虹裏img歴史資料館

1 19/01/26(土)07:06:04 No.564733523

エアガンはブルパップに限る

2 19/01/26(土)07:20:55 No.564734481

実銃は？

3 19/01/26(土)07:23:04 No.564734661

>エアガンはブルパップに限る P90の安いブローバックガスガンとかないかな…

4 19/01/26(土)07:24:02 No.564734733

未来感がすごい FAMASとか５０年位前の銃なのに今でも未来っぽい

5 19/01/26(土)07:24:10 No.564734742

>P90の安いブローバックガスガンとかないかな… そもそもP90のGBBが今のところ1社しか出てねえよ！

6 19/01/26(土)07:29:00 No.564735070

>実銃は？ そちらはないけど振動と煙と音が健康問題出るとか……ただ小型化できたり近接戦闘向けのアサルトライフル作れたりやはりカッコいい……

7 19/01/26(土)07:29:23 No.564735085

スレの趣旨とは多分違うけど コイツを愛用している http://www.fxairguns.com/rifle/bobcat-mkii/

8 19/01/26(土)07:33:01 No.564735298

>振動と煙と音が健康問題出るとか 撃発がより顔に近いから…？ 何センチかしか変わらなそうだけどそんな違うのか

9 19/01/26(土)07:36:02 No.564735495

>>振動と煙と音が健康問題出るとか >撃発がより顔に近いから…？ >何センチかしか変わらなそうだけどそんな違うのか 顔のすぐ下で撃発してるんだからそりゃもう…

10 19/01/26(土)07:38:12 tWbWzfwM No.564735635

2～30㎝近くなる 本来構えたら右手の前にあるものが脇の部分に来るもんだから 訓練で伏せ撃ちなんかさせられると鼓膜にマッハが来る

11 19/01/26(土)07:38:48 No.564735667

腰だめで撃てば問題ないな！

12 19/01/26(土)07:40:44 tWbWzfwM No.564735797

銃床が機関部だと銃床でぶん殴れないからなー

13 19/01/26(土)07:43:12 No.564735987

よく言われる騒音だけど耳栓してても同じなのか？

14 19/01/26(土)07:45:36 No.564736144

少なくとも戦場で耳栓するわけにゃいかんだろう

15 19/01/26(土)07:47:07 No.564736241

銃の音はカットするけど 会話は聞こえるイヤープロテクターも使えないのかな

16 19/01/26(土)07:48:18 No.564736306

まあ実銃じゃ徒花だったよね…

17 19/01/26(土)07:51:09 tWbWzfwM No.564736522

これからも開発は続いていくんだろうけど今の問題点を解決できるのだろうか

18 19/01/26(土)07:53:54 No.564736731

市街戦だとスイッチ射撃が基本技能になったから、ブルパップじゃ厳しくなったよね せっかく短くて市街戦向きなのに

19 19/01/26(土)07:54:21 No.564736763

>まあ実銃じゃ徒花だったよね… フランスが造兵廠無くしちゃったせいで自国製造が出来なくなったから 仕方なくM416Fにしただけでブルパップ小銃自体は順調にシェア伸ばしてる

20 19/01/26(土)07:54:32 No.564736777

ヘイローみたいな見た目の歩兵フルアーマー計画的なのなかったっけ ああいうのの装備で音の取捨選択が出来るハイテクヘルメットができたらイケる！

21 19/01/26(土)07:56:34 No.564736928

>市街戦だとスイッチ射撃が基本技能になったから、ブルパップじゃ厳しくなったよね >せっかく短くて市街戦向きなのに そんなもんでああだこうだ言うのはメリケンのタクトレで食ってる連中だけ 一番市街戦やってるイスラエルは殆どタボールに移行した

