19/01/26(土)03:02:00 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1548439320133.jpg 19/01/26(土)03:02:00 No.564721163
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 19/01/26(土)03:03:49 No.564721328
嫁さん畑に出さなければいい話なんじゃ…
2 19/01/26(土)03:07:08 No.564721611
農薬に敬意を払え
3 19/01/26(土)03:07:15 No.564721624
農薬に弱いってどういうこと
4 19/01/26(土)03:08:14 No.564721703
梨園欲しい
5 19/01/26(土)03:08:34 No.564721726
無農薬農法は地獄だからな…
6 19/01/26(土)03:09:28 No.564721799
リンゴ美味しいし虫も食いたくなるよな
7 19/01/26(土)03:10:09 No.564721859
農薬使っても表面洗えばいいだけだしな…
8 19/01/26(土)03:10:13 No.564721867
青森くらい寒くても虫は出るのか
9 19/01/26(土)03:10:14 No.564721868
梨園と聞くと別のものが思い浮かべられる
10 19/01/26(土)03:10:15 No.564721869
梨園って居酒屋で貰えるんだ…
11 19/01/26(土)03:11:15 No.564721960
この映画見たことあるな……
12 19/01/26(土)03:11:20 No.564721970
引きの続きが思ったより最悪だった でも無農薬農業やるなら大体何処でも聞く話だから然もありなんか
13 19/01/26(土)03:12:07 No.564722038
これ元ネタのジジイが邪悪と聞いたが
14 19/01/26(土)03:12:41 No.564722081
これ妻が倒れて自分も倒れる
15 19/01/26(土)03:12:47 No.564722092
無農薬は回りへの被害もあるからねぇ
16 19/01/26(土)03:13:03 No.564722114
嫁の為に始めたのに離婚に至るのが最悪過ぎる
17 19/01/26(土)03:13:03 No.564722116
木酢なんとかじゃダメ？
18 19/01/26(土)03:13:12 No.564722129
周りにも迷惑扱いされるからな無農薬
19 19/01/26(土)03:13:22 No.564722149
虫大量発生って近隣農家に迷惑かからないの？
20 19/01/26(土)03:13:51 No.564722197
話の中でも村八されてたと思う
21 19/01/26(土)03:14:15 No.564722233
>これ元ネタのジジイが邪悪と聞いたが そうだよ 有機農法の宗教家ってこういう話ちょいちょいある
22 19/01/26(土)03:14:51 No.564722288
真に大変なのはなんだったの？
23 19/01/26(土)03:14:52 No.564722293
>虫大量発生って近隣農家に迷惑かからないの？ かかるよ？
24 19/01/26(土)03:15:49 No.564722374
>真に大変なのはなんだったの？ 周りの農家に虫発生させんなクソボケって村八分の上嫌がらせされた 当たり前だが
25 19/01/26(土)03:17:03 No.564722475
こいつ一人が無農薬にするとそこにいた虫が全部周りの農家に行くからな
26 19/01/26(土)03:17:24 No.564722496
安倍サダヲと菅野美穂が夫婦か… 映画って凄いな
27 19/01/26(土)03:17:53 No.564722541
これ全然美談じゃないよね……
28 19/01/26(土)03:18:04 No.564722558
無農薬じゃなくて妥協してオーガニックくらいにしておけばちょっとは農薬使えたのに…
29 19/01/26(土)03:18:14 No.564722568
今の品種が農薬ないと弱いのかも知らんけど農薬の発達前はどうやってある程度の収穫量の維持してたんだろう
30 19/01/26(土)03:18:25 No.564722581
この映画というか成功した後の顛末が悲惨過ぎる
31 19/01/26(土)03:18:57 No.564722625
無農薬リンゴがメインでサラッと流されてるけど居酒屋で梨園貰えるって何…？ 親から継いだとかじゃなくてその辺で知り合って貰ったの…？
32 19/01/26(土)03:19:31 No.564722691
>今の品種が農薬ないと弱いのかも知らんけど農薬の発達前はどうやってある程度の収穫量の維持してたんだろう あるていどキズモノでもオッケーって流通させてたんじゃないかな？
33 19/01/26(土)03:20:07 No.564722737
昔だし多少虫食いでもみんな気にしないだろう……
34 19/01/26(土)03:20:38 No.564722784
奇跡のリンゴの音楽 久石譲でダメだった
35 19/01/26(土)03:21:18 No.564722838
人口自体がめっちゃ増えたのでは？
36 19/01/26(土)03:21:27 No.564722852
>今の品種が農薬ないと弱いのかも知らんけど農薬の発達前はどうやってある程度の収穫量の維持してたんだろう >あるていどキズモノでもオッケーって流通させてたんじゃないかな？ 手作業で毛虫とか取るよ
37 19/01/26(土)03:21:55 No.564722892
>この映画というか成功した後の顛末が悲惨過ぎる 破滅でもするの？
38 19/01/26(土)03:22:28 No.564722953
うちの近所で無農薬なんかやりやがったら夜中に撒きに行くわ
39 19/01/26(土)03:22:45 No.564722981
小説と映画成功！ とりあえず各地から呼ばれて講演するから妻に農園任せて出稼ぎ！ 妻が過労から倒れて半身不随！ 妻の為に始めたのに妻倒れて一人でまた農園やってたらガン発見！ 同時に青森にリンゴの病理大流行！ ほぼ積みで現在って話がキツすぎる
40 19/01/26(土)03:22:52 No.564722994
今まで農薬使ってた畑でこれから農薬使わないてやってもそれは無農薬にはならないでしょすでに農薬の成分が畑に染み込んでるわけだし
41 19/01/26(土)03:22:58 No.564722999
歌舞伎って居酒屋でもらえるんだ
42 19/01/26(土)03:23:05 No.564723004
>この映画というか成功した後の顛末が悲惨過ぎる 元ネタのおっさん頭おかしくなってるやん…
43 19/01/26(土)03:23:05 No.564723005
無農薬は夏に全裸でヤブの中で寝て無傷な部分を探すような所業
