虹裏img歴史資料館

1 19/01/26(土)15:00:22 No.564806162

あの凄い本当に凄いカラデシュをもう一度

2 19/01/26(土)15:01:41 No.564806416

エネルギーメカニズム自体の是非はともかく ２セットしか出てない能力でスタン3枚禁止は歴代で最悪じゃないだろうか

3 19/01/26(土)15:01:53 No.564806459

エネルギーはもう何があっても再録されないと思う

4 19/01/26(土)15:02:52 No.564806671

親和・・・は駄目よされたのはアーティファクト土地の方か

5 19/01/26(土)15:03:35 No.564806801

プロツアーの決勝トーナメントですらエネルギーのカウントミスが起きてジャッジの警告が入ったりプレー止めてちょっと確認作業とか入る欠陥システム

6 19/01/26(土)15:03:54 No.564806867

カラデシュに１枚あったしな親和

7 19/01/26(土)15:04:37 No.564806988

再録はされると思うけど去勢されまくって誰も喜ばない結果になりそう

8 19/01/26(土)15:04:58 No.564807048

カラデシュの中でも2軍だったくせに1流ツラしてやがる

9 19/01/26(土)15:05:04 No.564807072

>エネルギーメカニズム自体の是非はともかく >２セットしか出てない能力でスタン3枚禁止は歴代で最悪じゃないだろうか 歴代の禁止カード達に比べてあまりにもしょっぱい理由で禁止されてたし間違いなく歴代最低最悪

10 19/01/26(土)15:05:28 No.564807165

エネルギーは貯まったエネルギーをどうしようもできなかったのがやっぱやばかった

11 19/01/26(土)15:06:17 No.564807322

>プロツアーの決勝トーナメントですらエネルギーのカウントミスが起きてジャッジの警告が入ったりプレー止めてちょっと確認作業とか入る欠陥システム ターンをまたいで消滅しないのに手に入るエネルギーの数多いのがあれだよね

12 19/01/26(土)15:06:59 No.564807484

>エネルギーは貯まったエネルギーをどうしようもできなかったのがやっぱやばかった 19版にいるサンクレンザーのイラストがどう見てもイクサラン人だからイクサランか相剋に収録するつもりでやめました感ありありで凄い嫌な気分になった

13 19/01/26(土)15:07:04 No.564807498

カラデシュの特色だからカラデシュ戻るならエネルギー再録するってラバイア値の記事で言ってたよ

14 19/01/26(土)15:07:45 No.564807613

カラデシュに回帰すんのかな…？

15 19/01/26(土)15:07:54 No.564807656

>カラデシュの特色だからカラデシュ戻るならエネルギー再録するってラバイア値の記事で言ってたよ じゃあ特殊セット以外では一生ないな

16 19/01/26(土)15:09:04 No.564807862

なんやかんやでバランスよりぶっ壊れカード好きって人も多いからミラディン回帰で喜ぶ人は多いと思う カラデシュはどうだろう

17 19/01/26(土)15:10:29 No.564808132

メカニズムとしても正直雑に強すぎて好きじゃないな

18 19/01/26(土)15:11:19 No.564808277

メモで管理しなきゃいけなかったのが本当に面倒だった

19 19/01/26(土)15:12:11 No.564808410

ライフとは別にターンをまたいで持続するリソースなんて取り扱い難しいもん当時の雑極まるスタッフに任せていいモンじゃなかったのは確実

20 19/01/26(土)15:14:13 No.564808782

>ライフとは別にターンをまたいで持続するリソースなんて取り扱い難しいもん当時の雑極まるスタッフに任せていいモンじゃなかったのは確実 ライフと違ってアップキープやコンバット開始や終了時等増減する機会が多いから管理がデジタル以外だと繁雑極まりなくてな

21 19/01/26(土)15:14:16 No.564808789

バトスピのコアディスってんのかてめー いやあっちも軽減の計算とかレベル管理面倒で正直いいシステムじゃないと思うけど

22 19/01/26(土)15:17:37 No.564809437

>バトスピのコアディスってんのかてめー >いやあっちも軽減の計算とかレベル管理面倒で正直いいシステムじゃないと思うけど あっちは一部効果以外で消えない上にライフもコアだから総数はホイホイ少なくならねーじゃねーか！