22 19/01/26(土)07:57:39 No.564737014

フランス軍分丸々消えるのに、それを上回るほどシェア伸びるパイあるの？

23 19/01/26(土)07:57:58 No.564737035

>これからも開発は続いていくんだろうけど今の問題点を解決できるのだろうか レールガンが携帯火器になるとかそういうブレイクスルーない限りは… とはいえ国土面積狭くて市街地と平地が混在してるみたいな国は多いから全長短く銃身長確保できるブルバップは需要あり続けると思うよタボールやシンガポールの新型もけっこう売れてるし

24 19/01/26(土)07:59:07 No.564737102

>フランス軍分丸々消えるのに、それを上回るほどシェア伸びるパイあるの？ 中国軍

25 19/01/26(土)07:59:26 No.564737117

空薬莢が出なくならないと厳しい気がする トンネルを抜けるとそこは銃口だったみたいなF2000は生理的に無理

26 19/01/26(土)08:00:47 No.564737214

何故かブルパップの話になると95/95-1式が無視されるのは何でだろう

27 19/01/26(土)08:01:09 No.564737231

硝煙問題にしても質のいい弾薬を使えばある程度は軽減される筈だ

28 19/01/26(土)08:01:33 No.564737265

一方中国はブルパップの95投げ捨てて03でAKもどきに回帰した

29 19/01/26(土)08:02:09 No.564737311

無薬莢は熱的に無理って話聞いたような 前か下に出すしか無いね

30 19/01/26(土)08:02:28 No.564737332

>何故かブルパップの話になると95/95-1式が無視されるのは何でだろう 竹のカーテンのせいか、中国銃ってあんまりメジャーじゃないし… あとなんかコピーばかりなイメージも悪い

31 19/01/26(土)08:04:44 tWbWzfwM No.564737469

中国ってARのこと自動歩槍って読み書きするのか なんかカッコイイな

32 19/01/26(土)08:05:27 No.564737519

>一方中国はブルパップの95投げ捨てて03でAKもどきに回帰した してないよ 03式は旧瀋陽軍区と北京軍区の一部師でしか採用されてない

33 19/01/26(土)08:07:43 No.564737684

というか最新兵器を持ち込んで世界へのアピールをする場でもあるPKOにも 95式が持ち込まれて03式とかまず見ないのに投げ捨ててとか適当にもほどがある

34 19/01/26(土)08:09:03 No.564737780

自動小銃が自動歩槍ってことは、ボルトアクションライフルの頃は歩槍呼びだったんだろうか ファランクスかと思ってたら銃弾が飛んでくるみたいな

35 19/01/26(土)08:10:03 No.564737840

機関銃でライセンス生産すらろくにできなかった日本は正直銃に関してはあんま中国をバカにできないと思うんだ 95式の最新モデルのはぶっちゃけ89式より上だと思う

36 19/01/26(土)08:11:05 No.564737923

あ、そういうのはいいんで

37 19/01/26(土)08:13:37 No.564738129

配備数だと95式が一番多そうだけど97式はそこまでセールスないし一番売れてるのどれだろ未だにAUGだったりして

38 19/01/26(土)08:15:45 No.564738292

軍配備は除外して、民間で一番売れてるブルパップとなると やっぱりAUGじゃないの

39 19/01/26(土)08:17:21 No.564738430

DMRとかショットガンでブルパップ方式採用してるのもあるよね

40 19/01/26(土)08:18:41 No.564738534

>軍配備は除外して、民間で一番売れてるブルパップとなると >やっぱりAUGじゃないの P90かと思った……

41 19/01/26(土)08:20:03 No.564738641

フルバックいい…

42 19/01/26(土)08:20:45 No.564738702

あー…P90もブルパップか 自動小銃しか考えて無くて、完全に頭から抜けてた

43 19/01/26(土)08:21:31 No.564738771

>95式が持ち込まれて03式とかまず見ないのに投げ捨ててとか適当にもほどがある 最新装備の話するなら11式OICWが95式じゃなくて03式ベースになってるのはどういう…？

