虹裏img歴史資料館

1 19/02/08(金)01:20:49 No.567818167

ただめったにいない

2 19/02/08(金)01:21:48 No.567818334

それもうなろうじゃなくね

3 19/02/08(金)01:23:25 No.567818628

なろうも色々だよ

4 19/02/08(金)01:24:42 No.567818869

地道な展開は飽きられてしまうからなぁ…

5 19/02/08(金)01:25:07 No.567818946

すごいチート師匠についてもらってから1年が過ぎました！ 修行描写なんてそれでいいんだよ

6 19/02/08(金)01:26:01 No.567819119

※努力の結果が出るとそれはそれで都合が良すぎると言われる…

7 19/02/08(金)01:34:09 No.567820586

逆に妙な努力とか修業描写こそがなろうの特徴まであると思う

8 19/02/08(金)01:35:25 No.567820809

寧ろちまちました描写はなろうにこそ多いだろう 借家話数の調整を好きに出来るし毎日ちょこちょこ更新するペースが最もウケやすいから

9 19/02/08(金)01:35:25 No.567820810

厳しい修行を積んだ割にキャラの性格が陰キャっぽかったり逆にチャラかったり…

10 19/02/08(金)01:42:32 No.567822239

>寧ろちまちました描写はなろうにこそ多いだろう >借家話数の調整を好きに出来るし毎日ちょこちょこ更新するペースが最もウケやすいから 後から見るとこの修行やら説明やら読み飛ばしていいな…ってなるやつ

11 19/02/08(金)01:43:50 No.567822475

※たまに300話ぐらい努力しても鳴かず飛ばずの主人公で他のなろうとは一味違うぜー！って作者がいる

12 19/02/08(金)01:44:57 No.567822679

下手したら胎児の頃から努力するのもあるからな…

13 19/02/08(金)01:50:15 No.567823676

>厳しい修行を積んだ割にキャラの性格が陰キャっぽかったり逆にチャラかったり… 体を鍛えれることが精神修養にもなるなどというナイーブな考えは捨てろ

14 19/02/08(金)01:51:34 No.567823886

そもそも努力描写って何だよ

15 19/02/08(金)01:52:43 No.567824074

ワンパンマンも実際は努力系主人公だからな

16 19/02/08(金)01:53:48 No.567824248

>※たまに300話ぐらい努力しても鳴かず飛ばずの主人公で他のなろうとは一味違うぜー！って作者がいる 感想欄が「他の安易なチート系よりいいと思います！」ってコメントで溢れるやつだな でも他に誉めるところはない

17 19/02/08(金)01:53:49 No.567824250

なろうって一言で片づけるにしてもピンキリだからなあそれこそ

18 19/02/08(金)01:53:50 No.567824255

修行漫画の代表みたいに扱われるドラゴンボールとかでも修行風景見せたら その回の最後のコマでそれから時間が過ぎたみたいな感じで終わらせてるな

19 19/02/08(金)01:58:53 No.567825183

剣の稽古をつけられる展開はよくある

20 19/02/08(金)01:59:07 No.567825227

努力って強さの表現として話の流れを整えるためにどうしても入れなきゃいけない必要コストみたいなもんであって それ自体が絶対に正しいってもんでもないと思う 整えるのが下手だと途端にダメになる

21 19/02/08(金)02:00:58 No.567825472

>感想欄が「他の安易なチート系よりいいと思います！」ってコメントで溢れるやつだな オッサン主人公とかの逆張り作品はアンチテンプレとして見るとそこそこ面白いけど 作品単体で見ると全く面白くないんだよアレ

22 19/02/08(金)02:01:03 WDQAUZjA No.567825489

竜紋ってこれ判定になるんだろうか？ 見方によっては俺つえー以外の何物でもないんだが

23 19/02/08(金)02:02:08 No.567825632

俺tueeeと努力はむしろ相性抜群だろ

24 19/02/08(金)02:02:38 No.567825691

多分努力しないってよく言われるのはチート持ち主人公が主流だから 「最初から強い＝努力して強くなる必要がない＝努力しない」っていう偏見に寄るところが大きいと思う 実際は安易なチート持ちでも現地への順応とか仲間の育成や技術開発とかでコツコツした作業してることが多い

