なんとなく声が大きい小物を拾い上げたんだろうなヒンデンブルクという気はする

50 19/02/10(日)15:53:54 No.568429146

誰だって出来るってんな強権指示が無いと出来ねーからな 担ぎ上げられた内政屋が時として無能化するのはまさはる力が足りてねぇせいだし

51 19/02/10(日)15:54:17 No.568429217

>この人居なかったらどうなってただろう ワイマール時代が長く続いてコツコツと国を立て直したんじゃないかなあ

52 19/02/10(日)15:54:40 No.568429323

そういやなんでこのヒゲが拡充政策とったのか知らないや ブームだったから？

53 19/02/10(日)15:55:12 No.568429421

宣伝大臣がベストと思われる

54 19/02/10(日)15:55:18 No.568429445

戦後賠償を締め付けすぎると反発でクソコテが産まれて面倒くさいことになる教訓が得られた 日本に早速適用した

55 19/02/10(日)15:55:46 No.568429566

ユダヤ人切らない方がうまくいったんじゃないかっていつも思う 支持率的に仕方なかったのかな

56 19/02/10(日)15:55:52 No.568429595

>宣伝大臣がベストと思われる 絶対妙な人気出るわ…

57 19/02/10(日)15:56:00 No.568429624

>同じ死守命令乱発おじさんでもスターリンは緒戦に懲りてあんまり直接口出ししなくなったのに 大粛清なんてやらかした超弩級の独裁者なのに現場に任せるようになるの面白いよね 最後は立派に育ったジューコフも最初の頃は負けたり失敗したりなのに許されてるし

58 19/02/10(日)15:56:01 No.568429628

筆髭は官僚組織のトップだからな…書記長の名前は伊達じゃない

59 19/02/10(日)15:56:37 No.568429738

もともと経済ぶっこわれてたんだから 国債乱発はまあ・・・

60 19/02/10(日)15:56:55 No.568429809

シャハトのおっさんがドイツの国立銀行総裁になってから インフレ無くしてGNPは５０％増とかいうバケモノみたいな成長やって国民の完全雇用の回復達成して ヴェルサイユ体制打破でまあ戦争でまた俺たち欧州を占領するわとなったのだ

61 19/02/10(日)15:57:12 No.568429878

>もともと経済ぶっこわれてたんだから >国債乱発はまあ・・・ 殆どが軍事費に消えてるので自分の首絞めてただけよ

62 19/02/10(日)15:57:21 No.568429915

>ワイマール時代が長く続いてコツコツと国を立て直したんじゃないかなあ ビスマルクが弱腰ふにゃちん野郎として放逐されてるのに？

63 19/02/10(日)15:57:22 No.568429916

このおっさんはケジメのつけ方が最悪 ドイツを地獄にしたのは仕方ねえから最後はちゃんと裁判に出て言うべきこと言ってケジメつけろよ ドイツ人マジクズ全員死ねなんて言って自殺は卑怯だ

64 19/02/10(日)15:57:24 No.568429921

こっちの髭はソ連の髭と違ってやたらと部下を処刑場や収容所送りにしないのは不思議

65 19/02/10(日)15:57:27 No.568429935

>大粛清なんてやらかした超弩級の独裁者なのに現場に任せるようになるの面白いよね あそこまでやらんでもって思うけど粛清自体は必要ではあっただろうからなぁ

66 19/02/10(日)15:57:32 No.568429954

>ユダヤ人切らない方がうまくいったんじゃないかっていつも思う >支持率的に仕方なかったのかな ユダヤヘイトスピーチで支持率あげてるからね アウシュビッツ？おあしす

67 19/02/10(日)15:57:41 No.568429979

正直手堅い方法取ってたらドイツ持ちなおすことがそもそも無理じゃね？ってなる

68 19/02/10(日)15:57:55 No.568430031

>>もともと経済ぶっこわれてたんだから >>国債乱発はまあ・・・ >殆どが軍事費に消えてるので自分の首絞めてただけよ そのお陰でフランスに勝てたし…

69 19/02/10(日)15:58:20 No.568430135

>ビスマルクが弱腰ふにゃちん野郎として放逐されてるのに？ 尻穴兄弟連中は本当にさぁ！

70 19/02/10(日)15:58:31 No.568430166

>ちょび髭は軍人が反論してくるとまさはるや経済振りかざしてこれだから戦争しか考えてない奴らは！ってマウント取って黙らせてたよ 独裁政治のところでてるな・・・ 独裁政治の戦争はこれが絶対避けられない