44 19/01/26(土)08:22:08 No.564738818

>最新装備の話するなら11式OICWが95式じゃなくて03式ベースになってるのはどういう…？ 95式ベースのもあるんだなこれが

45 19/01/26(土)08:22:11 No.564738825

個人的にブルパップスレであまり話題にならないけどOts14とかってどうなんだろう？

46 19/01/26(土)08:24:56 No.564739065

>DMRとかショットガンでブルパップ方式採用してるのもあるよね 欠点が騒音と操作性の違いと薬莢排出口だからフルオート前提でARもしくはAKライクな操作性でシェア埋まったアサルトライフル以外だメリットのほうが生きてるイメージ 狙撃銃だけどゲパードとかいいよね

47 19/01/26(土)08:26:29 No.564739188

P90も売れなくて既に製造中止してるし…

48 19/01/26(土)08:26:57 No.564739234

>個人的にブルパップスレであまり話題にならないけどOts14とかってどうなんだろう？ stalkerでちょっと有名になったけどその頃にはもう生産終了してたっぽいし…

49 19/01/26(土)08:27:05 No.564739243

>個人的にブルパップスレであまり話題にならないけどOts14とかってどうなんだろう？ 人間にちっとも優しさを感じないデザインはとてもお国柄が出てて大好きです

50 19/01/26(土)08:27:26 No.564739275

世界で一番民間のライフル需要が有るのがアメリカだけどアメリカ人がM4以外に興味示す訳もなく…

51 19/01/26(土)08:28:21 No.564739333

マズライトなんかも話題にならないよね 映画にも出たのに…

52 19/01/26(土)08:28:29 No.564739341

>P90も売れなくて既に製造中止してるし… 普通にFNのカタログに載ってるけど

53 19/01/26(土)08:29:18 No.564739412

そもそも民間ライフル需要でブルバップ要るの？

54 19/01/26(土)08:29:20 No.564739415

>普通にFNのカタログに載ってるけど 大量に在庫抱えてんじゃないの？ SCARみたいに

55 19/01/26(土)08:30:31 No.564739514

>そもそも民間ライフル需要でブルバップ要るの？ カッコいいのはだいぶ重要

56 19/01/26(土)08:31:36 No.564739621

機関部に直に頬付けしてるのが問題なら流行りのアジャスタブルチークパッドとかで離してやればすぐ解決しそうな気もする

57 19/01/26(土)08:31:45 No.564739635

>大量に在庫抱えてんじゃないの？ >SCARみたいに 米軍はひどい事をしたよね…

58 19/01/26(土)08:32:07 No.564739669

カタログアウトしたのF2000とP90勘違いしてんじゃね？

59 19/01/26(土)08:32:13 No.564739673

装薬銃しか話題に登らないけどエアライフルだとブルパップは全高上がるくらいでメリットのほうが多い

60 19/01/26(土)08:33:36 No.564739796

>米軍はひどい事をしたよね… 米軍は厳しいが差別はしない FNにもHKにも平等にひどい

61 19/01/26(土)08:33:37 No.564739798

リボルバーのブルパップなんてあったのね su2851442.jpg

62 19/01/26(土)08:34:26 No.564739871

電動ガンでもやっぱり耳元に機関部来るからうるさいとかあるんだろか 流石に耳を痛めるまでは行かないだろうけど

63 19/01/26(土)08:35:23 No.564739932

>リボルバーのブルパップなんてあったのね それショットガン

64 19/01/26(土)08:37:26 No.564740086

むしろ民間だと人と違ってカッコいい銃ってポイント高そうである

65 19/01/26(土)08:37:28 No.564740089

フルオートとの相性が悪いだけでメリットはがっつりあるからライフルやショットガンとかで方式として消えることはないと思う