23 19/01/26(土)15:17:42 No.564809454

エネルギーって何に使えるの

24 19/01/26(土)15:17:46 No.564809468

ゲームの根幹となるシステムならプレーヤーがなれていくけどそのブロック特有で気軽に出されて馴れろは難しいだろ

25 19/01/26(土)15:18:46 No.564809662

4T目にウラモグを出すのに使える

26 19/01/26(土)15:19:22 No.564809811

>ゲームの根幹となるシステムならプレーヤーがなれていくけどそのブロック特有で気軽に出されて馴れろは難しいだろ 実際トッププロが大舞台でミスって警告処分とかあってとことんアナログ向きじゃねーシステムだなって感じた

27 19/01/26(土)15:19:58 No.564809926

まず霊気拠点なんていう単色以外入れ得なカードをなぜ作った あれなかったらティムールエネルギーとか生まれなかった気する

28 19/01/26(土)15:20:15 No.564809974

根本的にカウントが難しいくせに手に入る数が多いのも問題だと思う

29 19/01/26(土)15:20:28 No.564810007

別ゲーだけどラスクロの進攻値はもっとひどかったよ 触れるのが白黒だけなせいでスタンはその二色以外人権なかった 黒単に苦花みたいなクリーチャー追加されて最終的にはほとんど黒だけになるなった

30 19/01/26(土)15:20:31 No.564810022

これからはアリーナが主流になるから気軽に再録出来るな！

31 19/01/26(土)15:21:26 No.564810191

>これからはアリーナが主流になるから気軽に再録出来るな！ 実際アリーナにはカラデシュ～破滅の刻までのカードデータは存在自体はする

32 19/01/26(土)15:21:41 No.564810248

実際のところmoだと楽だったんだろうか

33 19/01/26(土)15:21:56 No.564810304

相手がほぼ干渉できないターン持ち越せるリソース増やせる割にエネルギー部分以外だけでもスペックさほど悪くないってのが酷い

34 19/01/26(土)15:22:34 No.564810416

>実際のところmoだと楽だったんだろうか そりゃ機械が自動でカウントするからな

35 19/01/26(土)15:23:22 No.564810553

一番ダメなのはスタン範囲でガチャにSSRエルドラージってアタリを突っ込めたことじゃねえかな…

36 19/01/26(土)15:24:39 No.564810799

>一番ダメなのは霊気池の驚異を4ターン目に起動できるようにしたことじゃねえかな…

37 19/01/26(土)15:24:46 No.564810825

当時カードパワー低めだったのに エネルギーは一定水準保ってた程度だから モダンでエネルギー使うと別に強くないっていう

38 19/01/26(土)15:26:01 No.564811063

エネルギーメカニズムが悪いというよりエネルギーを生み出すためのコストとエネルギーを消費して得られるアドバンテージのバランスが 通常のマナコストとアドバンテージの関係より適当にデザインされてたのが悪いんだと思う