44 19/01/26(土)03:23:19 No.564723021
NHKのプロフェッショナルで取り上げられててメロンでご飯食ってたのを覚えてる
45 19/01/26(土)03:23:33 No.564723047
su2851321.jpg
46 19/01/26(土)03:24:27 No.564723117
居酒屋はヨッパライだらけだからな 俺も翌日覚めたら十万円ぐらい無くなってた
47 19/01/26(土)03:24:35 No.564723130
やべぇ…
48 19/01/26(土)03:24:38 No.564723134
すごい人だけど根本的に頭悪いのでは？
49 19/01/26(土)03:24:55 No.564723167
「」で農薬吸い込んで種無しになったやつ居なかったっけ？
50 19/01/26(土)03:25:05 No.564723183
>小説と映画成功！ >とりあえず各地から呼ばれて講演するから妻に農園任せて出稼ぎ！ >妻が過労から倒れて半身不随！ >妻の為に始めたのに妻倒れて一人でまた農園やってたらガン発見！ >同時に青森にリンゴの病理大流行！ >ほぼ積みで現在って話がキツすぎる 実話なの！？
51 19/01/26(土)03:25:20 No.564723204
農薬がないほどの昔は手の回る範囲しか育ててなかったんじゃないかな…
52 19/01/26(土)03:25:33 No.564723219
>無農薬は夏に全裸でヤブの中で寝て無傷な部分を探すような所業 蚊帳を吊ってたようにリンゴひとつひとつを保護すれば可能だろうけど非現実的ですな…
53 19/01/26(土)03:26:21 No.564723289
というか元々が何年ぐらいにスタートしたのか分からないけど当時から比べたら農薬の改良も進んでるだろうし検査基準も変わってるだろうから今意味のあるものではないよね
54 19/01/26(土)03:26:34 No.564723313
>実話なの！？ トンデモ医学本出してるとか……
55 19/01/26(土)03:26:55 No.564723355
野菜工場みたいなところで育てればいけんじゃね？
56 19/01/26(土)03:27:08 No.564723369
>青森くらい寒くても虫は出るのか ごきぶりは出ないけど農作物を荒らす害虫は出るよ
57 19/01/26(土)03:27:09 No.564723370
末路も最近テレビでやってたけど やってる事と言ってる事が逐一矛盾してた記憶
58 19/01/26(土)03:27:35 No.564723409
>野菜工場みたいなところで育てればいけんじゃね？ 有機的でオーガニックじゃないからだめ
59 19/01/26(土)03:27:52 No.564723429
昔の品種は今ほど甘くないかわり病害虫に強かったから…
60 19/01/26(土)03:27:59 No.564723439
農薬使って虫捕りとか無くなった時間を他の作業に費やしてるんだから無農薬より手間暇掛かってる訳で絶対に美味いと思うんだけどな
61 19/01/26(土)03:28:12 No.564723450
>>野菜工場みたいなところで育てればいけんじゃね？ >有機的でオーガニックじゃないからだめ 有機的でオーガニックだろ！？
62 19/01/26(土)03:28:18 No.564723464
虫もいないような寒冷地では農作物だって育たたねえよ
63 19/01/26(土)03:28:33 No.564723488
超巨大工場で水性栽培みたいに出来れば可能かもしれない ただ個人では無理
64 19/01/26(土)03:28:52 No.564723502
リンゴ畑の下草刈ってフクロウにネズミ食べて貰う奴のがずっと自然との共生って感じだった
65 19/01/26(土)03:29:01 No.564723516
精神崩壊ムービーなのであります！
66 19/01/26(土)03:29:01 No.564723517
>野菜工場みたいなところで育てればいけんじゃね？ 最終的にはクリーンルームしかないよねぇ
67 19/01/26(土)03:29:24 No.564723559
>虫もいないような寒冷地では農作物だって育たたねえよ コケモモなら育つし…
68 19/01/26(土)03:29:41 No.564723575
妻のために始めたのに結果妻を駄目にしてるって本末転倒すぎる
69 19/01/26(土)03:29:46 No.564723579
野菜工場ってのも実際は予想した収穫量にならなかったり大変みたいね
70 19/01/26(土)03:30:09 No.564723612
>農薬使って虫捕りとか無くなった時間を他の作業に費やしてるんだから無農薬より手間暇掛かってる訳で絶対に美味いと思うんだけどな 無農薬だと雑草が作物の近くにモリモリ生えて その雑草が土の栄養分を大半持っていっちゃうんだよね……
71 19/01/26(土)03:30:24 No.564723632
適当にググったら成功したとは書いてあるけど結局どういう理論で成功したん？
72 19/01/26(土)03:30:45 No.564723652
頭のおかしい人がでっち上げた実績がメディア上でみるみる身を結んでいく感動のストーリーじゃん
73 19/01/26(土)03:30:55 No.564723667
食い扶持がリンゴ農園しかない 奥さんが農薬撒くと倒れるって言う地獄の状態からじゃあ無農薬リンゴ作るからなので 農薬の方が楽とかではないんだ まあ結果奥さん倒れて前より酷いんだけど
74 19/01/26(土)03:31:10 No.564723691
https://locust0138.hatenablog.com/entry/20180212/1518446973
75 19/01/26(土)03:31:33 No.564723721
>野菜工場ってのも実際は予想した収穫量にならなかったり大変みたいね なので特殊な野菜を育てる方向にシフトしたり色々面白い
76 19/01/26(土)03:31:37 No.564723730
なんかこの話聞いたことあるな… 映画化していたのか
77 19/01/26(土)03:31:41 No.564723738
農薬で倒れてた方がマシだったな…
78 19/01/26(土)03:31:57 No.564723754
無農薬は消費者は簡単に言ってくれるけど現実修羅の道だからね 周辺の農家どころかJAにも報復される
79 19/01/26(土)03:32:54 No.564723821
こういう人がいた方が普段隠れてるやべー奴があぶり出されていいと思う
80 19/01/26(土)03:32:57 No.564723826
野菜工場は光水土すべてを管理して安定品質を目指してるからな これまでは自然にあったものを使ってた訳でコストはそら高くつく
81 19/01/26(土)03:33:00 No.564723832
野菜工場は葉物やスプラウトとかの 土要らず光と水だけで育てられる奴は大量生産に向いてるみたいなんだけどね 高価な果実を付ける樹木も採算取れるかと思ってたんだけどそっち方面は案外向いてないっぽい