66 19/01/26(土)08:39:59 No.564740320

su2851445.jpg su2851448.jpg 50年代にこのフォルム作ってたってヤバイよね

67 19/01/26(土)08:43:38 No.564740627

オーストラリアがアルミ建材みたいなブルパップ作ったこともあったな トライアルでステアーに負けたけど

68 19/01/26(土)08:46:00 No.564740823

P90は最新版のアイアンサイトがクソ見辛いのを何とかしてくだち…

69 19/01/26(土)08:47:41 No.564740973

>FAMASとか５０年位前の銃なのに今でも未来っぽい MGSで選ばれた理由がその辺じゃなかったけ

70 19/01/26(土)08:49:01 No.564741086

>50年代にこのフォルム作ってたってヤバイよね ソ連軍上層部の頭が正常だったからここら辺全部落としてAK74を採用するという 真っ当な判断をしたんだぜ

71 19/01/26(土)08:50:05 No.564741190

>真っ当な判断をしたんだぜ 血迷って3連銃身お出しするところだからな

72 19/01/26(土)08:50:48 No.564741267

>ソ連軍上層部の頭が正常だったからここら辺全部落としてAK74を採用するという 戦車と銃に関してはソ連ってリアリストよね

73 19/01/26(土)08:51:16 No.564741310

>50年代にこのフォルム作ってたってヤバイよね 上の銃ボルトが後退するスペースないよね…？

74 19/01/26(土)08:53:59 No.564741568

>上の銃ボルトが後退するスペースないよね…？ 複雑怪奇なメカを搭載してた 不採用

75 19/01/26(土)08:55:23 No.564741725

音に関してはコンベンショナルタイプでもクソうるさいことに変わりはないんで誤差みたいなもんじゃないかと思わんでもない どっちにしろ耳栓が無ければ耳がやられるしあれば問題無いだろうし

76 19/01/26(土)08:55:42 No.564741756

>米軍は厳しいが差別はしない >FNにもHKにも平等にひどい 要求満たしそうになると国内のクソコテがロビー活動でつぶしはじめるのは割とひどい米軍

77 19/01/26(土)08:57:14 No.564741927

>戦車と銃に関してはソ連ってリアリストよね そりゃいつだって本気で戦争するつもりの国だし…

78 19/01/26(土)08:58:31 No.564742069

書き込みをした人によって削除されました

79 19/01/26(土)08:58:36 No.564742078

海兵隊がこんな魚みたいな銃じゃ戦えないと言うのが悪い 先日テストしたあの銃はいつ配備されるのですか？と待ち望んでいたという話もあるが気のせいだ

80 19/01/26(土)08:59:31 No.564742166

>海兵隊がこんな魚みたいな銃じゃ戦えないと言うのが悪い 士気に関わると思えばまあ… にやけづらのJSFとか

81 19/01/26(土)09:00:10 No.564742232

>要求満たしそうになると国内のクソコテがロビー活動でつぶしはじめるのは割とひどい米軍 今度は陸軍が海兵巻き込んで次期小銃のプロジェクトやる気だぞ 弾は6.8mmSPCでこないだSOCOMがやった6.5mmとは別枠

82 19/01/26(土)09:02:40 No.564742463

>マズライトなんかも話題にならないよね あれ実売100ドルくらいだし…

83 19/01/26(土)09:03:33 No.564742568

>戦車と銃に関してはソ連ってリアリストよね 自動火器昔から大好きでずっと研究してたからな

84 19/01/26(土)09:04:52 No.564742696

AK-47と採用を争ったのもブルパップだったし昔からブルパップ好きだよねロシア

85 19/01/26(土)09:06:00 No.564742813

>音に関してはコンベンショナルタイプでもクソうるさいことに変わりはないんで誤差みたいなもんじゃないかと思わんでもない 音は音源から2倍の距離離れると自乗分小さくなるから ちょっとの距離の差でも結構な差になるんだそうな

