虹裏img歴史資料館

1 19/01/27(日)02:34:54 No.564972876

駝載砲いいよね…

2 19/01/27(日)02:36:26 No.564973096

ぬ フランスのナポレオン1世は騎馬砲兵大好きだったんぬ ナポレオンの指揮する騎馬砲兵はそれまでではあり得ない移動の速さから諸外国から空飛ぶ砲兵なんて呼ばれたんぬ

3 19/01/27(日)02:39:05 No.564973443

ぬ それまでの大砲というのはどんなに頑張っても移動速度は時速4～5キロほどが限界だったんぬ 重い大砲を移動させるのはとっても大変だったんぬ 騎馬砲兵の発明によって大砲の移動速度は時速30～40キロほどに跳ね上がったんぬ 歩兵より速く移動して大砲を撃てるようになったんぬ

4 19/01/27(日)02:40:43 No.564973626

さすがトップが砲兵科なだけはある

5 19/01/27(日)02:41:35 No.564973711

ぬ ついでにそれまでは戦場で味方が劣勢になって退却する時には大砲は移動速度の遅さから逃げ切れないので爆破して処分してしまうのが常識だったんぬ 大砲はお高いのでなかなか負ける可能性のある場所では使えなかったんぬ 騎馬砲兵の発明によって退却時も大砲を持って逃げることができるようになって大砲を積極的に使えるようになったんぬ

6 19/01/27(日)02:42:13 No.564973800

単に馬に引かせるだけの話だし誰でも思いつきそうなのに なんでナポレオンまで誰もやらなかったの？

7 19/01/27(日)02:44:30 No.564974075

ぬ もちろん騎馬砲兵にも欠点はあるんぬ まずお馬さんを大量に使うので騎兵科から文句が出るんぬ 当時の戦場の花形といえば騎兵でそれを扱う騎兵科は士官学校の成績上位者が配属されるエリート組織だったんぬ そのせいで各国では騎馬砲兵の有用性は分かるけど騎兵科の反対で数を増やせなくて悩んだんぬ

8 19/01/27(日)02:44:48 No.564974117

強力な兵器なのに勝てそうな戦場にしか持ってけないってのもなんなんだろうなあ 最初はそんなだったんだな

9 19/01/27(日)02:44:59 No.564974135

>単に馬に引かせるだけの話だし誰でも思いつきそうなのに >なんでナポレオンまで誰もやらなかったの？ ぬ 馬の品種改良と砲の軽量/小型化と規格化の両方をやったんぬ ナポレオン戦争でやたらと口径の小さい砲が出てくるけど それが騎馬砲兵なんぬ

10 19/01/27(日)02:45:46 No.564974245

冶金学の発達で大砲自体が軽くても丈夫になるみたいな発展も手伝ったのかな？

11 19/01/27(日)02:45:53 No.564974257

>強力な兵器なのに勝てそうな戦場にしか持ってけないってのもなんなんだろうなあ 持ってかないと露骨に士気が落ちるやつだこれ

12 19/01/27(日)02:47:03 No.564974380

>冶金学の発達で大砲自体が軽くても丈夫になるみたいな発展も手伝ったのかな？ 鋳造の青銅砲だからそこまでは変わらないんぬ ナポレオン当時のフランス軍の何が革命的だったかというと 砲の規格を統一した上で小型化/軽量化した事なんぬ

13 19/01/27(日)02:47:26 No.564974427

>強力な兵器なのに勝てそうな戦場にしか持ってけないってのもなんなんだろうなあ >最初はそんなだったんだな 城攻めとかに使うんぬ 相手が籠もってるから基本的には優勢な状態で使えるんぬ

14 19/01/27(日)02:47:32 No.564974443

>単に馬に引かせるだけの話だし誰でも思いつきそうなのに >なんでナポレオンまで誰もやらなかったの？ 騎馬砲兵の重要な点は大砲を馬に牽かせるだけでなく撃つ人も馬に乗って移動する点にあったんぬ 大砲だけ馬に牽かせても撃つ人が徒歩で移動していては移動速度は速くならないんぬ そして現代でもそうなんぬが人が馬に乗れるようになるには長い訓練が必要なんぬ お金がとっても掛かるんぬ そして馬に乗れる人は砲兵科になんて入らないで当時の花形であった騎兵科にみんな志願したんぬ 騎馬砲兵になる人材が足りないんぬ

15 19/01/27(日)02:49:38 No.564974705

拠点防衛側は持っていくではなくそこにあるだろうしなりふり構わず使えそうだな初期の重い大砲

16 19/01/27(日)02:49:55 No.564974740

ぬ フランスの場合はトップのナポレオンが当時としては有り得ない砲兵科の出身だったんぬ そのせいで砲兵の地位が他国より遥かに高かったんぬ おかげで騎馬砲兵を編成するのに十分な数の馬と人材が用意できたんぬ