71 19/02/10(日)15:58:51 No.568430246

>ドイツを地獄にしたのは仕方ねえから最後はちゃんと裁判に出て言うべきこと言ってケジメつけろよ >ドイツ人マジクズ全員死ねなんて言って自殺は卑怯だ 一足先にムッソリーニの末路見ちゃってるからまあ…

72 19/02/10(日)15:59:17 No.568430331

>こっちの髭はソ連の髭と違ってやたらと部下を処刑場や収容所送りにしないのは不思議 パウルス元帥…

73 19/02/10(日)15:59:21 No.568430345

>こっちの髭はソ連の髭と違ってやたらと部下を処刑場や収容所送りにしないのは不思議 左遷することはあっても殺さないんだよな

74 19/02/10(日)15:59:24 No.568430354

>>国債乱発はまあ・・・ >殆どが軍事費に消えてるので自分の首絞めてただけよ シャハトが頑張ったおかげで前政権の段階でドイツのインフレは一旦収束してるしアメリカの譲歩で賠償金も軽減引き出せてるしな…

75 19/02/10(日)15:59:48 No.568430422

>ユダヤ人切らない方がうまくいったんじゃないかっていつも思う 産業革命大転換で軌道に乗り始めたジュダヤが結構目立ち始めたから必然的に排斥の流れになったのかねぇ これもまともな職につけなかったせいなんだが

76 19/02/10(日)15:59:56 No.568430443

ヴィルヘルム2世とかいう無能がだいたい悪いよね

77 19/02/10(日)16:00:22 No.568430536

長いナイフの夜は処刑じゃなくて粛清だからセーフ

78 19/02/10(日)16:00:24 No.568430545

おっぱいぷるんぷるん！は名誉毀損で訴えてもいいよ

79 19/02/10(日)16:00:33 No.568430581

>内政は上手くというより外交政策の知見も経験も伝手も持ってないし外国語もダメなのがしんどい >枢軸国言いだしてからも何気に超インテリなムッソリーニが間で通訳したりそんな始末 ドゥーチェってイケメンなのに勉強もできたんだ そら人気出るわ

80 19/02/10(日)16:00:39 No.568430602

なんであんな無茶苦茶な政策に国民がついてきたのかわからなかったがそれまでに景気回復とかさせてたからなんだな

81 19/02/10(日)16:00:55 No.568430657

国民みんな熱狂の渦に巻き込まれたみたいなイメージが大きいけど 案外（当時の人たちの観点から見て）否定するほどでもないから肯定したという 消極的な支持も厚かったのではないかという疑問がある

82 19/02/10(日)16:00:56 No.568430659

>ヴィルヘルム2世とかいう無能がだいたい悪いよね 日本という立場からするとほんと困ったやつだからなぁ…

83 19/02/10(日)16:01:35 No.568430787

>一足先にムッソリーニの末路見ちゃってるからまあ… いたりあじん何でドゥーチェにあんな酷いことしたんだろう 勿論敗戦の責はあるにしてもあそこまですることないだろ

84 19/02/10(日)16:01:35 No.568430788

西方電撃戦とかOKHの連中と諮った上でのグデーリアンなんかの意見登用はわりと冴えてる判断だけど それに自信を付けて独ソ戦の緒戦の勝利でカイテルや軍人連中の判断へ自分の見解を出し始めると大変なことに… スターリンなんかは内戦時代の経験から序盤で自分の見解を出して大変なことになったので レニングラードでウラソフの第2突撃軍失ったり、ハリコフでポポフ機甲軍を失って以降は 軍人同士に任せてベリヤと一緒にほぼ政治監督になってる

85 19/02/10(日)16:01:45 No.568430825

>正直手堅い方法取ってたらドイツ持ちなおすことがそもそも無理じゃね？ってなる 敗戦国の扱いがそれぐらいひどい時代だったからな・・・ たて直そうとしたらそのぶんだけ全部持ってかれる この立場を変えようと思ったら戦争しかない

86 19/02/10(日)16:02:04 No.568430874

飯が食えねえから飯が食えるようになった！は何よりも大きいからな…

87 19/02/10(日)16:02:09 No.568430890

ドゥーチェはイタリアの地力過大評価してたの除けは超ハイスペックなおじさんだからな… まあその欠点が致命的だったんだけど

88 19/02/10(日)16:02:09 No.568430891

>独裁政治の戦争はこれが絶対避けられない 困ったことに軍人は軍人で大勝しまくったから独ソ戦でもかなり甘い見積りを出してるし 最初は反対してたけどヒトラーの方針に従ったらなまじ大戦果をあげちゃったから強く言えなくなったグデーリアンみたいな人もいる