25 19/02/08(金)02:03:21 WDQAUZjA No.567825784

転生が努力の過程でしか無いのはやっぱ世界観では努力なのかな

26 19/02/08(金)02:03:28 No.567825801

まあ能力をもらう系は努力型とは言いづらい

27 19/02/08(金)02:03:45 No.567825834

主人公の魅力ってなんなんだろうな…

28 19/02/08(金)02:03:54 No.567825853

それこそ少年漫画でも修行パートってのはかなりクセモノで 人気は落ちるが挟まないと強化の具合がピンと来ないし アホみたいなのやるとつまらなくなるしと…

29 19/02/08(金)02:04:44 WDQAUZjA No.567825971

>主人公の魅力ってなんなんだろうな… しっかりとした目的の設定とそれに殉じれることかな 人間のゴミみたいなやつでも魅力的には描けるはずなんだよ…

30 19/02/08(金)02:04:52 No.567825993

努力かチート能力かなんて一言で片づけられっかよそんなもん

31 19/02/08(金)02:04:55 No.567826000

修行パートがおもしろい作品って素人小説に限らず5000万部とか売れてる漫画でもそうはないから難しい グリードアイランド編の修行パートはおもしろかった

32 19/02/08(金)02:05:24 No.567826061

と言ってもたいていは特殊能力がチートだから工夫したり伸ばしたりの努力はある 初期ステMAXみたいなタイプのチートの方がむしろ見ないな…

33 19/02/08(金)02:06:04 No.567826142

努力を売りにしてなければ努力描写が無いって訳じゃないし チートで無双するにもチートを使いこなす努力を前もってしておくのが自然な流れだし

34 19/02/08(金)02:06:30 No.567826189

嫌だけどやらなきゃ話が進めにくい面倒くさい代物だからな元々 なので上手くどう処理するかが焦点となるのだ

35 19/02/08(金)02:06:55 No.567826233

恵まれた天性の才能と神の加護(チート能力)に何の違いが？

36 19/02/08(金)02:07:39 No.567826336

ハードモードな異世界系は努力せざるを得ない気がする

37 19/02/08(金)02:08:09 No.567826404

>恵まれた天性の才能と神の加護(チート能力)に何の違いが？ 行き過ぎたオリジナルタレントは人格形成にすら影響するもんだから 転生後後付のとは厳密には違うはずなんだ 区別つかないほうが多いがな

38 19/02/08(金)02:08:21 No.567826428

>恵まれた天性の才能と神の加護(チート能力)に何の違いが？ 西洋のギフテッドとかそういう表現の感覚ってピンとこねーなみたいな民族が 創作ではそこに行くのってなんか不思議なものがあるね

39 19/02/08(金)02:08:25 No.567826435

>恵まれた天性の才能と神の加護(チート能力)に何の違いが？ 本人の自覚の有無 世の中には結果が出ると分かっている努力は努力と認めないって考えもある

40 19/02/08(金)02:08:30 No.567826451

何なら典型的ななろうである孫とかも割と努力系だからな… あれ話の大半で仲間のレベリングしかしてねえ

41 19/02/08(金)02:08:57 No.567826500

要は自分という存在に馴染んでいるかだよね シックリ来るかどうかだ！ いや割とマジで

42 19/02/08(金)02:09:23 No.567826574

ヒロアカが疑問視されてる問題にも近いんだよなそれ まあ楽しいかどうかは人それぞれとして

43 19/02/08(金)02:09:32 No.567826594

ルーデウスは割と試行錯誤してるけど実戦で割とボロボロになってるイメージが強い

44 19/02/08(金)02:09:36 No.567826608

それは明らかにゲームシステムだけにおいての努力だろう みたいなのはちょっと…ゲーム具現化系の世界なら別だが

45 19/02/08(金)02:10:02 No.567826659

>ヒロアカが疑問視されてる問題にも近いんだよなそれ >まあ楽しいかどうかは人それぞれとして そうそう なろうだけにある問題点じゃないんだよね…

46 19/02/08(金)02:10:17 No.567826683

大体主人公を褒めちぎる展開かつチート異世界転生してる作品をなろう系って一緒くたにして馬鹿にしてるだけじゃん

47 19/02/08(金)02:10:46 No.567826757

ヒロアカの問題点はそこだけじゃないし枚挙に暇がないし…

48 19/02/08(金)02:10:51 No.567826761

ジョジョの波紋はなんか わけわかんない突飛な描写と修行をサラッと流す塩梅が一番上手かった気がする

49 19/02/08(金)02:11:01 No.567826776

>そうそう >なろうだけにある問題点じゃないんだよね… 高すぎる能力にふさわしい人格に到れればゴールなんだよな… アメコミモノなんてそういうの多いんだもん

50 19/02/08(金)02:11:30 No.567826830

>ルーデウスは割と試行錯誤してるけど実戦で割とボロボロになってるイメージが強い 距離とって魔術だけで処理できる雑魚には強いんだけど 戦う相手がことごとく最上位クラスの近接系なのが悪い