82 19/01/26(土)03:33:44 No.564723879
>適当にググったら成功したとは書いてあるけど結局どういう理論で成功したん？ https://www.mag2.com/p/news/253943
83 19/01/26(土)03:34:24 No.564723932
一例を挙げると件の農法では農薬使用を避けるために酢を使っているとされているが そもそも酢は特定農薬だ
84 19/01/26(土)03:35:17 No.564724003
>2時間ほども登って、首を吊るすにはちょうどいい具合の木が見つかった。持ってきたロープを枝に投げると、ロープの端が指をするりと抜けて、あらぬ方向に飛んでいった。 >ロープを拾いに山の斜面を降りかけると、月光のもとに1本のリンゴの木が立っていた。のびのびと枝を伸ばし、そのすべての枝にみっしりと葉を茂らせて、思わず見惚れてしまうほど、美しい木だった。 >こんな山奥で、誰も農薬などかけていないはずだ。そうだ、森の木々はそもそも農薬など必要としていない。6年間、探してきた答えが、目の前にあった。 ここでもう読まなくていいかなってなった
85 19/01/26(土)03:35:34 No.564724025
農薬使ってる農家の中で一件だけ無農薬とか耐性持った虫と病気の温床になるからな 周囲の農家は被害被るのに無農薬印でブランド販売もできないから泣き寝入り状態になる
86 19/01/26(土)03:35:35 No.564724028
>高価な果実を付ける樹木も採算取れるかと思ってたんだけどそっち方面は案外向いてないっぽい 天候気にせずに済むから美味しくなるのに最適な環境作れる気がするけどうまくいかないもんなの？
87 19/01/26(土)03:36:12 No.564724079
農薬なんていらねー！ ガソリンまけば一発よ！
88 19/01/26(土)03:36:28 No.564724089
樹木を工場で育てるってことは光合成出来る分の光と水が必要ってことだからね 水はなんとかなっても十分な光量が用意できないしそこが何よりの課題だね
89 19/01/26(土)03:36:47 No.564724113
よその農家からすればわざわざリンゴ用の害虫を大量に育ててバラ撒いてるようなもんだし ゴートゥーヘルされないだけ優しい
90 19/01/26(土)03:36:49 No.564724117
>一例を挙げると件の農法では農薬使用を避けるために酢を使っているとされているが >そもそも酢は特定農薬だ ダメだった
91 19/01/26(土)03:37:00 No.564724129
>これまでは自然にあったものを使ってた訳でコストはそら高くつく 太陽光を電気で代替しようとするとめっちゃ費用嵩むよね
92 19/01/26(土)03:37:15 No.564724145
完全な閉鎖バイオームって難しいからね 可能なら砂漠あたりに建てて一大食料プラントに出来そう
93 19/01/26(土)03:37:40 No.564724171
聞けば聞くほど邪悪すぎないこのおじさん？ よく村社会で暗殺されなかったな
94 19/01/26(土)03:38:09 No.564724204
暗殺はされなかったけど自滅はした
95 19/01/26(土)03:38:40 No.564724247
でも工場での生産は今後絶対に必要な技術だろうし辞めるわけにもいかないだろ
96 19/01/26(土)03:38:49 No.564724257
>ここでもう読まなくていいかなってなった その後さらにすごくなるから頑張って読んでくれ！
97 19/01/26(土)03:38:59 No.564724268
>完全な閉鎖バイオームって難しいからね >可能なら砂漠あたりに建てて一大食料プラントに出来そう 水も建物内で循環させたりすることできるんだろうか
98 19/01/26(土)03:39:02 No.564724271
果物が美味しくなる気候って室内で安定した気温に保つ事じゃないからね 通年管理が必要なのに一季節しか生らないのもマイナス
99 19/01/26(土)03:39:07 No.564724277
やるんならそれこそ隔離された山奥で一人でやれってなる
100 19/01/26(土)03:39:13 No.564724287
>その後さらにすごくなるから頑張って読んでくれ！ 要約してくれ
101 19/01/26(土)03:39:14 No.564724290
お酢は特定農薬といって売買に特別な許可が必要ないブツで他には重曹などがそうだ なので真の無農薬はお酢は避けて許可が到底下りない劇物を使う
102 19/01/26(土)03:39:16 No.564724294
現在キツいな
103 19/01/26(土)03:39:28 No.564724306
映画って美化されてるもんなんだね…
104 19/01/26(土)03:39:38 No.564724318
>こいつ一人が無農薬にするとそこにいた虫が全部周りの農家に行くからな はしか流行の感染源が予防接種を批判してた新興宗教だったり この手のやつは被害が自分一人にとどまらないからねぇ…
105 19/01/26(土)03:40:18 No.564724371
>>その後さらにすごくなるから頑張って読んでくれ！ >要約してくれ 自然のパワーすごい！
106 19/01/26(土)03:40:19 No.564724373
>>その後さらにすごくなるから頑張って読んでくれ！ >要約してくれ 生きとし生けるものの間で、リンゴの木の本来の生命力を引き出した木村さんの農法は、日本古来からの自然観に立脚したものだ。それは環境破壊と食糧危機に脅かされている人類への重要な示唆を含んでいる。
107 19/01/26(土)03:40:30 No.564724382
周囲の農家とかJAを蔑ろにして調子に乗ったりするとやばいよね 少し前に何物かにメロン畑に除草剤撒いて全滅させられた事件があった記憶
108 19/01/26(土)03:40:39 No.564724393
周囲の農家の人達はよく10年間村八分くらいで済ませてくれたな…
109 19/01/26(土)03:40:46 No.564724399
イノシシ対策の柵すら作らないせいで近所でイノシシ被害多発させたおっさん近所にいる
110 19/01/26(土)03:40:50 No.564724404
そもそもあべさだおの時点で美化されてるし… 確か首つろ…てやろうとした時点で前歯全部無いよね
111 19/01/26(土)03:40:59 No.564724409
とはいえネットで真実みたいなもんでどこまで事実かどうか…
112 19/01/26(土)03:41:05 No.564724416
今まで使ってた農薬に弱いんなら身体に害を及ぼさない農薬を開発する道もあったんだけどな
113 19/01/26(土)03:41:11 No.564724425