89 19/02/10(日)16:02:17 No.568430917

当時の哲学者だったか革命かが言ってなかったっけ 共産主義（サタン）か国家社会主義（魔王）かの選択肢しかなかったよって

90 19/02/10(日)16:02:22 No.568430939

軍人も軍人でそびえ立つクソだったからドイツ詰んでた

91 19/02/10(日)16:02:47 No.568431009

>いたりあじん何でドゥーチェにあんな酷いことしたんだろう いたりあじんなんて居ないんだよ あの地域あくまで独立国家の集合体だから…

92 19/02/10(日)16:02:49 No.568431020

賠償金だけならドイツもなんとかなったけど そのドイツがお金を稼ぐための工業地帯を勝手に奪い取ったフランスって国があるらしい

93 19/02/10(日)16:02:52 No.568431030

>ユダヤヘイトスピーチで支持率あげてるからね 末期ハプスブルク家を支えてた金持ちユダヤ人にジェラシー感じるヒトラーと第一次大戦で流入してきた難民ユダヤ人を問題にしてたゲッベルスでズレがあるけど両方叩いて支持率アップ ゲッベルスの嫁モロにユダヤ人だしな…

94 19/02/10(日)16:03:15 No.568431103

奪ってきた金がいっぱい芸術品やブランド品もいっぱい 国民喜ぶ

95 19/02/10(日)16:03:18 No.568431120

>敗戦国の扱いがそれぐらいひどい時代だったからな・・・ >たて直そうとしたらそのぶんだけ全部持ってかれる >この立場を変えようと思ったら戦争しかない 賠償はとっくに現実的な支払い方法に譲歩されてたぞ 大恐慌でそれ以前の問題になったからこいつが復活したんだよ

96 19/02/10(日)16:03:19 No.568431129

>ヴィルヘルム2世とかいう無能がだいたい悪いよね 昔はこのおじいちゃんバカでホモで嫌いだったけど 色んなエピソードや生まれや親戚知るにつれて だんだん憎めなくなってきたから当時の人もそんな気がする

97 19/02/10(日)16:03:30 No.568431158

>なんであんな無茶苦茶な政策に国民がついてきたのかわからなかったがそれまでに景気回復とかさせてたからなんだな ドイツ人は自業自得とか自己責任とか大好き 痛みを伴う改革とか言われると嬉ションする

98 19/02/10(日)16:03:42 No.568431198

>最初は反対してたけどヒトラーの方針に従ったらなまじ大戦果をあげちゃったから強く言えなくなったグデーリアンみたいな人もいる 実際グデーリアン的には当時主流じゃなかった戦車を集中運用した機動戦術ってやり方に ヒトラーはGOサインだして結果大勝したんで文句言いずらいよね

99 19/02/10(日)16:03:56 No.568431240

>勿論敗戦の責はあるにしてもあそこまですることないだろ イタリアは南北朝時代が今も続いているので…

100 19/02/10(日)16:04:34 No.568431372

>ヴィルヘルム2世とかいう無能がだいたい悪いよね アレもドイツ統一したら列強との対立は遅かれ早かれ直面していた問題だし…最終的にバルカン問題で折り合い合わなくなるの目に見えてる墺露を組ませ続けるのはちょっと無理がある

101 19/02/10(日)16:04:36 No.568431375

調子に乗ってたドイツが連合国に包囲されていくのいいよね…

102 19/02/10(日)16:04:42 No.568431390

>賠償金だけならドイツもなんとかなったけど >そのドイツがお金を稼ぐための工業地帯を勝手に奪い取ったフランスって国があるらしい そのフランスの土地を現代まで使えなくしたドイツって国があるらしいぜ

103 19/02/10(日)16:04:42 No.568431394

>いたりあじんなんて居ないんだよ >あの地域あくまで独立国家の集合体だから… ガリバルディやカブールが聞いたら泣き出すような事言うなよ！！

104 19/02/10(日)16:05:00 No.568431465

南イタリア人は北イタリアなんて地域は存在せずあの辺はドイツだと思ってるし 北イタリア人は南イタリアなんて地域は存在せずあの辺はアフリカだと思ってる

105 19/02/10(日)16:05:26 No.568431562

>>そのドイツがお金を稼ぐための工業地帯を勝手に奪い取ったフランスって国があるらしい >そのフランスの土地を現代まで使えなくしたドイツって国があるらしいぜ もうドイツとフランスだけで戦争しててくんねえかな