51 19/02/08(金)02:11:43 No.567826853

ゲスならそれでもいいけど ゲスが能力を得た感じをもっと突き詰めて欲しい感はある

52 19/02/08(金)02:12:06 No.567826887

>高すぎる能力にふさわしい人格に到れればゴールなんだよな… >アメコミモノなんてそういうの多いんだもん 僕がそこに至れるビジョンが全く見えない…

53 19/02/08(金)02:12:19 No.567826915

ドラゴンボールやナルトの修行描写好きだよ

54 19/02/08(金)02:13:21 No.567827045

他の漫画作品パロったタイプの修行描写は どうにもそのファンタジー世界から浮いてるようでいてダメだと思う まあなろうに限った話でもないけどそれも

55 19/02/08(金)02:13:43 No.567827091

努力描写も人によってどういうのが良いか好みが分かれる気がする 基礎をやらされて乗り越えていくのが好きな人と与えられた課題を通して自分の弱点に気づいて乗り越えるのが好きな人は好きな努力描写が全然違うから噛み合わないよね

56 19/02/08(金)02:15:00 No.567827254

>ゲスならそれでもいいけど >ゲスが能力を得た感じをもっと突き詰めて欲しい感はある なろうだとコタタマとか気軽に変な能力手に入れて気軽に破滅してるな…

57 19/02/08(金)02:16:07 No.567827391

カカシ先生ポジションがいればチート主人公も許容されるのでは？

58 19/02/08(金)02:16:59 No.567827514

ちゃんと修行してる作品ってどんなのある？ 修行しててもサクッと修行したよーって書かれるだけで努力描画されてる作品を知らない…

59 19/02/08(金)02:17:09 No.567827542

ナルトはいきなり水見式と属性相性の話をやり始めたとこ以外は良かった

60 19/02/08(金)02:17:23 WDQAUZjA No.567827578

>ちゃんと修行してる作品ってどんなのある？ ナルト ダレるくらいやる

61 19/02/08(金)02:18:10 No.567827682

>ナルト ごめん、なろう系なだけでなろう作品を言ってるわけじゃなかったのか…

62 19/02/08(金)02:19:02 No.567827796

最近だとワートリの天才も努力するから凡人が頑張るだけじゃ追いつけないので 仲間との連携を始めとした色んな手段で差を補おうってのが最先端だろうか

63 19/02/08(金)02:19:13 No.567827816

まあそもそも短めの文字媒体でそういうの描けっていう方が難しいって話でね？ いやそれ言いだすと異世界もの自体なろうのフォーマットって本当は向いてないんじゃねえのってことになるけど

64 19/02/08(金)02:20:27 No.567827963

重力30倍とか1秒間に10回の呼吸とかスゴあじのある描写があれば短縮しても何も言われない

65 19/02/08(金)02:21:06 No.567828042

ブックマーク内をさらっと探したけど無いな…

66 19/02/08(金)02:21:21 No.567828069

トリコは ひたすら無駄を省け！ とか細胞の意識を統一しろ！ とか作品世界の理屈特有の色々やってたね

67 19/02/08(金)02:21:41 No.567828113

異世界転生だとレベリングがメインコンテンツのなろう作品も結構ある VRMMOだと全員努力が報われるせいか才能やらユニークスキルでの俺TUEEEEに特化してるのは興味深い

68 19/02/08(金)02:22:40 No.567828221

トリコはあえて限界までインフレするのが作品のテーマでもあったけど 絵には物理的な描写の限界があるから観念的で直感的じゃない領域にまで踏み込んじゃうからな

69 19/02/08(金)02:23:29 No.567828294

どこぞのelonaの二次創作だと誰でも修行を重ねれば強くなれるが結局そこまでいきたがるのは キチガイの変態つまり廃人になって人間性がアレになることだ みたいな結論だったな…

70 19/02/08(金)02:24:38 No.567828411

サモナーさんとかレベリングしかしてなかった気がする

71 19/02/08(金)02:26:59 No.567828624

トリコは終盤完全にスピリチュアル方向のインフレになってたからな… 少年漫画的でもなろう的でもないなんか恐ろしい部類の存在 強いて言うならSF寄り

72 19/02/08(金)02:28:39 No.567828798

>世の中には結果が出ると分かっている努力は努力と認めないって考えもある 正直これ暴論もいいところだと思う 死ぬほど大変だけど続ければ結果はまず間違いなく出ることが努力じゃなくなるし

73 19/02/08(金)02:29:35 WDQAUZjA No.567828911

電験の試験みたいだな 頑張れば受かるはずなんだよなぁ…

74 19/02/08(金)02:30:14 No.567828976

というか適切な努力をすれば凡人だって一定の結果は出るだろうよ マイナス方向に努力は裏切られるからこそ良いんだみたいな夢見てない？ 本質的に精神論による肉体酷使と発想が違わなくない？

75 19/02/08(金)02:30:19 No.567828984

ハンタのGI編の成果上がらないのでこの修業はここで打ち切ってプランBね ってやつ好き

76 19/02/08(金)02:30:37 No.567829022

七つの大罪は真の力を引き出していく感じだった