>要約してくれ 読んでくとこの人が木を探して閃いた！ってエピソードはあるんだけど それはドングリの木だからこの長文は記者の妄想
114 19/01/26(土)03:41:39 No.564724456
>一例を挙げると件の農法では農薬使用を避けるために酢を使っているとされているが >そもそも酢は特定農薬だ もう一つ挙げると酢の他にも農薬使用を避けるため樹木用の塗布剤を使っていると著書にある こちらは特定農薬に指定されてない が逆に考えて特定農薬に指定されてない薬剤ということは
115 19/01/26(土)03:41:43 No.564724459
あとテレビで持ち上げるこの手の無農薬美談に感化された素人が 自分も真似しようと二次災害を増やしていくという
116 19/01/26(土)03:42:13 No.564724494
>が逆に考えて特定農薬に指定されてない薬剤ということは それ使ったの食用の流通に出していいの？
117 19/01/26(土)03:42:49 No.564724534
この手の話でこの人のこと雑に叩いてる人 でっかい字で薄めの本なのに原著読んだことなさそうなんだよな 周りへの被害とかそれとの折衝とか すぐ思いつきそうな批判と対策は外野がやいやい言うまでもなく最初から書かれてるよ
118 19/01/26(土)03:43:02 No.564724548
妻への毒性が低い農薬とか無かったの？
119 19/01/26(土)03:43:35 No.564724580
私はまず妻の改良に着手した
120 19/01/26(土)03:43:55 No.564724598
>この手の話でこの人のこと雑に叩いてる人 >でっかい字で薄めの本なのに原著読んだことなさそうなんだよな >周りへの被害とかそれとの折衝とか >すぐ思いつきそうな批判と対策は外野がやいやい言うまでもなく最初から書かれてるよ 今話されてるのそこ以前の話っすよ
121 19/01/26(土)03:44:02 No.564724615
奥さん改造した方が早いよね
122 19/01/26(土)03:44:06 No.564724619
>二つに切って2年間、保存しておいても、普通のリンゴのように変色して腐ることなく、小さくしぼみながらも、赤い色をほのかに残したまま、お菓子のように甘い香りを放っている。まさに「奇跡のリンゴ」である。 ねぇ…これ絶対に食べちゃ不味い代物じゃ…
123 19/01/26(土)03:44:20 No.564724631
妻をアイアンマンに変えるんだ
124 19/01/26(土)03:44:31 No.564724640
クトゥルフ神話かな？
125 19/01/26(土)03:44:53 No.564724656
農家辞めればすべて丸く収まった話
126 19/01/26(土)03:45:13 No.564724684
>>二つに切って2年間、保存しておいても、普通のリンゴのように変色して腐ることなく、小さくしぼみながらも、赤い色をほのかに残したまま、お菓子のように甘い香りを放っている。まさに「奇跡のリンゴ」である。 >ねぇ…これ絶対に食べちゃ不味い代物じゃ… ドライフルーツじゃない？
127 19/01/26(土)03:45:33 No.564724702
虫に食わせ放題にすると植物は自衛を開始するからな そこからひたすら種の選別を続ければ完成するはずだ 虫も食わねえ毒リンゴが！
128 19/01/26(土)03:45:47 No.564724720
>農家辞めればすべて丸く収まった話 それはそれでどうかと思うよ
129 19/01/26(土)03:45:53 No.564724724
翌年は、春から大豆を播いた。大豆は腰の高さにまで育ち、リンゴ畑がジャングルのようになった。草刈りも一切やめてしまったから、大豆の下には様々な種類の雑草が生えた。その草陰で鳴く虫を蛙が追い、蛙を狙って蛇が姿を見せる。野ネズミや野ウサギまでが走り回っていた。
130 19/01/26(土)03:46:06 No.564724738
>それ使ったの食用の流通に出していいの？ そもそも買えないのでセーフだ https://withnews.jp/article/f0140921000qqf2140830000qqF0G0010401qq000010862A
131 19/01/26(土)03:46:25 No.564724761
>農家辞めればすべて丸く収まった話 今はエセ医療者にクラスチェンジしたらしいぞ！
132 19/01/26(土)03:46:34 No.564724772
>虫も食わねえ毒リンゴが！ 虫が食わないから毒！って言ってること叩きたい相手と同じになってるけど大丈夫か
133 19/01/26(土)03:46:43 No.564724788
奥さんを農業に参加させなければよかったんじゃないかな それはそれで農家としてきついと思うけど
134 19/01/26(土)03:46:45 No.564724791
奇跡の「」を作ろう
135 19/01/26(土)03:46:58 No.564724800
農業とオカルトと科学不信の相性が良すぎる
136 19/01/26(土)03:47:03 No.564724805
>翌年は、春から大豆を播いた。大豆は腰の高さにまで育ち、リンゴ畑がジャングルのようになった。草刈りも一切やめてしまったから、大豆の下には様々な種類の雑草が生えた。その草陰で鳴く虫を蛙が追い、蛙を狙って蛇が姿を見せる。野ネズミや野ウサギまでが走り回っていた。 隣の農家がキレそう
137 19/01/26(土)03:47:40 No.564724850
本に書かれた事が全部事実でプラスに受け取っても 末路が…
138 19/01/26(土)03:47:42 No.564724851
どれだけ無農薬栽培が苦労することかってのを自分が語ってるのに その作業を妻に丸投げしてる時点で酷いと思うんです
139 19/01/26(土)03:47:55 No.564724866
>奇跡の「」を作ろう PCのディスプレイが消えたとき探していた答えが目の前にあった
140 19/01/26(土)03:47:56 No.564724868
>虫が食わないから毒！って言ってること叩きたい相手と同じになってるけど大丈夫か 辛いか苦いか毒かのどれかでいいか
141 19/01/26(土)03:48:15 No.564724888
まじに頭悪いとへんな自然信仰にいくよね
142 19/01/26(土)03:48:15 No.564724889
北の国からでもあったな 邦衛が無農薬栽培やろうとして岩城滉一がふざけんなって農薬ブチ撒くの
143 19/01/26(土)03:48:36 No.564724907
奇跡のリンゴの人、苦労した人程度に思ってたがUFOアブタクション経験者で あ、これダメなやつでは…と感づいてしまった
144 19/01/26(土)03:48:42 No.564724915
婿養子に入って継いだたってことは奥さんは農家の娘なんでしょ 今までどうしてたの？そんでなんで向こうの親は嫁に送らなかったの？
145 19/01/26(土)03:48:51 No.564724927