106 19/02/10(日)16:06:00 No.568431689

>アレもドイツ統一したら列強との対立は遅かれ早かれ直面していた問題だし… だから世界を敵にするぜ！はドイツ人から二度と帰ってくんなって言われても仕方ない

107 19/02/10(日)16:06:16 No.568431742

これだから国際紛争は嫌いなんだ！

108 19/02/10(日)16:06:18 No.568431746

>賠償はとっくに現実的な支払い方法に譲歩されてたぞ まあ問題はそれを信じきれるかどうかだとは思うけどね 最初の賠償絡みの話決まった時に時にその譲歩案出せてれば違ったんだろうけど

109 19/02/10(日)16:06:34 No.568431792

ムッソリーニいなかったらいまだにイタリアは統一されてなかったとか見る

110 19/02/10(日)16:06:43 No.568431819

周りの戦勝国から見たらボコボコにされてた敗戦国の日独が世界の中で上の方の経済力ってのももやもやしそう 産業の地力って大事なんだな

111 19/02/10(日)16:07:22 No.568431940

>ムッソリーニいなかったらいまだにイタリアは統一されてなかったとか見る 内戦やっても叩き割れなかったからまあなんだかんだで国体感はあるんだよ 他所の国の思惑もあるとは言え

112 19/02/10(日)16:07:33 No.568431982

戦車の有効性を見いだして使ったんじゃなくただ新しい兵器だから採用した説あるぞ

113 19/02/10(日)16:07:54 No.568432043

>最初の賠償絡みの話決まった時に時にその譲歩案出せてれば違ったんだろうけど 最初に出たときにドーズ案で譲歩してそこから更にヤング案で譲歩したんです

114 19/02/10(日)16:08:03 No.568432064

勉強できるというか学校の先生だからなムッソリーニ…

115 19/02/10(日)16:08:21 No.568432123

アホのヴィリーはまあ本人も色々問題ある人ではあったけど そもそも国家元首が議会とか無視してあんだけ好き放題できるのがドイツ帝国の政治体制の根本的問題だから…

116 19/02/10(日)16:08:38 No.568432168

>周りの戦勝国から見たらボコボコにされてた敗戦国の日独が世界の中で上の方の経済力ってのももやもやしそう >産業の地力って大事なんだな 日本も敗戦直後はアメリカで少なくとも3～40年はこの国復興しないでしょうみたいなこと言ってる人いた名

117 19/02/10(日)16:08:54 No.568432219

なんかよく誤解してる人いるけど賠償金問題は30年台入ったらもう概ね解決してるんだよ 大恐慌で賠償金問題抜きにしてもでもドイツ経済が崩壊したからナチスが台頭し始めた

118 19/02/10(日)16:09:46 No.568432385

>大恐慌で賠償金問題抜きにしてもでもドイツ経済が崩壊したからナチスが台頭し始めた それって結局敗戦から地続きの既得層が切れなかったせいでしょ よくあるまさはるだけど

119 19/02/10(日)16:09:47 No.568432388

>戦車の有効性を見いだして使ったんじゃなくただ新しい兵器だから採用した説あるぞ 第一次で見たことあったらそりゃさぞビビったろうしな…

120 19/02/10(日)16:09:58 No.568432427

>周りの戦勝国から見たらボコボコにされてた敗戦国の日独が世界の中で上の方の経済力ってのももやもやしそう 日独で世界を敵に回して数年頑張った程度には地力がある

121 19/02/10(日)16:09:59 No.568432435

貸し倒れしたら戦勝国ももともこもないと気づいたものの 気づいた時期にはちょっと無理になってしまったのがつらい

122 19/02/10(日)16:10:07 No.568432467

フランスも第一次大戦で大砲撃ちまくり兵士死にまくりでスカスカになってたから損しかない 普仏戦争に比べてインフレが激しすぎる…

123 19/02/10(日)16:10:26 No.568432532

>アホのヴィリーはまあ本人も色々問題ある人ではあったけど >そもそも国家元首が議会とか無視してあんだけ好き放題できるのがドイツ帝国の政治体制の根本的問題だから… そりゃそうだ ビスマルクがフランクフルト議会の力が付きすぎててこのままだとドイツは統制を失うのがわかってたから 議会解散を強行しようとしたのを全力で邪魔して国民にビスマルクは敵！俺は味方！って宣伝して ビスマルク追い落としたのがヴィリーだぞ ちなみにその後案の定議会が力つけすぎてあいつら全員首にしろ！！ってキレたのもヴィリー

