虹裏img歴史資料館

1 19/01/29(火)18:55:30 No.565594508

はい

2 19/01/29(火)18:57:09 No.565594828

凄いから国宝なんだよ

3 19/01/29(火)18:58:28 No.565595111

学研がレプリカプレゼントするくらいすごい

4 19/01/29(火)18:58:36 No.565595140

凄いけどすごすぎて若干いわくつき

5 19/01/29(火)18:58:55 No.565595186

熱に弱い純金製かつ3cm x 3cm程度のちっこい大昔のモンが出てきただけでもめっちゃ凄いよ

6 19/01/29(火)19:00:14 No.565595420

存在されたとする時代を考えればすごい！であって 現代で作っても凄い訳じゃないって言うのはそうだと思う

7 19/01/29(火)19:00:37 No.565595502

わのなの国王なの？いと国王なの？

8 19/01/29(火)19:01:58 No.565595745

>現代で作っても凄い訳じゃないって言うのはそうだと思う 考古遺物ってそういうんじゃなくない？

9 19/01/29(火)19:02:00 No.565595751

見つかった場所がわけわかんなすぎる

10 19/01/29(火)19:02:09 No.565595786

だって無双ゲージがMAXになるんだぜ？

11 19/01/29(火)19:02:48 No.565595889

これほしい

12 19/01/29(火)19:03:31 No.565596015

こんな大事なものがそこらの畑から掘り起こされるんだからわからん

13 19/01/29(火)19:03:39 No.565596040

見つけた人が殿様に届けるのもすごい 潰して地金として売り飛ばしても全然不思議じゃ無いのに

14 19/01/29(火)19:03:57 No.565596107

なんで島に放棄されてたんだ？

15 19/01/29(火)19:04:05 No.565596133

ホントにそんな昔のモノなんです？

16 19/01/29(火)19:05:18 No.565596331

>ホントにそんな昔のモノなんです？ 調べた所で誰も幸せにならないなら今のままで良いじゃん？

17 19/01/29(火)19:05:42 No.565596415

>なんで島に放棄されてたんだ？ 巨石の下にあったとか

18 19/01/29(火)19:06:14 No.565596507

金は成分分析出来ないの？

19 19/01/29(火)19:06:23 No.565596538

三国志でなんかすごいフラグみたいだったのにただの換金アイテムだった

20 19/01/29(火)19:06:53 No.565596650

>ホントにそんな昔のモノなんです？ 当時から偽物じゃね？と言われてた 第一こんな持ち手の実例ないじゃん！と言われてた 20世紀になって大陸で同型の持ち手の印が見つかってあれこれ本物では？に傾いた

21 19/01/29(火)19:06:59 No.565596665

>これほしい 俺も

22 19/01/29(火)19:07:11 No.565596700

金は化学的に強すぎて年代を特定するのは不得意

23 19/01/29(火)19:07:33 No.565596771

当然偽造説はたくさんでてるからちゃんと調べてあるよ 中国で発見されてる金印とほぼ一緒なんで本物なのは間違いない 奴国の金印がなんで志賀島にあったのかは謎だけどでっかい石の下に埋められてたらしいので ちゃんと埋葬してあったっぽい