17 19/01/27(日)02:51:33 No.564974913

ぬあー 戦場の花形は騎兵なんぬ 騎馬砲兵を増やすとその分騎兵が使える馬が減るんぬ 騎兵にとってはすんごく嫌なことなんぬ

18 19/01/27(日)02:52:14 No.564974991

馬の品種改良ってこの場合大型の重馬種みたいなの持って来たり作ったりしたのかな

19 19/01/27(日)02:53:09 No.564975103

浪漫を感じる話にわくわくしながらドラグーンみたいなイカした呼び名ないかなってぐぐって 普通に砲騎兵しか出てこなかった悲しみ

20 19/01/27(日)02:54:50 No.564975295

ぬ ちょうど1700年ごろから大砲を曳くのに大型改良されたペルシュロンなんかの大型馬が ナポレオン当時には体高160cm馬体重1.5トンにまでデカくなってて大きな大砲を高速で 曳ける様になったんぬー

21 19/01/27(日)02:55:48 No.564975418

ぬ 当時のフランスは世界一の馬の産地だったんぬ

22 19/01/27(日)02:56:33 No.564975512

ほう へぇー

23 19/01/27(日)02:56:35 No.564975515

>ちょうど1700年ごろから大砲を曳くのに大型改良されたペルシュロンなんかの大型馬が ということは各国の騎兵科がめっちゃ嫌がって妨害してただけで発想自体はずっと昔からあったわけか

24 19/01/27(日)02:57:12 No.564975595

間違えたんぬ 1.5トンじゃないんぬ 700～800kgなんぬ

25 19/01/27(日)02:58:16 No.564975705

騎兵の喜びそうな馬と大砲引っ張るのに必要そうな馬ってちょっと方向性違うような気もするけど そうでもなかったのかな？ まあ餌が変わらないなら結局数の取り合いになるのは変わらなそうだけど

26 19/01/27(日)02:58:33 No.564975732

>1.5トンじゃないんぬ >700～800kgなんぬ 現代のサラですら500kg前後だから当時としては相当大きいね

27 19/01/27(日)02:58:35 No.564975737

>ということは各国の騎兵科がめっちゃ嫌がって妨害してただけで発想自体はずっと昔からあったわけか 基本的にお馬さんはトラクターなんぬ 牛も当然そうなんぬが牛は寒さに弱いんぬ 冬場はあんまり力が出ないんぬ

28 19/01/27(日)02:58:45 No.564975753

ぬ フランスの他に騎馬砲兵を大規模に運用できた国はイギリス プロシア スウェーデンがあるんぬ イギリスは海軍国なので大砲大好き国家なんぬ 元々騎兵も少なかったから騎馬砲兵の導入も楽だったんぬ プロシアはナポレオンのフランス軍にボコボコにされてから軍制改革で騎馬砲兵を反対する騎兵科の士官の粛清などを行いながら整備したんぬ スウェーデンは騎馬砲兵発祥の地で過去の戦争にて騎馬砲兵が活躍したことにより砲兵の地位が上がっていたので大規模な騎馬砲兵を編成しても反対が無かったんぬ

29 19/01/27(日)03:03:21 No.564976283

ぬ 逆に騎馬砲兵がまともに編成できなかった国にはロシアがあるんぬ ロシアは騎兵があまり頭が良いとは言えないコサック出身者ばかりで砲兵になれるほど頭が良い人材が居なかったんぬ... 更にコサック出身者達は身内意識が凄くてコサック出身者以外の騎兵士官の言うことなんて聞かねーんぬ... 馬に乗れて大砲の弾道計算もできる頭脳を持つ人材の用意ができなかったんぬ... これはロシアにずーっと付き纏う問題になったんぬ

30 19/01/27(日)03:06:14 No.564976645

ぬ 最終的にロシアのコサック騎兵はソビエト連邦時代に騎兵科の廃止などの軍の近代化に反対したことによってスターリンに粛清されて消えることになるんぬ

31 19/01/27(日)03:08:04 No.564976866

ナポレオン戦争のころの大砲って何発ぐらいで砲身の寿命きたんだろうね？

32 19/01/27(日)03:08:35 No.564976933

そんなロシアが130年後には砲兵をフル活用させることになるから分からんもんだな…

33 19/01/27(日)03:08:39 No.564976941

今駄馬って言うと駄目な馬みたいな響きあるけど荷物運びする馬のことなのよね

34 19/01/27(日)03:11:13 No.564977211

>そんなロシアが130年後には砲兵をフル活用させることになるから分からんもんだな… ロシアの砲兵が強力になるのは騎馬砲兵の時代が終わり牽引車によって大砲を運ぶようになってからなんぬ むしろロシアは騎兵の反対を受けない砲牽引車の導入は世界で最も早かったんぬ まぁ正確にはその頃には既にロシアではなくソビエトだったんぬが