124 19/02/10(日)16:10:35 No.568432560

カリスマってすごいよね 美大入れなかった学生が総統になれるんだからチートだよね

125 19/02/10(日)16:10:45 No.568432597

>アホのヴィリーはまあ本人も色々問題ある人ではあったけど >そもそも国家元首が議会とか無視してあんだけ好き放題できるのがドイツ帝国の政治体制の根本的問題だから… なまじビスマルクと１世がまともな政治家だったからね……

126 19/02/10(日)16:10:59 No.568432649

スターリンは戦争終った後に 日本は20年30年すれば再び蘇りソビエトロシアに牙を剥くだろう 日本の侵略に備えなければならないと予言してる

127 19/02/10(日)16:11:06 No.568432674

>最初の賠償絡みの話決まった時に時にその譲歩案出せてれば違ったんだろうけど 大体ウォール街が悪い

128 19/02/10(日)16:11:21 No.568432726

>スターリンは戦争終った後に >日本は20年30年すれば再び蘇りソビエトロシアに牙を剥くだろう >日本の侵略に備えなければならないと予言してる 節穴かな

129 19/02/10(日)16:11:33 No.568432781

源泉徴収制度に関しては他国が追従するレベルの洗練したものを作り上げたよ

130 19/02/10(日)16:11:39 No.568432801

俺日和ったアメリカが悪いと思うんすよ… 金沢山貸して中古機材沢山売って資源も売って 工業化モリモリ推し進めるまでしたんだから 経済政策にも一声言うぐらいしろよって

131 19/02/10(日)16:11:41 No.568432815

>最初に出たときにドーズ案で譲歩してそこから更にヤング案で譲歩したんです ドーズ案って1924年に決まってヴェルサイユ条約が1919年だからドイツ国内は5年近く情勢不安定だったわけで緩和してくれたと言っても相手国への心証良くなるってわけでも無くない？

132 19/02/10(日)16:11:49 No.568432844

扇動技術とか時代の寵児だとか色々言い訳効くけど 消極的にせよ世論を支配しないとここまでのこと出来んからなぁ 特にガチの民族浄化なんて合意形成無いととてもとても…

133 19/02/10(日)16:12:38 No.568433020

>ビスマルクがフランクフルト議会の力が付きすぎててこのままだとドイツは統制を失うのがわかってたから >議会解散を強行しようとしたの 本当にビスマルクは優秀だな…

134 19/02/10(日)16:12:52 No.568433077

ヴィルヘルム2世って結果論で見るとアホのホモだけど 経緯追っていくとなんともはやになるよな…

135 19/02/10(日)16:12:52 No.568433078

>スターリンは戦争終った後に >日本は20年30年すれば再び蘇りソビエトロシアに牙を剥くだろう >日本の侵略に備えなければならないと予言してる 日本戦争狂と思われてる…

136 19/02/10(日)16:13:05 No.568433126

>フランスも第一次大戦で大砲撃ちまくり兵士死にまくりでスカスカになってたから損しかない >普仏戦争に比べてインフレが激しすぎる… 遺族年金とかもあるだろうし大変だよね

137 19/02/10(日)16:13:05 No.568433127

>カリスマってすごいよね >美大入れなかった学生が総統になれるんだからチートだよね ニートから一国の主になった例がずっと昔にあったし…

138 19/02/10(日)16:13:07 No.568433134

当時のソ連はどんだけ日本人ぶっ殺しても止まらなかったからシンパシー感じてそうはある

139 19/02/10(日)16:13:09 No.568433143

>節穴かな シベリア出兵にノモンハンに基本日本軍はロシアへの侵略しまくってたから

140 19/02/10(日)16:13:16 No.568433178

>それって結局敗戦から地続きの既得層が切れなかったせいでしょ 領土を切り取っても軍と財閥を殺す発想はなかった時代だからな

141 19/02/10(日)16:13:58 No.568433322

WW1のときはフランスがWW2のときはアメリカが ドイツ全土を焦土にして一生産業が芽吹かない後進国にしてやろうぜ！ って戦後処理案を出してるけどどちらもイギリスがそんな野蛮なのやめなよって押し留めてるので ドイツ人はもうちょっとイギリスに感謝していい