24 19/01/29(火)19:07:35 No.565596780

フェイク疑惑はもうとっくに晴れてるよね それよりなんでんな所に埋まってたのかが謎のまま

25 19/01/29(火)19:08:13 No.565596925

そのでかい石はお墓ってことかい？

26 19/01/29(火)19:08:41 No.565597031

クリア後の隠しダンジョンでは

27 19/01/29(火)19:09:06 No.565597106

福岡の国立博物館でストラップ買ったな… こういうやつはロマンがある

28 19/01/29(火)19:09:31 No.565597199

>ちゃんと埋葬してあったっぽい それは初めて知った なるほどなあ偉い人かこれ受け継いだ人が現地で亡くなったわけだ

29 19/01/29(火)19:09:37 No.565597220

>考古遺物ってそういうんじゃなくない？ 大人ですら価値を見出さない人が圧倒的に多数なのに 知識の少ない子供に理解しろって言うのも無理な話でしょうが

30 19/01/29(火)19:09:53 No.565597273

うちの畑からも国璽出てこないかな

31 19/01/29(火)19:10:34 No.565597411

割と貴重なもんが畑から出るのは万国共通だと思う 正確には手作業で掘るから見つかりやすいってことなんだろうけど

32 19/01/29(火)19:10:42 No.565597444

なんでってそりゃ邪馬台国が志賀島にあったからだよ ＱＥＤ

33 19/01/29(火)19:11:22 No.565597586

子供の頃なくしたボールとかが出てくるだけでもテンション上がる

34 19/01/29(火)19:11:26 No.565597596

島全体が古墳とか

35 19/01/29(火)19:11:35 No.565597625

当時こんなん見つかりましたよって届け出た人は偉いと思う

36 19/01/29(火)19:11:41 No.565597646

もっとでかいもんだと思ってた

37 19/01/29(火)19:11:41 No.565597650

>うちの畑からも国璽出てこないかな 発掘作業されて畑ぐちゃぐちゃにされない？

38 19/01/29(火)19:11:43 No.565597662

いい貢物送ればもらえたんでしょ ヤマかどうか関係なく

39 19/01/29(火)19:11:43 No.565597663

結構な歴史ミステリーだよね

40 19/01/29(火)19:12:38 No.565597882

なんとなくタンスの裏掃除したら昔のアルバムが落ちてました的な

41 19/01/29(火)19:12:46 No.565597902

二人で持つほどの石これあり　石の間に光りそうろう物 周囲をとりまく三つの石は箱のようだ 記述だとこれ

42 19/01/29(火)19:12:49 No.565597912

>なんでってそりゃ邪馬台国が志賀島にあったからだよ 奴国の印だろ

43 19/01/29(火)19:13:31 No.565598048

>子供の頃なくしたボールとかが出てくるだけでもテンション上がる 東京タワー行ったら最近修理する時に内部から謎の野球ボールが出てきたって記事と実物のボールがあったよ 建造当時に近所で青sん出た子供たちのが紛れ込んだ説とか作業員が記念に入れた説とかあって面白かった

44 19/01/29(火)19:13:36 No.565598072

もう一個ある筈なんだよな…邪馬台国のものが

45 19/01/29(火)19:14:35 No.565598280

本物なのは間違いないけどなんでこんなとこにあったかがサッパリってのは珍しい気がする 逆は多いけど

46 19/01/29(火)19:14:55 No.565598354

青森県で発見されたんだけど運んでねつ造したんだよ

47 19/01/29(火)19:15:46 No.565598523

>いい貢物送ればもらえたんでしょ たしか記録によるとこれは遠くから来たってだけでもらえた

48 19/01/29(火)19:16:11 No.565598625

>たしか記録によるとこれは遠くから来たってだけでもらえた 気前いいな！？

49 19/01/29(火)19:16:30 No.565598700

>もう一個ある筈なんだよな…邪馬台国のものが 揃うと光って大変な事が起こるやつだわこれ

50 19/01/29(火)19:16:49 No.565598761

どんだけ栄えてたんだよ前漢

51 19/01/29(火)19:16:57 No.565598791

拾った人の名前は誰？みたいな過去問があって それ学ぶ必要ある！？って気分になったやつ 名前は忘れた

52 19/01/29(火)19:17:22 No.565598878

>>たしか記録によるとこれは遠くから来たってだけでもらえた >気前いいな！？ 当時は海を渡って仲良くしてねって言いに行くのもすげー大変だろうからな…

53 19/01/29(火)19:17:28 No.565598907

>>たしか記録によるとこれは遠くから来たってだけでもらえた >気前いいな！？ 今遠くに行くといえば飛行機電車バスだけど昔は歩くか馬か船しかなかったからな…

54 19/01/29(火)19:17:56 No.565599008

当時の技術で日本海渡るなんて命懸けだしね…お土産あげたくもなる

55 19/01/29(火)19:18:15 No.565599078

遠くから来るほど担当の格が上がるので 邪馬台国の位置はめっちゃ盛られた

56 19/01/29(火)19:19:12 No.565599269

日本でもバスや鉄道あった戦中ですら県内移動するのに１～２泊なんてざらだったしな 江戸時代の人とかマジで凄いよ

57 19/01/29(火)19:19:20 No.565599294

>たしか記録によるとこれは遠くから来たってだけでもらえた ログインボーナスが純金はんこときた

58 19/01/29(火)19:20:42 No.565599559

あと冊封してあげる中華皇帝カッコいい…流石だわ…みたいに格が上がるから皇帝側も乗り気な部分はあって ずっと後の時代でも朝貢への見返りとしてそれ以上のものをどしどし渡してくれるので冊封国としてはとても有難いんだ