39 19/01/26(土)15:26:35 No.564811164

今の環境にならカラデシュあっても大丈夫かもしれない

40 19/01/26(土)15:26:48 No.564811205

>モダンでエネルギー使うと別に強くないっていう 霊気池でエルドラージ出したらどうにかって程度だよね

41 19/01/26(土)15:27:28 No.564811303

相手に干渉されないリソースだからちょっと頭一つ抜けただけで理不尽感すごいだけで凄まじく強かったかというとそうでもないわりに禁止を出しまくった

42 19/01/26(土)15:28:25 No.564811469

ならず者の生成屋はエネルギー出せなかったとしても十分強いからな…

43 19/01/26(土)15:28:45 No.564811536

スタンローテの雑な改変を繰り返してたのも環境が荒れる一因

44 19/01/26(土)15:29:05 No.564811608

カラデシュで一番最悪だったのは皆に使ってもらおうと強くしたくせに いざ皆が使ったら禁止したヘリだと思うけどね

45 19/01/26(土)15:30:22 No.564811862

全盛期親和と殴り合ったら勝負にもならんよなこんなの

46 19/01/26(土)15:30:44 No.564811934

牙長獣はエネルギーカード増えたら下でも仕事できそう

47 19/01/26(土)15:31:07 No.564812004

>スタンローテの雑な改変を繰り返してたのも環境が荒れる一因 2セットのブロックが3つでやるんだーって思ってたら即４つになってて！？ってなった

48 19/01/26(土)15:31:34 No.564812079

>カラデシュで一番最悪だったのは皆に使ってもらおうと強くしたくせに >いざ皆が使ったら禁止したヘリだと思うけどね カラデシュ最悪多くない？

49 19/01/26(土)15:32:04 No.564812168

あんま言いたかないけど経営変わってから迷走しかしてない…

50 19/01/26(土)15:32:06 No.564812178

最悪まで行くのはヘリと急に死んだフェリダーくらい

51 19/01/26(土)15:32:52 No.564812315

カラデシュあたりまでの悪いところは強いカードをそれより低いマナコストで対処する手段が乏しく 対処できても同色だったりアドが稼げていることが多いことにある

52 19/01/26(土)15:33:05 No.564812362

モダンでは影も形もなく「あの頃はなんか禁止すごかったメカニズムがあったんだってね」としか語られない黒歴史

53 19/01/26(土)15:33:09 No.564812373

>あんま言いたかないけど経営変わってから迷走しかしてない… 今落ち着いた 落ち付くのに三年近くかかった

54 19/01/26(土)15:33:41 No.564812461

ヘリはレアなのに皆使ってたしプレイヤーとショップの損害額結構な数値になりそう

55 19/01/26(土)15:33:59 No.564812505

一時期ちょっと強いカードが出るだけで抑えるカードが無くて暴れ放題みたいになってたよね

56 19/01/26(土)15:34:01 No.564812511

全体のパワーレベル落として環境を管理するやり方はちょっと調整ミスると大惨事になってすごかった

57 19/01/26(土)15:34:38 No.564812631

新社長はWotCをステップアップの踏み台としか見てなくてさっさと実績上げて次のステージに進みたかったとかいう噂が まあこの噂が真実であれ嘘八百であれ社長しばらくどこも行かんんな！呼ばれるわけがない

58 19/01/26(土)15:34:41 No.564812635

上層部の都合で収監されたままその生涯を終えたフェロキどん…

59 19/01/26(土)15:34:56 No.564812684

対処法が本当に無いカードがゴロゴロしてたのはな

60 19/01/26(土)15:35:33 No.564812787

エネルギー＋アーティファクト次元の組み合わせがクソだと思うから マナ以外のエネルギーを使う普通の次元で出したらいいと思うけど 多分やらねえ奴だわ

61 19/01/26(土)15:36:32 No.564812939

みんな！せっかく出したクリーチャーやPWが除去されたら嫌だよね！

62 19/01/26(土)15:37:31 No.564813117

そもそもまともな除去とかアーティファクト対策とかが刷られてばそれで済んでいたのでは？

63 19/01/26(土)15:37:46 No.564813170

搭乗は最初X体をタップして～という能力だったから全体除去に弱かったんだけど それで広報部が機体は全体除去に弱いとか言っちゃったり内部での連携がガタガタだったのが外から見てとれた

64 19/01/26(土)15:38:13 No.564813241

ラヴニカはカラデシュの反省がめっちゃ生かされてると思う ヤバいカード盛りだくさんでそこにきっちりメタカードがある

65 19/01/26(土)15:38:15 No.564813249

Abradeは少し出るのが遅かった

66 19/01/26(土)15:38:20 No.564813265

削剥とプッシュをKLDで収録しておけばねマジで それでもヘリはBANされたと思うけど

67 19/01/26(土)15:38:20 No.564813268

>エネルギー＋アーティファクト次元の組み合わせがクソだと思うから >マナ以外のエネルギーを使う普通の次元で出したらいいと思うけど >多分やらねえ奴だわ ファンデッキじゃなきゃ収監されるだけだからいいよもう