35 19/01/27(日)03:11:37 No.564977259

馬自体限られた場所でしか算出しない高級資源だから色々めんどい

36 19/01/27(日)03:11:54 No.564977288

野戦で大砲を積極的に運用したのって30年戦争のスウェーデン軍だったっけ

37 19/01/27(日)03:12:21 No.564977345

コサックの冷遇は聞いたことあったがそんな背景があったのか

38 19/01/27(日)03:14:55 No.564977612

>野戦で大砲を積極的に運用したのって30年戦争のスウェーデン軍だったっけ なんぬ 国王のグスタフ・アドルフが砲兵大好きだったんぬ レンナート・トルステンソン将軍のように砲兵科から元帥にまで出世した人もいたんぬ 騎馬砲兵の原型はこの時のスウェーデン軍が作ったんぬ

39 19/01/27(日)03:19:01 No.564978034

又聞き知識だけどフランス革命軍が敵軍の馬と大砲を沢山分捕ったから明日は楽になるぞーと思ってたら 上官が兵士に現物支給として馬を売り払う許可出しちゃったせいで馬が全部売られちゃって 大砲運ぶことが出来なくなって放置する羽目になり敵軍に奪い返されたって話があったとかなかったとか

40 19/01/27(日)03:19:14 No.564978055

何となく日本だと城攻めでしか使ってないイメージがある

41 19/01/27(日)03:20:52 No.564978237

ぬ 大規模な騎馬砲兵を編成したのはプロシアのフリードリヒ2世が初なんぬ 当時のプロシアでは砲兵の地位がぶっちぎりで低くて砲兵科は騎兵科の完全な傘下で砲を運用する人員は騎兵科が出していたんぬ その時に今のままだと砲兵の移動が遅すぎて騎兵の移動について行けないことが問題になったんぬ 騎兵科にとっては自分達の役に立たない兵科は要らないから問題だったんぬ その時に余った馬と人で大砲牽引すればいいんじゃない？って発想が出来て騎馬砲兵が誕生したんぬ

42 19/01/27(日)03:21:00 No.564978249

でもろくに槍術の訓練がなされてない平民でも扱える銃剣の発明と二重の方陣の出現で既に騎兵はとっくにオワコンになってたって聞くぞ！ どういうことだ！(ﾌﾞｫｫｫｫｫ

43 19/01/27(日)03:22:53 No.564978456

>でもろくに槍術の訓練がなされてない平民でも扱える銃剣の発明と二重の方陣の出現で既に騎兵はとっくにオワコンになってたって聞くぞ！ >どういうことだ！(ﾌﾞｫｫｫｫｫ 若干オワコン気味なのは何処の国も分かっていたんぬが騎兵以外に高い機動力を発揮できる兵科が居なかったので渋々使っていたんぬ それに敗走する敵の追撃なんかだとまだまだ騎兵も活躍できたんぬ

44 19/01/27(日)03:23:33 No.564978518

あと騎兵はかっこいいんぬ

45 19/01/27(日)03:24:18 No.564978591

>でもろくに槍術の訓練がなされてない平民でも扱える銃剣の発明と二重の方陣の出現で既に騎兵はとっくにオワコンになってたって聞くぞ！ >どういうことだ！(ﾌﾞｫｫｫｫｫ ぬ 方陣が組まれる前なら蹂躙できるんぬ それに敗走する相手を追撃して壊滅させるには騎兵が必須だったんぬ

46 19/01/27(日)03:24:20 No.564978592

>>野戦で大砲を積極的に運用したのって30年戦争のスウェーデン軍だったっけ >なんぬ >国王のグスタフ・アドルフが砲兵大好きだったんぬ ぬ グスタフ・アドルフは歩兵・騎兵・砲兵の三兵戦術、コンバインドアームズを実戦で大々的に活用した風雲児なんぬ 歩兵をオラニエ公マウリッツの軍制改革を参考にさらに攻撃的に再編したり 騎兵を重装騎馬突撃から軽騎馬兵のサーベル突撃にしたりと 砲兵以外の分野でも色々やってるんぬ カラコールと呼ばれたピストル騎兵をマスケット銃装備に変えて射撃位置まで移動したら降りて撃つ兵科に変えたりしたんぬ この兵科を直々にドラグーンと名付けてるあたりが色々すげえんぬ