59 19/01/29(火)19:20:42 No.565599561

何百年畑に埋まってたんだろうな

60 19/01/29(火)19:20:46 No.565599570

当時だったら航海は命懸けだしな

61 19/01/29(火)19:20:58 No.565599612

今でもイベントの参加規模アピールする為 北は北海道から南は沖縄までとか言うけどそういうの昔からあったんだなと

62 19/01/29(火)19:21:15 No.565599686

コレもってたら国主になれんだっけ？

63 19/01/29(火)19:21:19 No.565599701

>拾った人の名前は誰？みたいな過去問があって 耕してただけの農民の名前なんて残ってるんだ…

64 19/01/29(火)19:21:23 No.565599709

ドラクエでいうとアリアハンからゾーマの城まで歩いて行ったら世界の半分あげたくなる

65 19/01/29(火)19:22:30 No.565599947

実は秀吉にも金印送られた 秀吉はキレた そして金印を潰した よって日本に送られた金印は4つで3つは存在してるはずだが 確認されてるのはひとつだけ

66 19/01/29(火)19:22:49 No.565599998

>ログインボーナスが純金はんこときた ログインするのにパーティくんでアタックする必要があるからな…

67 19/01/29(火)19:23:01 No.565600038

>コレもってたら国主になれんだっけ？ 海の向こうのめっちゃ先進的な超大国が「お前さんをこの辺の王様って認めるわ」って証をくれたわけだ そもそもこの時代に倭国から大陸まで行って貢物できるって時点で地元ではかなり強い

68 19/01/29(火)19:23:07 No.565600049

始皇帝だっけ外人優遇制度作ったの 国としてはかなり先進的だったみたいけど結局滅びちゃったね

69 19/01/29(火)19:23:10 No.565600068

中国本土でも井戸から出てきたり畑から出てきたり忙しい玉璽

70 19/01/29(火)19:23:50 No.565600207

>気前いいな！？ 気前良いって言うか冊封ってそういうものだよ こっちはちんけな土産持って行って向こうが何倍にもして返してくれるって言う だから一部の騎馬民族なんかはもっと冊封させろ！みたいなことを 武力で脅迫して行ってたりした