142 19/02/10(日)16:14:26 No.568433443

>本当にビスマルクは優秀だな… まぁフランクフルト議会は選挙で選ばれた議員の議会だから それをやるってことは民意を完全に踏みにじるってことなんだけど まぁ結局ヴィリーも議会にキレて潰そうとするようになるから誰かがやらなきゃならなかったことではあった

143 19/02/10(日)16:14:36 No.568433477

アメリカは遠いから気楽でいいよなぁ！！！オオ！？

144 19/02/10(日)16:14:38 No.568433485

>カリスマってすごいよね >美大入れなかった学生が総統になれるんだからチートだよね カリスマというか当時のナチの演説の演出の作り方が上手すぎる

145 19/02/10(日)16:14:39 No.568433487

樺太周りでソ連信じた結果国内の石油補給ルート立たれた話は色々と間抜けというか運の尽きというか…

146 19/02/10(日)16:15:03 No.568433587

外から見れば天皇って神をトップに据えて侵略してきた国だし 危惧はそりゃするさ

147 19/02/10(日)16:15:22 No.568433650

>って戦後処理案を出してるけどどちらもイギリスがそんな野蛮なのやめなよって押し留めてるので 第二のソ連誕生するのが目に見えてるからな…

148 19/02/10(日)16:15:26 No.568433665

>日本戦争狂と思われてる… 関東軍だって日本軍だし！

149 19/02/10(日)16:15:34 No.568433701

日本がロシア(ソ連)に対策して良くなったのはアメリカが具体的に牽制してくれるようになってからだから ますみんの意見は間違いとは言えない

150 19/02/10(日)16:16:00 No.568433796

イギリスは外道だけど他の国も大概外道だよなって

151 19/02/10(日)16:16:10 No.568433824

>WW1のときはフランスがWW2のときはアメリカが >ドイツ全土を焦土にして一生産業が芽吹かない後進国にしてやろうぜ！ >って戦後処理案を出してるけどどちらもイギリスがそんな野蛮なのやめなよって押し留めてるので >ドイツ人はもうちょっとイギリスに感謝していい 昔の人に未来はEUで独仏べったりだよって言って信じる人いなさそう

152 19/02/10(日)16:16:23 No.568433862

>この人居なかったらどうなってただろう >他の誰かが総統やってたのかな 共産党が政権とってただろう

153 19/02/10(日)16:16:37 No.568433914

>イギリスは外道だけど他の国も大概外道だよなって 色々紐解くとやっぱインテリの国なんだよなここ…

154 19/02/10(日)16:17:22 No.568434072

フリッツ・トートのトート機関や財政ではシャハトが有能だったと思う

155 19/02/10(日)16:17:29 No.568434096

>って戦後処理案を出してるけどどちらもイギリスがそんな野蛮なのやめなよって押し留めてるので そんなことしたら間違いなく東側諸国になってたよねドイツ

156 19/02/10(日)16:18:15 No.568434251

>そんなことしたら間違いなく東側諸国になってたよねドイツ 共産主義が光に見えてしまいかねないし…

157 19/02/10(日)16:18:22 No.568434282

>なんであんな無茶苦茶な政策に国民がついてきたのかわからなかったがそれまでに景気回復とかさせてたからなんだな 他の選択肢が共産党とかだから

158 19/02/10(日)16:18:27 No.568434304

>>イギリスは外道だけど他の国も大概外道だよなって >色々紐解くとやっぱインテリの国なんだよなここ… 民主主義と階級社会両立して民意は反映するけど運営は知的エリートが行うって体制が確立してたからなあの国 こういう体制作れた国は他にない

159 19/02/10(日)16:18:31 No.568434315

元言いだすとナチスも左寄りなんだけど ヒトラーが政権取る直前のドイツって マジ共産主義国一歩手前なのもきつい

160 19/02/10(日)16:19:14 No.568434469

>こういう体制作れた国は他にない フランスもエリート専政やってるけど上手いこと行かねぇしなぁ…

161 19/02/10(日)16:19:18 [sage] No.568434473

>民主主義と階級社会両立して民意は反映するけど運営は知的エリートが行うって体制が確立してたからなあの国 >こういう体制作れた国は他にない 議会政治が早くから定着してる国はやっぱり強いよ

162 19/02/10(日)16:19:49 No.568434589

>フランスもエリート専政やってるけど上手いこと行かねぇしなぁ… フランスは今でも金持ちは無条件で死ねみたいな勢いになってるからなんなんだあそこ