68 19/01/26(土)15:38:33 No.564813310

エネルギーは強さ関係無く管理めんどくせーのがあかんわ 紙のマジックが滅亡してデジタルに完全移行したりしない限りもう再登場無理でしょ

69 19/01/26(土)15:38:34 No.564813315

皆使ってたヘリですらモダンでは別に…ってなるという

70 19/01/26(土)15:38:47 No.564813365

>そもそもまともな除去とかアーティファクト対策とかが刷られてばそれで済んでいたのでは？ >みんな！せっかく出したクリーチャーやPWが除去されたら嫌だよね！

71 19/01/26(土)15:38:51 No.564813377

ヘリは結局ヘリいれなかったら軽い除去が別の生物に向くだけでヘリ自体が高性能で軽量生物入れるデッキなんてそうじゃないデッキの方が珍しいくらいな以上はどうしようもないんじゃないかなって

72 19/01/26(土)15:39:01 No.564813411

KLDに英雄の破滅とコイルと殺戮の暴君があったら全然違ったと思う

73 19/01/26(土)15:39:54 No.564813579

>皆使ってたヘリですらモダンでは別に…ってなるという ちょっとは使われてるからな！

74 19/01/26(土)15:40:23 No.564813661

アリーナも露骨にDCG路線で推してるけど その路線だとmtgである限り既存大手に勝ち目ない

75 19/01/26(土)15:40:44 No.564813726

>皆使ってたヘリですらモダンでは別に…ってなるという マナのわりには打点が高くて飛んでるだけのルーターってまあわざわざ入れるもんでもないよな 搭乗するのも面倒だし

76 19/01/26(土)15:42:11 No.564813985

結局１年で１基本セットと１ブロック3セット制に戻るのかしら

77 19/01/26(土)15:42:51 No.564814080

>みんな！せっかく出したクリーチャーやPWが除去されたら嫌だよね！ この方針がmtgの良いところをほとんど潰してたと思う ソーサリータイミングで脅威の押し付け合いやって楽しい理由がない

78 19/01/26(土)15:43:06 No.564814130

ブロックは考えずに１つの次元に行く時間は自由に決めるよってなったんじゃないの

79 19/01/26(土)15:43:27 No.564814183

新システムのカードなので意図的に皆が使う強さにしましたって言っておいて トップ32ヘリとかになると今度は皆が使いすぎたので禁止しますはちょっと本当に何がやりたいのかわからなかった

80 19/01/26(土)15:43:28 No.564814185

エネルギーは伸びた杭を叩きまくった結果として出てきただけで それ自体を悪しざまに言うのはなんか違うと思う

81 19/01/26(土)15:44:56 No.564814454

>新システムのカードなので意図的に皆が使う強さにしましたって言っておいて >トップ32ヘリとかになると今度は皆が使いすぎたので禁止しますはちょっと本当に何がやりたいのかわからなかった 馬鹿にしないでくれる！そんなこと青救済でいれた神ジェイスの時に通った道なんだから！

82 19/01/26(土)15:45:04 No.564814480

アブレードとプッシュがあっても正直な… コプターとキラン号使えてそれに対する対処手段ももってる赤黒機体が隆盛してただけな気もする 霊気池とコピーキャット相手にどうなってたかはわからないけど