71 19/01/29(火)19:23:56 No.565600217

劉備が井戸で見つけたのコレ？

72 19/01/29(火)19:23:57 No.565600222

>コレもってたら国主になれんだっけ？ いや…実は中国の下僕の証なんだ だから秀吉はキレた

73 19/01/29(火)19:24:19 No.565600330

ゴッドハンドおじさんが掘り出す前日に埋めた

74 19/01/29(火)19:24:41 No.565600403

>だって無双ゲージがMAXになるんだぜ？ よく考えるとこれがドロップアイテムで落ちてくるの笑うしかない

75 19/01/29(火)19:24:44 No.565600409

>中国本土でも井戸から出てきたり畑から出てきたり忙しい玉璽 あんだけ広くて歴史もあるとどこになにが埋まってるかわかったもんじゃねえな

76 19/01/29(火)19:24:59 No.565600462

>劉備が井戸で見つけたのコレ？ いろいろちがう

77 19/01/29(火)19:25:17 No.565600514

>拾った人の名前は誰？みたいな過去問があって >それ学ぶ必要ある！？って気分になったやつ 私立日本史は正直カルトクイズ的なところがあると思う

78 19/01/29(火)19:25:19 No.565600525

いつまで続いた制度なんだこれ

79 19/01/29(火)19:26:07 No.565600674

ゴメン間違えた、冊封じゃなくて朝貢ね 朝貢は中国の部下であるって事にはなるけど 貿易としてはめちゃくちゃ儲かるんだ

80 19/01/29(火)19:26:25 2UqBK22g No.565600731

>>コレもってたら国主になれんだっけ？ >いや…実は中国の下僕の証なんだ >だから秀吉はキレた でも中国に行っただけで黄金のハンコ貰えるんだよ？

81 19/01/29(火)19:26:34 No.565600764

たまたまお上に届けられて保存されてきたけど世の中には土地開発やらなんやらで人知れずに消滅した歴史遺産もたくさんあるんだろうなって悲しくなる

82 19/01/29(火)19:27:01 No.565600858

すごすぎて捏造なんじゃねえのとか思う

83 19/01/29(火)19:27:17 No.565600919

歴史的遺産とか出てきても邪魔だし時間取られるから見なかったことにするね…

84 19/01/29(火)19:27:37 No.565600984

てことはこの頃の日本列島は名義上中華国家だったのか

85 19/01/29(火)19:28:09 No.565601088

>たまたまお上に届けられて保存されてきたけど世の中には土地開発やらなんやらで人知れずに消滅した歴史遺産もたくさんあるんだろうなって悲しくなる スレ画が発見されて保存されてきたのも殆ど奇跡みたいなもんだしな

86 19/01/29(火)19:28:10 No.565601094

今の中国も周辺国に気前良くなったらアジアは平和になると思う

87 19/01/29(火)19:28:30 No.565601170

井戸掘ってたら兵馬俑…畑からミロのヴィーナス…高校生が発掘フタバスズキリュウ…

88 19/01/29(火)19:28:32 No.565601179

>たまたまお上に届けられて保存されてきたけど世の中には土地開発やらなんやらで人知れずに消滅した歴史遺産もたくさんあるんだろうなって悲しくなる 不謹慎といわれるだろうけど３１１でそれ思った 歴史時代問わずどれだけの貴重なものが失われたんだろって

89 19/01/29(火)19:28:39 No.565601203

>いつまで続いた制度なんだこれ 中国は多分清朝の頃までやってたんじゃないかな 日本は奈良平安時代に定期的にやった後に断絶→室町時代にまたやって断絶してそれきり 冊封はめっちゃメリットデカいけれど「中華皇帝が上でこっちはその配下」という名目を立てることになるので「知るかよこちとら神州だ同格なんだよ」って風潮が生まれるとやりたがらなくなった

90 19/01/29(火)19:28:53 No.565601265

>今の中国も周辺国に気前良くなったらアジアは平和になると思う 赤化しちゃうからだめ

91 19/01/29(火)19:30:23 No.565601594

朝貢ってしょぼい貢ぎ物で素敵なお土産が貰えるボーナスステージなんでしょ？

92 19/01/29(火)19:30:30 No.565601618

中国は面子の文化なので他所の国が「僕ら中国さんの子分です」と寄ってきたら 大赤字出してでも子分に得をさせてあげて親分風を吹かせなければならない よって朝貢貿易はお得

93 19/01/29(火)19:30:56 No.565601702

日本は日本海渡るだけで一苦労だからな

94 19/01/29(火)19:31:17 No.565601786

発掘調査入ると工事料負担しなきゃだから多分自分なら見なかったことにする

95 19/01/29(火)19:31:24 No.565601823

あっちの人が日本に来るのも一苦労だったしな…

96 19/01/29(火)19:31:26 No.565601831

俺もちょっともらってくる

97 19/01/29(火)19:31:37 No.565601874

>てことはこの頃の日本列島は名義上中華国家だったのか それに関しては危惧してる人達が多いからあまり深く調べない方がいいよ…

98 19/01/29(火)19:32:05 No.565601968

>中国は面子の文化なので他所の国が「僕ら中国さんの子分です」と寄ってきたら >大赤字出してでも子分に得をさせてあげて親分風を吹かせなければならない >よって朝貢貿易はお得 それでイギリスから初っ端から毟られた清

99 19/01/29(火)19:32:28 No.565602058

5回もピンポンダッシュしたら何年か暮らせるくらい金印貰えそうだな

100 19/01/29(火)19:32:42 No.565602107

>俺もちょっともらってくる とりあえず奴隷数十人とか上質な反物沢山は要るよ

101 19/01/29(火)19:33:20 No.565602257

茶畑から太安万侶の墓

102 19/01/29(火)19:33:47 No.565602360

今なら金印貰える！

103 19/01/29(火)19:33:55 No.565602384

志賀島の畑ほじくったらまだ何か出てきたりしないかな

104 19/01/29(火)19:33:56 No.565602391

>発掘調査入ると工事料負担しなきゃだから多分自分なら見なかったことにする 国宝レベルの物だといろいろ入ってきそうなもんだけどそれでも赤字なのかな

105 19/01/29(火)19:34:43 No.565602585

明治改革で仏像品とかもそこら中に転がりまくってたらしいからなぁ

106 19/01/29(火)19:34:55 No.565602636

>たまたまお上に届けられて保存されてきたけど世の中には土地開発やらなんやらで人知れずに消滅した歴史遺産もたくさんあるんだろうなって悲しくなる 天皇の骨壺すら中身捨てて持ち去られるくらいだからね