47 19/01/27(日)03:25:37 No.564978732

>でもろくに槍術の訓練がなされてない平民でも扱える銃剣の発明と二重の方陣の出現で既に騎兵はとっくにオワコンになってたって聞くぞ！ >どういうことだ！(ﾌﾞｫｫｫｫｫ ぬあああああ！ オワコンになる契機ってだけで騎兵自体は全然オワコンになってないんぬうううう！１１！ 胸甲騎兵竜騎兵ユサール騎兵槍騎兵などなど戦闘から偵察まで戦列歩兵の時代はまだまだ前線で活躍していたんぬ 本格的に裏方に回るようになるのは二次戦あたりからなんぬ

48 19/01/27(日)03:26:55 No.564978851

方陣組めるような大規模な敵への攻撃に騎兵は使わないんぬ 敵の手薄な場所を攻撃する為に騎兵はあるんぬ

49 19/01/27(日)03:27:30 No.564978917

ソビエトもコサックが絶許されただけで騎兵科自体は元気だったからな

50 19/01/27(日)03:28:06 No.564978965

>何となく日本だと城攻めでしか使ってないイメージがある ぬあー 日本は平地が少なく山が多いから大砲に限らず攻城兵器使いにくいんぬー

51 19/01/27(日)03:28:30 No.564979006

>でもろくに槍術の訓練がなされてない平民でも扱える銃剣の発明と二重の方陣の出現で既に騎兵はとっくにオワコンになってたって聞くぞ！ >どういうことだ！(ﾌﾞｫｫｫｫｫ ぬああああ ナポレンよりも大分前の時代なんぬがテルシオ方陣の出現で騎馬突撃は一度下火になってるんぬうう テルシオは歩兵で作られる移動要塞みたいな感じだったからそこに馬で突っ込むのは自殺行為だったんぬ でも移動要塞だから機動性劣悪で砲兵で崩せばいいって発想が出来たんぬ そして崩れた方陣の蹂躙には騎兵の突撃衝力が有効なんぬううう

52 19/01/27(日)03:28:46 No.564979034

1.5tの馬って見て化け物かってなったから間違いで安心した

53 19/01/27(日)03:30:31 No.564979186

>方陣が組まれる前なら蹂躙できるんぬ >それに敗走する相手を追撃して壊滅させるには騎兵が必須だったんぬ 騎兵はよく蹂躙戦で使われるって聞くけど騎兵ってそんなに攻撃力あるの？ サーベルとピストルだけでは火力まるで足りなさそうだが…

54 19/01/27(日)03:30:48 No.564979216

su2853364.jpg ぬ 単純に鉄砲だけで騎兵隊を止められるなら誰も苦労しないんぬ

55 19/01/27(日)03:32:27 No.564979363

>騎兵はよく蹂躙戦で使われるって聞くけど騎兵ってそんなに攻撃力あるの？ >サーベルとピストルだけでは火力まるで足りなさそうだが… 冷静に考えるぬ 刀と拳銃持った奴が馬に乗って駅前に突っ込んできたらどう思うぬ？

56 19/01/27(日)03:32:58 No.564979405

>騎兵はよく蹂躙戦で使われるって聞くけど騎兵ってそんなに攻撃力あるの？ >サーベルとピストルだけでは火力まるで足りなさそうだが… 訓練された馬は命令があれば容赦なく敵兵を轢き殺すんぬ 700キロ以上ある物体が時速40キロ以上で突っ込んでくるんぬ 普通の人間ならぐちゃぐちゃになるんぬ

57 19/01/27(日)03:33:13 No.564979435

>su2853364.jpg >ぬ >単純に鉄砲だけで騎兵隊を止められるなら誰も苦労しないんぬ ねぇこれ…もしかして騎兵の最大火力って質量なんじゃ…

58 19/01/27(日)03:33:20 No.564979445

>su2853364.jpg 怖い…

59 19/01/27(日)03:34:08 No.564979517

>ねぇこれ…もしかして騎兵の最大火力って質量なんじゃ… 昔からそうなんぬ

60 19/01/27(日)03:35:04 No.564979599

>>騎兵はよく蹂躙戦で使われるって聞くけど騎兵ってそんなに攻撃力あるの？ >>サーベルとピストルだけでは火力まるで足りなさそうだが… >訓練された馬は命令があれば容赦なく敵兵を轢き殺すんぬ >700キロ以上ある物体が時速40キロ以上で突っ込んでくるんぬ >普通の人間ならぐちゃぐちゃになるんぬ ぶつかった時にお馬さんの足とか折れちゃったりしない…？ 突起物が馬にあたって負傷しちゃったりしそうな気がするけど…