86 19/01/26(土)09:06:08 No.564742826

米軍採用にこだわってたら仏のコンペ416に取られちゃう かわいそうなFN

87 19/01/26(土)09:06:41 No.564742877

>今度は陸軍が海兵巻き込んで次期小銃のプロジェクトやる気だぞ >弾は6.8mmSPCでこないだSOCOMがやった6.5mmとは別枠 どうせまた最終段階でやっぱM4でいいよね…で終わるんだろ！クソが！

88 19/01/26(土)09:07:10 No.564742926

>米軍採用にこだわってたら仏のコンペ416に取られちゃう フランスが416のバレル作ってるってあの件で知ったな… そら416にするよね

89 19/01/26(土)09:07:45 No.564742992

>米軍採用にこだわってたら仏のコンペ416に取られちゃう >かわいそうなFN まあM416Fに関してはバレルをフランス国内で元々作ってたというのがあってこその採用だし

90 19/01/26(土)09:08:49 No.564743077

>AK-47と採用を争ったのもブルパップだったし昔からブルパップ好きだよねロシア アメリカもベルギーも同時期にブルパップ作ってボツにしてるだよな デカい研究施設持ってるとこは大抵40～50年代に試作やっててダメだわって判断をしてる

91 19/01/26(土)09:09:14 No.564743122

中国はブルパップ大好きだからSMGもブルパップ su2851471.jpg

92 19/01/26(土)09:10:41 No.564743262

晩年のカラシニコフが難聴になったのは 海外の見学先で設計の悪いショーティ撃ったからだって本人が言ってたな

93 19/01/26(土)09:11:36 No.564743337

>su2851471.jpg 銃よりも装具が使い込まれてるのがカッコイイ…

94 19/01/26(土)09:12:26 No.564743420

>どうせまた最終段階でやっぱM4でいいよね…で終わるんだろ！クソが！ 俺もそっちな気がする

95 19/01/26(土)09:12:40 No.564743442

>戦車と銃に関してはソ連ってリアリストよね ＡＫ４７が決まったときのトライアルに出てた銃を見ると そらＡＫ４７になるよな…ってのが多い 現存よりもっとボツが多くて溶かされちゃったらしいのでもっとキワモノが多かったという

96 19/01/26(土)09:14:18 No.564743589

>どうせまた最終段階でやっぱM4でいいよね…で終わるんだろ！クソが！ どっちかというとまず弾が問題になりそうな… 5.56より高い！とか言い出すに決まってる 5.56より安い新弾薬なんかあるかクソが！

97 19/01/26(土)09:14:59 No.564743654

SMGブルパップにしたら弾暴れたりしないんだろうか

98 19/01/26(土)09:15:03 No.564743657

軍隊が果たして環境問題なんぞに拘るのかはともかく米軍が開発している軽量化銃弾はどうしても樹脂を使うけど今廃プラ問題が叫ばれている中少なからず影響を及ぼしそうな気もする

99 19/01/26(土)09:15:06 No.564743662

>P90も売れなくて既に製造中止してるし… PS90が結構民間市場で売れてるし 未だに防衛火器用途で売られてるぞ

100 19/01/26(土)09:15:12 No.564743675

>どうせまた最終段階でやっぱM4でいいよね…で終わるんだろ！クソが！ 因みにMINIMI後継のSAWもやるそうだけどSIGの提案モデルが338ラプアなので嫌がらせ・混乱の元

101 19/01/26(土)09:16:24 No.564743788

>今廃プラ問題が叫ばれている中少なからず影響を及ぼしそうな気もする あれ真鍮ばらまくのとどっちがマシなのかな

102 19/01/26(土)09:16:24 No.564743789

小銃はブルパップにすると短くなるけど SMGをブルパップにしても無駄に長くなって意味無いような…

103 19/01/26(土)09:16:30 No.564743801

>軍隊が果たして環境問題なんぞに拘るのかはともかく米軍が開発している軽量化銃弾はどうしても樹脂を使うけど今廃プラ問題が叫ばれている中少なからず影響を及ぼしそうな気もする 重金属である銅合金の真鍮をバラ撒く方がどう考えても環境に悪影響だよ…