107 19/01/29(火)19:35:02 No.565602660

後漢の初代皇帝である光武帝が死ぬ直前に出会った奴国の使者に渡したのがスレ画の金印 三国時代の魏の曹叡が邪馬台（やまと）国の使者に渡したのが親魏倭王印（こっちは未発見）

108 19/01/29(火)19:35:05 No.565602671

えっちっちゃ……となるアイテム

109 19/01/29(火)19:35:08 No.565602682

>志賀島の畑ほじくったらまだ何か出てきたりしないかな とっくに誰かやってるんじゃないか

110 19/01/29(火)19:35:20 No.565602734

>国宝レベルの物だといろいろ入ってきそうなもんだけどそれでも赤字なのかな 国宝級だったら自分のものにならないだろうし納期が伸びる訳でもないし

111 19/01/29(火)19:35:29 No.565602763

聖徳太子が明確に国として同等ねって言うまでなんとなく中華の子分っぽい感じだよね

112 19/01/29(火)19:35:56 No.565602872

実際に判子として使えるのか

113 19/01/29(火)19:36:00 No.565602885

>天皇の骨壺すら中身捨てて持ち去られるくらいだからね そんな良い壺使ってたの？

114 19/01/29(火)19:36:08 No.565602918

>今なら金印貰える！ ワサビだった！

115 19/01/29(火)19:36:30 No.565603023

田んぼだったか畑の中にあったんだっけ もし当時発見されずに現代になってコンバインとかで掘り返されてたら粉々になってるとこだったな

116 19/01/29(火)19:36:44 No.565603081

>実際に判子として使えるのか 福岡市博物館にいくと粘土に押せるよ ちょっと楽しい

117 19/01/29(火)19:36:49 No.565603104

伝国璽もいつか見つかる日が来るんだろうか

118 19/01/29(火)19:37:10 No.565603199

実物は結構ちっちゃいよねこれ

119 19/01/29(火)19:37:27 No.565603265

>朝貢ってしょぼい貢ぎ物で素敵なお土産が貰えるボーナスステージなんでしょ？ そうだよ あんまりせびりに来るもんだからお前らしょっちゅう来るんじゃねーよ！！って制限したほど周辺諸国には美味しかった

120 19/01/29(火)19:37:52 No.565603359

>実際に判子として使えるのか 今みたいに朱肉でペタッとやる方法ではなく 荷物括った縄の結び目を泥で固めて乾かないうちにペタッと押す ずっと後の時代の封蝋みたいなもん

121 19/01/29(火)19:37:54 No.565603370

はんこがでかかったら捺すの大変でしょうが

122 19/01/29(火)19:38:04 No.565603418

未発見のはもう鋳潰されてるんじゃないの

123 19/01/29(火)19:38:09 No.565603447

京都の国宝展で見たらめっちゃ小さくてビビりましたよマジで

124 19/01/29(火)19:38:10 No.565603450

>実物は結構ちっちゃいよねこれ 粘土に押せる博物館のハンコ見てあまりの小ささに驚いた だいぶ使い込んだ消しゴムくらい

125 19/01/29(火)19:38:32 No.565603533

何もかも奪っていったモンゴルと真逆だな

126 19/01/29(火)19:38:35 No.565603541

これ以外にも下賜品もとあるからたぶん鉄剣とか鏡とか絹織物とかのおみやげいっぱいもらった こっちもうれしかったのでお返しに赤玉白玉（メノウと真珠）と奴隷として使ってね！って若者30人を新たに送ったら 今度は使者本人に正式な外交官位とさらにいっぱいおみやげくれてスゲー遠いけどまた来いよな！ってやり取りを2～30年間で2～3回した 奴隷30人は職業訓練してもらって紡績技師や製鉄技師になってたぶん10人くらいは帰国した その後は朝鮮出兵があったり中国も動乱期を迎えたりして対日外交記録もおそらく冊封朝貢も途絶える