61 19/01/27(日)03:35:56 No.564979687

>su2853364.jpg >ぬ >単純に鉄砲だけで騎兵隊を止められるなら誰も苦労しないんぬ これ馬が全部人間に置き換えられてもヤバいって！

62 19/01/27(日)03:37:02 No.564979790

>ぶつかった時にお馬さんの足とか折れちゃったりしない…？ >突起物が馬にあたって負傷しちゃったりしそうな気がするけど… 怪我したら代わりの馬を用意すればいいんぬ 突撃前に馬が嫌がらないように目隠ししたりもするんぬ

63 19/01/27(日)03:37:21 No.564979814

>ぶつかった時にお馬さんの足とか折れちゃったりしない…？ >突起物が馬にあたって負傷しちゃったりしそうな気がするけど… サラブレッドならともかく軍馬は早々簡単に死なないんぬ 日本の小銃の弾を大口径化しようって話だって馬の骨粉砕できないからってのが理由の一つに上がってるんぬ

64 19/01/27(日)03:37:37 No.564979846

お馬さんがかわいいなら戦争なんてしちゃだめなんぬ

65 19/01/27(日)03:38:04 No.564979901

突っ込めば単純に質量 長い槍に速度を乗せて突く一撃必殺の破壊力 敵の側面や背後を突ける機動力 端的に言うと強いんぬ ただしお馬さんの防御が紙なので止まったり落馬したら死が待ってるんぬ

66 19/01/27(日)03:38:15 No.564979913

>これ馬が全部人間に置き換えられてもヤバいって！ 単純にヤバい量のヤツが人間の5倍ぐらいの速度で5倍の質量を持って突進してくるんぬ 騎兵突撃は一度敢行されたら止まれない津波みたいなものなのでそれを見ただけで士気が崩壊したりするんぬ

67 19/01/27(日)03:38:34 No.564979937

>これ馬が全部人間に置き換えられてもヤバいって！ ぬ 人間は馬と違って不整地を長距離に渡って50km/hの速度で走れないんぬ

68 19/01/27(日)03:39:30 No.564980017

みゃ 騎兵の武器を突破力と攻撃力だと思ってる騎兵将校は二流みゃ 騎兵の真価は決して歩兵では太刀打ちできない機動力にこそあるんみゃ 正面主力がぶつかり合ってる間に側面に配置した騎兵を回り込ませて包囲殲滅するんみゃ

69 19/01/27(日)03:39:40 No.564980032

>お馬さんがかわいいなら戦争なんてしちゃだめなんぬ ぬを盾に括り付ければ相手は攻撃できないって聞いたぞ！(ﾌﾞｫｫｫｫ

70 19/01/27(日)03:40:22 No.564980102

騎兵突撃を粉砕するには大砲から散弾ぶっ放して騎兵をミンチにするのが一番有効なんぬ なんぬが騎兵はどの国でもエリートが配属される部隊なので全員死ぬまで突っ込んでくるのが問題なんぬ

71 19/01/27(日)03:40:48 No.564980137

馬の質量と速度が迫ってきたら逃げ出さない自信がない

72 19/01/27(日)03:42:22 No.564980252

>ただしお馬さんの防御が紙なので止まったり落馬したら死が待ってるんぬ いいですよね重装騎兵

73 19/01/27(日)03:42:34 No.564980270

>正面主力がぶつかり合ってる間に側面に配置した騎兵を回り込ませて包囲殲滅するんみゃ 紀元前にこれをおおよそ完璧にやったハンニバルおじいちゃんマジ変態なんぬ 機動戦の金字塔なんぬ そのおじいちゃんにこれをやり返したローマのスピキオも変態なんぬ

74 19/01/27(日)03:43:18 No.564980321

>紀元前にこれをおおよそ完璧にやったハンニバルおじいちゃんマジ変態なんぬ >機動戦の金字塔なんぬ >そのおじいちゃんにこれをやり返したローマのスピキオも変態なんぬ アレクサンドロスの模倣にしかすぎないのでは

75 19/01/27(日)03:43:27 No.564980328

>みゃ >騎兵の武器を突破力と攻撃力だと思ってる騎兵将校は二流みゃ >騎兵の真価は決して歩兵では太刀打ちできない機動力にこそあるんみゃ >正面主力がぶつかり合ってる間に側面に配置した騎兵を回り込ませて包囲殲滅するんみゃ ぬあ それが出来る奴はナポレオン戦争全体で見ても片手で数えられるくらいしかいないんぬ... グルーシーみたいにとんでもないことしやがる奴もいるんぬ