83 19/01/26(土)15:46:05 No.564814667

ガチャはたとえインスタントのアーティファクト破壊があっても一発目の起動許すのがすげーあれだな そして1発目でウラモグめくれたらアウトという

84 19/01/26(土)15:46:32 No.564814753

ガチャとサヒぬはちょっと強すぎコンボだからBAN以外なかったと思う…

85 19/01/26(土)15:46:43 No.564814777

不許可にもみ消し内蔵したところは偉かった

86 19/01/26(土)15:46:59 No.564814826

>エネルギーは伸びた杭を叩きまくった結果として出てきただけで >それ自体を悪しざまに言うのはなんか違うと思う いやエネルギー自体も十分クソメカニズムだよ

87 19/01/26(土)15:47:11 No.564814853

ガチャは同居したカードのこと考えなくても刷っちゃダメな類のカードだと思う エルドラと同居してたのは問題外

88 19/01/26(土)15:47:26 No.564814901

サヒぬは明確に調整というか確認不足によるミスだから強いとかじゃないんだ

89 19/01/26(土)15:48:30 No.564815080

WotCもアーティファクト次元は大変なことになるな…ってやっと反省したから あと5年くらいはインフレアーティファクト次元に行ったりしないよ

90 19/01/26(土)15:48:51 No.564815153

エネルギーはエネルギー一個当たりの価値のガイドラインあったよね エネルギーを得る手段に対して明らかにリターンが高すぎた

91 19/01/26(土)15:49:16 No.564815226

除去も弱くして相手からの干渉を嫌ってた当時の方針が最も色濃く出てるのが相手からの干渉を許さないエネルギーというメカニズムだからな ある意味あの頃の失敗の象徴だ

92 19/01/26(土)15:49:38 No.564815299

>WotCもアーティファクト次元は大変なことになるな…ってやっと反省したから 15年ぐらい遅くない…？

93 19/01/26(土)15:50:15 No.564815420

ウルザブロックはエンチャントブロックだから気付かないのも無理はないな…

94 19/01/26(土)15:50:17 No.564815427

正直今後も売上に困ったらぶっ壊れレアも刷るしアーティファクトパックも出すと思う

95 19/01/26(土)15:50:53 No.564815528

ミラディン然りカラデシュ然り実は売り上げはそうでもないという噂が

96 19/01/26(土)15:51:20 No.564815624

青ジェイスは出した直後はジャンド暴れててそこまで問題にならなかったからヘリとは違うと思う

97 19/01/26(土)15:52:13 No.564815791

ヘリはモダンでも弱くない

98 19/01/26(土)15:52:27 No.564815825

消滅しない・干渉できないカウンターは以前にもあるわけでそこは根本的な問題ではないよ Eの貯蓄機能と消費機能をメカニズム内の全てのカードにもたせた(しかも枚数的にかなり多く)結果として相乗効果の見積もりに失敗しただけで親和(島)は壊れず作れるように制御は可能だと思われる

99 19/01/26(土)15:52:35 No.564815851

意図的に強くしました！強くし過ぎた…は神ジェイスで通った後神童ジェイスでやってたな

100 19/01/26(土)15:53:47 No.564816025

>意図的に強くしました！強くし過ぎた…はエムラクールで通った後フェロキドンでやってたな

101 19/01/26(土)15:53:56 No.564816048

サヒーリぬは対策できるので大丈夫です→やっぱやばいかもでも一度様子見る →(二日後)ぬをBANします

102 19/01/26(土)15:54:07 No.564816081

もっと1個のエネルギーの価値重くすべきだったんじゃないかなって ジャラジャラ手に入るから数数えるのがなかなか

103 19/01/26(土)15:54:10 No.564816086

>アリーナも露骨にDCG路線で推してるけど >その路線だとmtgである限り既存大手に勝ち目ない DCGの大手ってハース？

104 19/01/26(土)15:55:23 No.564816286

>青ジェイスは出した直後はジャンド暴れててそこまで問題にならなかったからヘリとは違うと思う 意図的に強くして禁止って意味じゃ同じだけどね ただ神はエターナルレベルのぶっ壊れ刷っておいてしばらく大丈夫で ヘリは即禁止なのに下じゃボチボチ程度なのは面白いところ

105 19/01/26(土)15:55:24 No.564816287

アリーナめっちゃ出来いいと思うけどな

106 19/01/26(土)15:56:16 No.564816457

よりによってなんでこんなブロックでハシャいでしまったんだマローネタにされまくりじゃないか

107 19/01/26(土)15:56:23 No.564816484

アリーナは出来いいけど間違いなくスマホで出ないからな…

108 19/01/26(土)15:57:59 No.564816768

エネルギーは単純に処理が面倒くさかった 使ってる自分も相手が使っても手間

109 19/01/26(土)16:00:49 No.564817308

いくら出来がよくてもスマホ版がなくてBO3を想定したゲームって時点でDCGとしては流行る理由がないからな…