127 19/01/29(火)19:40:07 No.565603949

小さいけどレプリカでも結構ずっしり重いんだこれ

128 19/01/29(火)19:40:16 No.565603995

>聖徳太子が明確に国として同等ねって言うまでなんとなく中華の子分っぽい感じだよね こっちが縄文時代に中国は始皇帝とか通貨統一とか文字統一、測量単位統一とか 200年ぐらい未来行ってたからね…

129 19/01/29(火)19:40:34 No.565604054

>未発見のはもう鋳潰されてるんじゃないの 親魏倭王印は回収されて持ち帰られてる説と卑弥呼の墓に眠ってる説があるね 卑弥呼の墓っぽい銅鏡が山ほど出てくる古墳が見つかって発掘調査されているからそのうちに答えが出るかもね

130 19/01/29(火)19:40:59 No.565604171

>それでイギリスから初っ端から毟られた清 まあこれに関しては清側にも問題あるっちゅうか 中華帝国って対等の国って概念がなかったりするから

131 19/01/29(火)19:42:17 No.565604483

しょぼい貢物って言ってもそれなりに費用がかかるから室町幕府は財政難のときに地方の裕福な大名に朝貢権を売却してたりもする

132 19/01/29(火)19:42:32 No.565604547

>聖徳太子が明確に国として同等ねって言うまでなんとなく中華の子分っぽい感じだよね 遣唐使の廃止辺りからガラッと独自色が出てくるよね

133 19/01/29(火)19:42:44 No.565604619

>何もかも奪っていったモンゴルと真逆だな ？

134 19/01/29(火)19:42:52 No.565604645

西暦57年に贈られたってのがマジなら良く残ってたよな…

135 19/01/29(火)19:43:40 No.565604846

中国に連れてかれた日系奴隷の子孫が日本軍と戦ってたりするのかなって

136 19/01/29(火)19:44:04 No.565604937

>中華帝国って対等の国って概念がなかったりするから ローマのことを大秦って呼んでたしローマ帝国くらい国土あれば対等と思ったかも

137 19/01/29(火)19:45:20 [うずまさ] No.565605269

うずまさ

138 19/01/29(火)19:45:42 No.565605365

漢の倭のぬの国王

139 19/01/29(火)19:45:54 No.565605408

>中国に連れてかれた日系奴隷の子孫が日本軍と戦ってたりするのかなって 日系人そのものではないけど日本から伝わった陰流にヒントを得て生み出した倭刀術を駆使して倭寇と戦った明の剣豪将軍とかはいる

140 19/01/29(火)19:46:08 No.565605467

室町時代に送られたのならもしかしたら足利家の子孫が秘蔵してるかもしれないけどね

141 19/01/29(火)19:46:26 No.565605544

>日系人そのものではないけど日本から伝わった陰流にヒントを得て生み出した倭刀術を駆使して倭寇と戦った明の剣豪将軍とかはいる なにそのカッコイイ

142 19/01/29(火)19:47:54 No.565605893

倭刀術って空飛べる奴だから強いよね

143 19/01/29(火)19:48:12 No.565605965

大秦王アントンという響きにはわりとスーパースター列伝を感じてやや腹筋に悪い

144 19/01/29(火)19:48:57 No.565606126

>うずまさ 日本には秦の子孫を自称する胡散臭い連中が権力者として居てあちこちの地名などに秦の名を残していたりする

145 19/01/29(火)19:49:11 No.565606195

>大秦王アントンという響きにはわりとスーパースター列伝を感じてやや腹筋に悪い >アントニオ猪木・談

146 19/01/29(火)19:49:27 No.565606263

>日系人そのものではないけど日本から伝わった陰流にヒントを得て生み出した倭刀術を駆使して倭寇と戦った明の剣豪将軍とかはいる 虎伏絶刀勢とか使いそうだな

147 19/01/29(火)19:51:29 No.565606745

遠く西の海、波斯国（ペルシア）の向こうには大秦という大きな国があり そこにはアントンという偉大な王がいるという… わたしは大きなショックを、かくせなかった！ （アントニオ猪木・談）