植物って虫に食われないように独自に進化したのも多いしそういう果物もあるでしょ
146 19/01/26(土)03:49:00 No.564724937
極め付けが有機農法の米とそうじゃない米を放置した結果有機農法は発酵をそうじゃない方は腐敗をしたという自然派ママ並の実験が著書に乗ってること
147 19/01/26(土)03:49:39 No.564724970
栽培用品種じゃなけりゃそりゃ自生できるだろうと思ったけどそういう話ではないのかな もし野生品種でもそれを遺伝子交配して無農薬でも栽培可能なリンゴを作ったとか言うならスゴいけどな
148 19/01/26(土)03:49:40 No.564724972
果物は虫には食われたくないけど鳥には食べられないといけない絶妙な進化が必要
149 19/01/26(土)03:49:59 No.564724995
>奇跡のリンゴの人、苦労した人程度に思ってたがUFOアブタクション経験者で >あ、これダメなやつでは…と感づいてしまった 上のポエム記事でも自殺寸前になったらリンゴの声が聞こえるようになったっていうから もうすごいよ
150 19/01/26(土)03:50:26 No.564725020
>もし野生品種でもそれを遺伝子交配して無農薬でも栽培可能なリンゴを作ったとか言うならスゴいけどな 自生してるのあるけど大抵味がアレだからな もしくは量とれないか
151 19/01/26(土)03:50:30 No.564725026
Googleに「奇跡の」って入力したら一番上の候補が「奇跡のリンゴ ufo」でダメだった
152 19/01/26(土)03:50:32 No.564725031
>極め付けが有機農法の米とそうじゃない米を放置した結果有機農法は発酵をそうじゃない方は腐敗をしたという自然派ママ並の実験が著書に乗ってること 発酵してる時点で有機米に殺菌作用は無いな…
153 19/01/26(土)03:50:43 No.564725041
農薬も日本なら使っても大丈夫な農薬だからな
154 19/01/26(土)03:50:52 No.564725050
精神的に追い詰められすぎてイカれてしまった人なのでは？
155 19/01/26(土)03:51:33 No.564725085
元々結構イカれてると思うよ
156 19/01/26(土)03:51:37 No.564725091
まあ奇跡のリンゴもガンには勝てなかったんやけどな
157 19/01/26(土)03:51:47 No.564725106
村八分で済んでよかったな…
158 19/01/26(土)03:51:48 No.564725109
たくわえの無い農家は一夜にして労力がパァになって首括る寸前まで結構すぐ行くせいで頭がおかしくなるのだ
159 19/01/26(土)03:51:50 No.564725110
自殺するぐらい精神的に追い詰められてたらそりゃ聞こえないものも聞こえたりするだろう
160 19/01/26(土)03:52:10 No.564725124
>果物は虫には食われたくないけど鳥には食べられないといけない絶妙な進化が必要 そして受粉して結実するには虫が必要
161 19/01/26(土)03:52:38 No.564725154
農薬ダメな奥さんと結婚していなければ…
162 19/01/26(土)03:52:42 No.564725157
親の農園で今では禁止されてる水銀入りの農薬をアホみたいに大量にばら撒いたと本人が本で自白している それで奥さんが病気になったから無農薬に走ったという色々と悲惨な…
163 19/01/26(土)03:52:51 No.564725168
阿部サダヲがUFOに拐われる映画を作ってもらおう！
164 19/01/26(土)03:53:02 No.564725178
https://tocana.jp/2016/06/post_10131_entry.html ねぇなにこれ…
165 19/01/26(土)03:53:32 No.564725201
大豆を林檎畑に植えたら今まで実をつけなかったリンゴに実が付いた！ってあるけど ただ単に大豆の根粒菌のおかげで土中の養分が増えただけなのでは
166 19/01/26(土)03:53:38 No.564725210
>虫が食わないから毒！って言ってること叩きたい相手と同じになってるけど大丈夫か 虫にとっての毒ができるのは本当だよ 人にとって害が無いとも言い切れないけど
167 19/01/26(土)03:54:12 No.564725241
農薬に弱いってそういうこと？
168 19/01/26(土)03:54:52 No.564725273
マインドのことに関しては思想は自由ですからネくらいのフォローしかできないけど ﾋとかで言われてる「こいつは農薬使ってる農家にタダ乗りしてる！」 とかネットの批判の方が間違ってることも多いのでまあとりあえず読んでみるといい どこの図書館にでもあるし
169 19/01/26(土)03:54:55 No.564725278
ハーブスパイス類は虫に強いから 強烈な香りを発するリンゴに進化させるしかあるまい
170 19/01/26(土)03:54:57 No.564725281
奥さんの農薬がダメってそういうことなの！？
171 19/01/26(土)03:55:01 No.564725285
もしかしてガンもリンゴ経由なのでは？
172 19/01/26(土)03:55:18 No.564725299
>まあ奇跡のリンゴもガンには勝てなかったんやけどな 自然派生活を送ってきたからこの程度で済んだ！って言ってるから勝ってるよ
173 19/01/26(土)03:55:22 No.564725303
頭おかしいのって水銀入り農薬のせいなんじゃ…
174 19/01/26(土)03:56:02 No.564725346
わかりました イチイの木の実を食べさせます
175 19/01/26(土)03:56:07 No.564725350
まあトカナってムーと同系列なとこだし
176 19/01/26(土)03:56:19 No.564725366
水銀農薬にやられていたって本に書いてあるの…しらそん
177 19/01/26(土)03:56:26 No.564725377
なんで自然派って変なベクトルに進んじゃうの
178 19/01/26(土)03:56:29 No.564725379
農薬の歴史はどれくらい長いんだろうか
179 19/01/26(土)03:56:40 No.564725390
>農薬ダメな奥さんと結婚していなければ… でも菅野美穂だぜ…
180 19/01/26(土)03:57:40 No.564725448
>太陽光を電気で代替しようとするとめっちゃ費用嵩むよね 大麻の栽培とかも大体電気料でばれるよね
181 19/01/26(土)03:57:52 No.564725456
また奇跡のリンゴは腐らないと標榜しているが それはそれとしてリンゴ酢を売っている
182 19/01/26(土)03:58:20 No.564725498