76 19/01/27(日)03:43:40 No.564980341

そんなに馬が怖いのならマキビシみたいなのはなかったのかな

77 19/01/27(日)03:44:57 No.564980451

>そんなに馬が怖いのならマキビシみたいなのはなかったのかな 馬防杭ってやつがあるんぬ なんぬが一度使うと歩兵がそこから移動したがらなくなるのでどの国もあまり使わなかったんぬ

78 19/01/27(日)03:46:14 YOh6SH2o No.564980540

竜騎兵とか時代の徒花みたいな特殊兵科すきなンだ

79 19/01/27(日)03:47:40 No.564980642

>ぶつかった時にお馬さんの足とか折れちゃったりしない…？ >突起物が馬にあたって負傷しちゃったりしそうな気がするけど… ぬ 日露戦争でロシアコサック騎兵を破った秋山好古は陸軍大学校で学生たちに騎兵とはなにかと聞かれて素手で窓ガラスを殴り割ると血まみれの拳を見せて騎兵とはこの拳であると言ったという逸話が残されてるんぬ 騎兵は高い攻撃力がある代わりに歩兵と違い陣地に籠もることが出来ず防御力が皆無に等しい事を端的に説明したんぬ 因みに秋山好古はコサック騎兵と真正面からぶつかるのは無謀なので馬に機関銃ばらして積んでコサック騎兵の後方に回り込んで組み立てた機関銃で撃って勝ったんぬ

80 19/01/27(日)03:47:40 No.564980643

>持ってかないと露骨に士気が落ちるやつだこれ 当時の戦場の砲の数と兵士たちの学のなさを考えるとそれはないと思う

81 19/01/27(日)03:49:24 No.564980740

>竜騎兵とか時代の徒花みたいな特殊兵科すきなンだ 活躍の度合いは高くないけどその後の発展としての系統樹は残ったんぬ 快速戦力で弾着観測や伝令をする方法はもちらん 空挺降下して橋頭堡を作るのも竜騎兵戦術の末裔なんぬ

82 19/01/27(日)03:49:38 No.564980754

>日露戦争でロシアコサック騎兵を破った秋山好古は陸軍大学校で学生たちに騎兵とはなにかと聞かれて素手で窓ガラスを殴り割ると血まみれの拳を見せて騎兵とはこの拳であると言ったという逸話が残されてるんぬ >騎兵は高い攻撃力がある代わりに歩兵と違い陣地に籠もることが出来ず防御力が皆無に等しい事を端的に説明したんぬ おお！ >因みに秋山好古はコサック騎兵と真正面からぶつかるのは無謀なので馬に機関銃ばらして積んでコサック騎兵の後方に回り込んで組み立てた機関銃で撃って勝ったんぬ うn…ガチ過ぎる…

83 19/01/27(日)03:52:48 No.564980956

>レンナート・トルステンソン将軍のように砲兵科から元帥にまで出世した人もいたんぬ あのおっさん元帥だったのか…どおりで強いわけだ

84 19/01/27(日)03:53:07 No.564980985

近世から近代戦、現代戦の黎明期辺りは 技術の進歩と戦術の変化が目まぐるしくて 定石が覆されていくのが面白いよね 今は正規戦、総力戦が減っちゃったからそうでもないけどそれはそれで困るしな

85 19/01/27(日)03:53:08 No.564980987

深夜に面白い話をしないでくれ 寝れなくなる

86 19/01/27(日)03:53:21 No.564980996

>因みに秋山好古はコサック騎兵と真正面からぶつかるのは無謀なので馬に機関銃ばらして積んでコサック騎兵の後方に回り込んで組み立てた機関銃で撃って勝ったんぬ 大砲が機関銃になったのね

87 19/01/27(日)03:53:24 No.564981002

いつの時代も騎兵は敵の側面や背後を衝くように行動したんぬ 正面から突っ込むと返り討ちにあうからなんぬ

88 19/01/27(日)03:56:07 No.564981158

>近世から近代戦、現代戦の黎明期辺りは >技術の進歩と戦術の変化が目まぐるしくて >定石が覆されていくのが面白いよね >今は正規戦、総力戦が減っちゃったからそうでもないけどそれはそれで困るしな 今でもシリアでロシアが編み出した槍機戦術が市街地戦に革命を起こしてるじゃない さらにはゲリラ掃討戦ではオワコンと言われてた戦車が実はドローンと組み合わさると手が付けられないほど暴れまくれる化け物になってたり 割と現代でも結構そういうのあるよ