104 19/01/26(土)09:17:02 No.564743873

騒音源としてはマズルブラストが大部分だろうし今時の超ショートカービンとブルパップでそんなに差があるのかな

105 19/01/26(土)09:17:39 No.564743954

>小銃はブルパップにすると短くなるけど >SMGをブルパップにしても無駄に長くなって意味無いような… 教育を出来るだけ一本化したいんだろう 任務によっちゃライフル装備するだろうし

106 19/01/26(土)09:18:00 No.564744000

>軍隊が果たして環境問題なんぞに拘るのかはともかく米軍が開発している軽量化銃弾はどうしても樹脂を使うけど今廃プラ問題が叫ばれている中少なからず影響を及ぼしそうな気もする どうせ撃つのは他国領だからいいやで劣化ウラン弾もバラ撒くアメリカが たかが廃プラを気にするとはとても

107 19/01/26(土)09:18:19 No.564744026

>SMGをブルパップにしても無駄に長くなって意味無いような… この手のは小銃と同じ使用感で使えるってのが利点だと思う コンパクトにしたいなら素直にグリップ内マガジンにするだろうし

108 19/01/26(土)09:19:19 No.564744134

>どうせ撃つのは他国領だからいいやで劣化ウラン弾もバラ撒くアメリカが >たかが廃プラを気にするとはとても だよねー

109 19/01/26(土)09:19:33 No.564744156

>小銃はブルパップにすると短くなるけど >SMGをブルパップにしても無駄に長くなって意味無いような… 言ってる意味が分からん サブマシンガンだって同じ銃身長ばらブルパップの方が全長短くなるぞ

110 19/01/26(土)09:19:37 No.564744166

>教育を出来るだけ一本化したいんだろう >任務によっちゃライフル装備するだろうし それならブルパップ小銃の9㎜コンバージョンキットでいいのでは？

111 19/01/26(土)09:20:25 No.564744244

>それならブルパップ小銃の9㎜コンバージョンキットでいいのでは？ 画像のがそういう扱いでは？

112 19/01/26(土)09:21:22 No.564744342

>言ってる意味が分からん >サブマシンガンだって同じ銃身長ばらブルパップの方が全長短くなるぞ その代わり、固定ストックSMGになってしまうのでは

113 19/01/26(土)09:21:27 No.564744356

>それならブルパップ小銃の9㎜コンバージョンキットでいいのでは？ 9mmに対応させるにはメカニズムから変える必要あるけど ガス圧全然違うのにちょっと弄っただけでまともに動くと思ってないよな？

114 19/01/26(土)09:21:42 No.564744377

中国の現場でやたらと評判良かったのかなブルパップ

115 19/01/26(土)09:22:00 No.564744406

>その代わり、固定ストックSMGになってしまうのでは それのどこに問題があるんだ

116 19/01/26(土)09:23:05 No.564744541

アジア人の体格には合ってたのかもねブルパップ

117 19/01/26(土)09:23:18 No.564744560

>中国の現場でやたらと評判良かったのかなブルパップ 中国は今絶賛西側の火器開発の後追い中なのでブルパップなんだと思う 拳銃もロータリーバレルロックだし… 追いついてからどうなるのかちょっと楽しみ

118 19/01/26(土)09:23:59 No.564744637

>中国の現場でやたらと評判良かったのかなブルパップ 80年代に輸入したAUGの命中性と簡便さが評価されて一時は採用しようかって話もあった でも寒冷地での樹脂への亀裂が発生する問題があったから結局自主開発で出来たのが95式

119 19/01/26(土)09:24:50 No.564744735

>アジア人の体格には合ってたのかもねブルパップ グリップからストックまでの距離が長いからあんまり合ってないと思うよ…

120 19/01/26(土)09:26:40 No.564744950

中国はとりあえず作ってダメだったら数年寝かせて改良して採用ってよくやってるイメージ