なんていうかまとめサイト知識みたいなので叩いてる「」も多いな
183 19/01/26(土)03:58:37 No.564725513
>太陽光を電気で代替しようとするとめっちゃ費用嵩むよね 鏡やら光ファイバーやら使って太陽光を工場内に引き込んで照明代ケチろうとする工場なんかもある
184 19/01/26(土)03:59:09 No.564725549
>また奇跡のリンゴは腐らないと標榜しているが うn >それはそれとしてリンゴ酢を売っている うn？
185 19/01/26(土)03:59:33 No.564725581
>鏡やら光ファイバーやら使って太陽光を工場内に引き込んで照明代ケチろうとする工場なんかもある それはケチるとは違うんじゃないかな
186 19/01/26(土)04:00:07 No.564725613
酢は発酵食品ってこと 発酵と腐るはまあ…ゆるしたれや
187 19/01/26(土)04:00:31 No.564725640
>大豆を林檎畑に植えたら今まで実をつけなかったリンゴに実が付いた！ってあるけど >ただ単に大豆の根粒菌のおかげで土中の養分が増えただけなのでは 慣行農法では根圏環境が貧しいからそこが豊かになると窒素だけじゃなくミネラルも利用できるようになる 樹木はアーバスキュラー菌根菌が大事なのでそこが関係した可能性もある そこに関しては別におかしなところはないと思う
188 19/01/26(土)04:00:32 No.564725642
>それはケチるとは違うんじゃないかな でも主目的は光熱費の節約だよ…
189 19/01/26(土)04:01:07 No.564725666
>水銀農薬にやられていたって本に書いてあるの…しらそん 水銀が直接悪いとは言ってないけど地面に降り積もるぐらい大量に農薬を撒いてて中に水銀も入れてたと本人の「百姓が地球を救う」という本で時効だからと告白してる トンデモな人というにはあまりにも邪悪な何かだよこの人…
190 19/01/26(土)04:01:10 No.564725669
>親の農園で今では禁止されてる水銀入りの農薬をアホみたいに大量にばら撒いたと本人が本で自白している >それで奥さんが病気になったから無農薬に走ったという色々と悲惨な… 水銀…？それって環境的に大丈夫なんです…？
191 19/01/26(土)04:01:31 No.564725689
コストダウンとケチるは全然違うからな
192 19/01/26(土)04:02:01 No.564725715
さすが邦キチが惚れ込むわけだなこのおじさん
193 19/01/26(土)04:02:13 No.564725729
植物工場以外の農家は全員ケチケチ野郎になっちまうーっ！
194 19/01/26(土)04:02:33 No.564725742
>トンデモな人というにはあまりにも邪悪な何かだよこの人… つまり自分の手で農薬で苦しめて更に貧乏でも苦しめたの？
195 19/01/26(土)04:02:39 No.564725749
>でも主目的は光熱費の節約だよ… 節約とケチは違うだろ 業務の効率化とかもズルとかいう人？
196 19/01/26(土)04:02:47 No.564725758
要するに地獄ムービーってことだな！
197 19/01/26(土)04:02:58 No.564725768
節約して何が悪いんだ… コスト減らせりゃ販売価格も下げれるだろ
198 19/01/26(土)04:03:00 No.564725769
現在とは過去にあった数々の失敗を乗り越えて至った必然だからな…
199 19/01/26(土)04:03:52 No.564725809
>トンデモな人というにはあまりにも邪悪な何かだよこの人… なんでそんなに農薬を？ 頭のネジ外れてる？
200 19/01/26(土)04:04:11 No.564725825
ある程度おかしくないと家族抱えて金をドブにすてる農業ごっこを数年出来ないよ……
201 19/01/26(土)04:05:08 No.564725886
>>トンデモな人というにはあまりにも邪悪な何かだよこの人… >つまり自分の手で農薬で苦しめて更に貧乏でも苦しめたの？ さらに青森の農家を何人か首くくる所まで追いやってる そこまでやっても何の罪にも問われない問えない恐ろしい話でもある
202 19/01/26(土)04:05:16 No.564725894
最近ウンコの本読んだんだけど肥溜めって本当に機能的に考えられてたんだなって 肥溜での農法やる農家また出てきたりしないんだろうか
203 19/01/26(土)04:05:19 No.564725900
このスレで学んだことは毎年いっつもめっちゃ虫に食われてるあの木がクワの木だったって事が判明したくらいだった
204 19/01/26(土)04:05:55 No.564725932
>肥溜での農法やる農家また出てきたりしないんだろうか 寄生虫の温床なんで勘弁して欲しい…
205 19/01/26(土)04:06:14 No.564725951
水銀使ってたのは親の農園って書いてあるでしょ…
206 19/01/26(土)04:06:33 No.564725971
下水道がほぼ完備された現代において効率的にウンコ集めるのは無理筋じゃあないかなあ…
207 19/01/26(土)04:06:52 No.564725994
>>肥溜での農法やる農家また出てきたりしないんだろうか >寄生虫の温床なんで勘弁して欲しい… ギョウ虫検査が復活しちまうー！
208 19/01/26(土)04:06:57 No.564726000
>特に福島県産のおコメは、1メートル離れたあぜ道で高い数値が出ていたにもかかわらず、わたしの指導する田んぼでは検出されませんでした。（P120） Oh…パねえな…
209 19/01/26(土)04:06:57 No.564726002
>さらに青森の農家を何人か首くくる所まで追いやってる 何したの…
210 19/01/26(土)04:07:09 No.564726013
>寄生虫の温床なんで勘弁して欲しい… あれ農家の知識不足で発酵不十分の生肥撒いてたからで発酵きちんとさせれば寄生虫の卵死滅するって結果載ってた
211 19/01/26(土)04:07:10 No.564726015
何が酷いって結局まともな数を生産できてないんだ 運良く育った少数を売ってただけ それってもう農業じゃなくただの採取だよね？旧石器時代レベルじゃねーか！
212 19/01/26(土)04:07:31 No.564726037
>肥溜での農法やる農家また出てきたりしないんだろうか 寄生虫とかの繁殖考えたら昔のままのってのは無理じゃねぇかな 完全に発酵すれば死滅するといっても一部の未発酵部分から広がる可能性あるし
213 19/01/26(土)04:07:32 No.564726038
肥料に使えるようになるには時間が掛かり過ぎるんじゃ
214 19/01/26(土)04:07:52 No.564726058
ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる
215 19/01/26(土)04:07:54 No.564726060
>>肥溜での農法やる農家また出てきたりしないんだろうか >寄生虫の温床なんで勘弁して欲しい… ちゃんと発酵？させれば熱で寄生虫とか卵もまるごと死ぬらしいけどうまくいかないんだろうね
216 19/01/26(土)04:08:01 No.564726070
>何したの… 虫さんや病気のコロニーを作ったよ
217 19/01/26(土)04:08:24 No.564726094
運良くできた数個のリンゴもどうも隣の農園の農薬が届く場所の木とか言われててダメだった
218 19/01/26(土)04:08:37 No.564726109
妻が全てにおいて被害者すぎる…
219 19/01/26(土)04:08:51 No.564726123
>運良くできた数個のリンゴもどうも隣の農園の農薬が届く場所の木とか言われててダメだった 奇跡の農薬だ
220 19/01/26(土)04:08:59 No.564726134
まあというかなんで肥溜めが廃れたかというと 化学肥料のほうが圧倒的に安価で効率的だからなわけで
221 19/01/26(土)04:09:15 No.564726150
話だけ聞いてるとよく殺されなかったな…
222 19/01/26(土)04:09:24 No.564726155
やばいな
223 19/01/26(土)04:09:41 No.564726175
>ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる 植物は虫や病気に攻撃受けると自衛のために対策物質出すから 味や栄養面含めて悪化するんだよな
224 19/01/26(土)04:09:43 No.564726178
>ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる なんか他の漫画で描かれてたよね 結局作物自身が害虫に対して防衛機構働かせるって
225 19/01/26(土)04:09:50 No.564726183
>まあというかなんで肥溜めが廃れたかというと >化学肥料のほうが圧倒的に安価で効率的だからなわけで あと手間がかかるのと必要量のウンコ運搬経費がクソ高いってことらしい
226 19/01/26(土)04:10:32 No.564726220
>ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる 「研究結果が出てる」程度でいいなら無農薬や有機を支持する側からも大量に出てるよ そんでも結論はまだ出てない いいとも悪いとも
227 19/01/26(土)04:10:50 No.564726244
無農薬がもてはやされた時期に農家がふざけんなって切れたことなかったたっけ？
228 19/01/26(土)04:11:03 No.564726261
>まあというかなんで肥溜めが廃れたかというと >化学肥料のほうが圧倒的に安価で効率的だからなわけで ハーバー・ボッシュ法偉大過ぎる
229 19/01/26(土)04:11:06 No.564726265
隣の農園が無農薬をやりだしたので多めに撒くようにしたら奇跡が散布されたのかな
230 19/01/26(土)04:11:45 No.564726302
>あれ農家の知識不足で発酵不十分の生肥撒いてたからで発酵きちんとさせれば寄生虫の卵死滅するって結果載ってた そりゃきっちり工場で管理して40度以上で発酵させれば寄生虫は死滅するだろうけど そこまでコストかけたら赤字じゃないかな…
231 19/01/26(土)04:12:11 No.564726326
よく知らんけど水銀って蓄積するからどこにどういう影響出てるかわからんのでは…？
232 19/01/26(土)04:13:12 No.564726382
>ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる 加えて説明するとこの研究は有機農法支援団体が出資して行われた研究だ
233 19/01/26(土)04:13:40 No.564726401
>味や栄養面含めて悪化するんだよな それはちょっと違う 自衛のための物質には色々あって例えば芳香成分だったり糖類だったり抗酸化物質だったりする でっけえ種苗会社がコストかけてまで根に電気当てたり 土に虫の死骸っぽい成分撒いたりして植物に滅びますぞー！やってるのには意味があるよ
234 19/01/26(土)04:13:58 No.564726420
無農薬（安全をある程度検査して農薬と認定されたもの以外の色々を使った）リンゴ
235 19/01/26(土)04:14:07 No.564726430
離婚すれば済む話じゃね
236 19/01/26(土)04:14:42 No.564726465
>あれ農家の知識不足で発酵不十分の生肥撒いてたからで発酵きちんとさせれば寄生虫の卵死滅するって結果載ってた 自然発酵で完全に寄生虫を根絶できるのか保証は無理だよ 端っこの方とか温度が上がらないだろうし
237 19/01/26(土)04:14:49 No.564726477
脱法農薬とかあるのかな
238 19/01/26(土)04:14:55 No.564726484
>離婚すれば済む話じゃね 上に婿だって書いてある
239 19/01/26(土)04:15:49 No.564726528
そもさん、このじじいは大豆には農薬まいてるから最初から言ってることもやってることも意味不明なのだ あとこのじじいのりんご園から大量発生したマイマイガのせいで弘前城のさくらが大打撃を受けたから市長に名指しで害虫養殖やめろと言われたりしてる
240 19/01/26(土)04:16:05 No.564726545
>脱法農薬とかあるのかな 認可取り消された農薬とかで良ければ… もちろん取り消されるだけの理由はあるけどな！
241 19/01/26(土)04:16:43 No.564726585
反ワクチン活動家みたいなもんだ 食に関わると男性でも自然信仰強くなるの不思議
242 19/01/26(土)04:17:26 No.564726625
>自然発酵で完全に寄生虫を根絶できるのか保証は無理だよ ウンコ本がどういう本か知らないけど「」が言ってるのは栄養素の循環システムのことだろうから UASBメタン発酵みたいな最新肥溜め使えばいいんじゃないのか
243 19/01/26(土)04:18:00 No.564726651
農家を廃業すりゃいいだけすぎる… このバイタリティなら出稼ぎなり転職なりしてたらそっちで普通に成功できるよ！
244 19/01/26(土)04:18:44 No.564726692
>su2851321.jpg おれの知ってる林檎と違う…
245 19/01/26(土)04:19:02 No.564726708
>そもさん、このじじいは大豆には農薬まいてるから最初から言ってることもやってることも意味不明なのだ >あとこのじじいのりんご園から大量発生したマイマイガのせいで弘前城のさくらが大打撃を受けたから市長に名指しで害虫養殖やめろと言われたりしてる 本当？資料か何かある？