89 19/01/27(日)03:57:44 No.564981251

>1.5tの馬って見て化け物かってなったから間違いで安心した すまないんぬ 最大記録が1.37tなんぬ

90 19/01/27(日)03:58:25 No.564981298

>さらにはゲリラ掃討戦ではオワコンと言われてた戦車が実はドローンと組み合わさると手が付けられないほど暴れまくれる化け物になってたり どういうこと？

91 19/01/27(日)04:00:41 No.564981454

ドローンがほぼリアルタイムの俯瞰視点を戦場に届けられるようになったんぬ

92 19/01/27(日)04:01:12 No.564981489

モンゴル帝国の騎馬隊は1日に70から100キロを移動してたんぬこれは現代の陸上部隊でも補給を考えたら難しいんぬ

93 19/01/27(日)04:01:47 No.564981518

戦後戦車はスペック勝ちされてるのに真正面から当たらない限りずっと陸戦では足の早い象で化物だと思うんぬ もちろん対戦車兵器でコストパフォーマンスとかでは微妙だったかもしれないけど 砲火力と装甲は正義なんぬ

94 19/01/27(日)04:02:59 No.564981576

正面からなら対処もできて さらに失ったら損失がでかいから基本奇襲役になるかんじなのかな？ ずっと上ででた勝ち戦でしか使われない大砲みたいに

95 19/01/27(日)04:04:06 No.564981638

>ドローンがほぼリアルタイムの俯瞰視点を戦場に届けられるようになったんぬ ドローンと哨戒機組み合わせると陸のイージスシステムみたいなもんなんぬ ドローン攻撃部隊はあのゴルゴ13もあと一歩まで追い詰めてるんぬ

96 19/01/27(日)04:04:57 No.564981683

>>さらにはゲリラ掃討戦ではオワコンと言われてた戦車が実はドローンと組み合わさると手が付けられないほど暴れまくれる化け物になってたり >どういうこと？ 昔はゲリラが隠れて戦車がよそ見してるところにその砲塔に向かって対戦車ミサイルもしくはRPGをｼｭｰｰｯ！超！ｴｷｻｲﾃｨﾝｰ！出来たけど 今だとドローンで上空でどこに隠れてるかモロバレして一方的に叩かれる感じ どんなに頑張って偽装しても隠れてる建物が上空からすぐ見つかっちゃうから榴弾の集中砲火ですぐアッラー送りされちゃう

97 19/01/27(日)04:05:26 No.564981707

>ドローン攻撃部隊はあのゴルゴ13もあと一歩まで追い詰めてるんぬ 誤射からの棚ボタじゃねぇか！（ﾌﾞｵｵｵｵ

98 19/01/27(日)04:05:53 No.564981745

ドローンで探知して戦車で打ち込むができるようになったわけか ドローンの目が効いていればやられる前にやれると

99 19/01/27(日)04:06:45 No.564981803

対ドローン用キラードローンも開発されているんぬ 地上からレーザーで焼き切るのも考えられているんぬ

100 19/01/27(日)04:07:34 No.564981855

やろうと思えばゲームの三人称視点みたいなこととかもできるのかな…

101 19/01/27(日)04:08:14 No.564981897

大砲の話が馬に取って変わられ ドローンに奪われている！

102 19/01/27(日)04:09:02 No.564981951

今はまさに機械の目をうまく使う事がトレンドって感じだ またそのうちブレイクスルーがあれば変わるだろうけど

103 19/01/27(日)04:09:37 No.564981991

>大砲の話が馬に取って変わられ >ドローンに奪われている！ 戦術古今！

104 19/01/27(日)04:09:41 No.564981993

騎兵突撃の一番強みって敵の士気をわかりやすく挫けることだと思うんだよね 一度潰走させられた軍隊って立て直すの難しいらしいし

105 19/01/27(日)04:10:22 No.564982030

大砲はもうミサイルでいいの？

106 19/01/27(日)04:11:03 No.564982073

>一度潰走させられた軍隊って立て直すの難しいらしいし そりゃみんないやいや戦争してるからな…

107 19/01/27(日)04:11:03 No.564982074

やはりミノフスキー粒子の開発が急がれるか…

108 19/01/27(日)04:11:59 No.564982133

>大砲はもうミサイルでいいの？ ミサイルは高いのと連射しづらいので安くて時間辺りの火力が高い大砲は現役よ

109 19/01/27(日)04:13:06 No.564982216

でかい砲はロマンあるからな

110 19/01/27(日)04:14:01 No.564982265

現代には騎兵に相当するものってあるの？ バイク？

111 19/01/27(日)04:14:32 No.564982304

>現代には騎兵に相当するものってあるの？ >バイク？ 戦闘ヘリが近いとも言えるんぬ

112 19/01/27(日)04:14:38 No.564982309

ドローンで怪しい動きがあったら建物や物陰ごと戦車は吹き飛ばせるからな なんなら動きがなくても隠れられそうな場所を事前に吹き飛ばしてもいい

113 19/01/27(日)04:14:47 No.564982317

>現代には騎兵に相当するものってあるの？ >バイク？ い、インターネット…

114 19/01/27(日)04:16:52 No.564982435

>ミサイルは高いのと連射しづらいので安くて時間辺りの火力が高い大砲は現役よ いいですよね面制圧

115 19/01/27(日)04:17:00 No.564982441

ヘリは空飛んでるけど運用は陸戦のためしかありえないから空軍じゃなくて陸軍の兵器なんだよね 最初混乱した

116 19/01/27(日)04:17:44 No.564982468

>ヘリは空飛んでるけど運用は陸戦のためしかありえないから空軍じゃなくて陸軍の兵器なんだよね >最初混乱した 空飛ぶ有人兵器のカテゴリだと勝てるやつのが少ない…

117 19/01/27(日)04:18:46 No.564982521

>バイク？ バイクは後方線の連絡に使われるんぬ 不整地走破能力と防御力が低くてまとまった戦力としては使いづらいんぬ 第い一次大戦のドイツ軍にはこの任務を精力的にこなしたボヘミア出身の伍長がいたんぬ

118 19/01/27(日)04:19:16 No.564982542

>ドローンで怪しい動きがあったら建物や物陰ごと戦車は吹き飛ばせるからな >なんなら動きがなくても隠れられそうな場所を事前に吹き飛ばしてもいい 戦車だと自前の砲あるから割と楽に行けるけど 歩兵だと難しいからお高い対戦車兵器使ってでも安全確保するね

119 19/01/27(日)04:19:53 No.564982571

>モンゴル帝国の騎馬隊は1日に70から100キロを移動してたんぬこれは現代の陸上部隊でも補給を考えたら難しいんぬ モンゴル的には補給は現地調達で賄えばいいじゃないって感じなのかな

120 19/01/27(日)04:21:12 No.564982636

>みゃ こいつが偽物か！（ﾌﾞｵｵｵｵ

121 19/01/27(日)04:22:08 No.564982675

>モンゴル的には補給は現地調達で賄えばいいじゃないって感じなのかな ぬ モンゴルに限らず第一次大戦以前まではそれが基本なんぬ それを差し引いてもモンゴルは徹底してたんぬが

122 19/01/27(日)04:27:43 No.564982931

その土地を納めることに興味がないと恨まれようが関係ないもんな 治めるにしても皆殺しにした後よそから住民連れてきてもいいのか

123 19/01/27(日)04:31:50 No.564983120

とりあえず井戸に死体投げ込んどくね…

124 19/01/27(日)04:34:33 No.564983228

モンゴルは普段から部族連れて長距離移動して生活してたからそもそも補給能力が高い

125 19/01/27(日)04:35:22 No.564983274

細かく裂いた干し肉みたいな携行糧食あったよねなんて言ったっけ

126 19/01/27(日)04:37:41 No.564983377

モンゴルでは10年に1回ぐらい馬を2時間全力で走らせる競技をやるんぬゴールの直後に参加した馬のほぼ全部が体温上昇で死ぬ 生き残った馬は全力疾走しなかったとみなされ失格殺されるんぬ

127 19/01/27(日)04:39:30 No.564983473

>モンゴルでは10年に1回ぐらい馬を2時間全力で走らせる競技をやるんぬゴールの直後に参加した馬のほぼ全部が体温上昇で死ぬ うん >生き残った馬は全力疾走しなかったとみなされ失格殺されるんぬ うん…

128 19/01/27(日)04:39:40 No.564983482

待って待って待ってそれ超優れたタフさの馬である可能性は…

129 19/01/27(日)04:40:09 No.564983505

愛馬は参加させられんな…

130 19/01/27(日)04:40:32 No.564983531

>モンゴルでは10年に1回ぐらい馬を2時間全力で走らせる競技をやるんぬゴールの直後に参加した馬のほぼ全部が体温上昇で死ぬ >生き残った馬は全力疾走しなかったとみなされ失格殺されるんぬ 当時のモンゴルはこれが出来る馬で駅伝して手紙を配達できたから世界で最も情報を早く伝えられたんだよね

131 19/01/27(日)04:47:09 No.564983818

そんなんで馬産大丈夫なんぬ・・・？