246 19/01/26(土)04:20:24 No.564726773
現代人のウンコで肥溜自然発酵させた場合どんな経過になるかの研究とかないのかな
247 19/01/26(土)04:20:37 No.564726786
>本当？資料か何かある？ 弘大農生か図書館にでも電話しろ 腐るほど杉山のキレ気味のレポートやら論文出てくるぞ
248 19/01/26(土)04:22:43 No.564726915
>世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家。 ミル貝の一行目にこうあるけど聞く限り栽培には成功してないのでは…？ 栽培法って程のもんじゃなく虫獲ったり雑草抜いたりとかはして辛うじて残った実があったってだけで
249 19/01/26(土)04:23:53 No.564726972
一度叩こうとなったらいくらでも偏った意見集まってきちゃうからなあネットだと特に
250 19/01/26(土)04:24:05 No.564726983
>弘大農生か図書館にでも電話しろ >腐るほど杉山のキレ気味のレポートやら論文出てくるぞ ネットでは見れないんです？ 腐るほどあるなら代表的なやつの名前だけでも教えてほしい
251 19/01/26(土)04:24:24 No.564726997
宇宙人に会って地球が滅びる時聞いてる余裕あんなら無農薬無肥料で林檎大量生産する方法教えてもらえよ
252 19/01/26(土)04:24:34 No.564727005
つーか、下肥堆肥なんて下水道処理施設で今も作ってんだろ 肥溜めはコンポストだから自然発酵じゃねーよ
253 19/01/26(土)04:25:13 No.564727030
>栽培法って程のもんじゃなく虫獲ったり雑草抜いたりとかはして辛うじて残った実があったってだけで 「」からの伝聞だけで結論出すなんて何の話題でもやっちゃいけないに決まってるだろ！？ スレ内に出荷量の話なんか一回も出てきてないし
254 19/01/26(土)04:26:41 No.564727090
EM菌とかとおなじタイプに見える
255 19/01/26(土)04:26:59 No.564727104
このエイリアン野郎が！でダメだった
256 19/01/26(土)04:27:13 No.564727116
見せられる証拠もなしに電話しろは信用されんわ いまからでもネットで見られるある程度信用が担保される場所にのってるの探して貰えると助かる
257 19/01/26(土)04:27:21 No.564727121
>つーか、下肥堆肥なんて下水道処理施設で今も作ってんだろ イギリスだったかEU法だったか忘れたけど ブロックにした汚泥を農家に無料で配ってる施策あれいいよね
258 19/01/26(土)04:27:57 No.564727153
確かに論文あるならDOIとか何誌の何号とか言ってくれたら助かるな 農大のデータベースなんか無農薬の研究山ほどあるんだから探そうにも探せん
259 19/01/26(土)04:28:21 No.564727171
>腐るほどあるなら代表的なやつの名前だけでも教えてほしい 平成12年ネイチャーの8月の初週の杉山のやつ
260 19/01/26(土)04:28:44 No.564727186
http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/2014/10/15/5360/ これかな？記事の範囲内ではそこまで強いこと言ってないみたいだけど
261 19/01/26(土)04:28:45 No.564727188
これじゃまとめサイトで扇動されて電凸してるのと変わらんからな
262 19/01/26(土)04:28:48 No.564727195
まあ無料で見れるとは限らんのやがなブヘヘ
263 19/01/26(土)04:29:27 No.564727224
>ネットでは見れないんです？ >腐るほどあるなら代表的なやつの名前だけでも教えてほしい 全てがネットでただで手に入ると思ったら大間違いだぞ
264 19/01/26(土)04:29:33 No.564727232
アマプラで無料なので是非見てほしい
265 19/01/26(土)04:31:43 No.564727312
>アマプラで無料なので是非見てほしい 現実は置いておくとして映画としてはどうなの？
266 19/01/26(土)04:33:22 No.564727389
>全てがネットでただで手に入ると思ったら大間違いだぞ 論文ならアブストだけでも欲しいよ 電話しろ論文の名前も出さないんじゃ本当か嘘かわからないじゃない
267 19/01/26(土)04:33:36 No.564727396
農薬はガンの元！って言い切りたいけど自分がガンになってるし 無農薬野菜での自然治療こそ正義！って言い切りたいけど自分も普通のガン治療してるから言い切れない半端な医療本出したおじさん
268 19/01/26(土)04:34:45 No.564727436
論文とか引こうとすると無料どころかネットに全文存在してない文献とかまれにあってびっくりするよね 有名な理論のはずなのに引用か引用の引用か引用の引用の引用か…みたいなのしかなくて結局大学図書館行く羽目になる
269 19/01/26(土)04:34:59 No.564727449
何でコレを映画に…？
270 19/01/26(土)04:35:50 No.564727488
https://locust0138.hatenablog.com/entry/20130906/1378465232 上で貼られてたブログに収穫量についての記事はあったな
271 19/01/26(土)04:37:04 No.564727540
日本のでかい学会無駄に政治力あるせいかポータルに統合されるの断固拒否するからな… 頼むから一本化してくれ明治じゃねーんだぞ
272 19/01/26(土)04:38:42 No.564727620
やっぱこの漫画の題材にされる映画って…
273 19/01/26(土)04:39:59 No.564727692
そらツッコミ所がなきゃネタにならんし…
274 19/01/26(土)04:45:07 No.564727885
>平成12年ネイチャーの8月の初週の杉山のやつ 2000年8月？どれ？
275 19/01/26(土)04:45:48 No.564727910
>やっぱこの漫画の題材にされる映画って… 来るは面白かったし…
276 19/01/26(土)04:47:47 No.564727992
>>ちなみになんだけど無農薬栽培はアレルゲンが増加するって研究結果が2005年の段階で既に出てる >なんか他の漫画で描かれてたよね >結局作物自身が害虫に対して防衛機構働かせるって アレルゲンだし細菌とか害虫由来の成分かもしれない
277 19/01/26(土)04:47:58 No.564727999
そこまで知りたきゃ自分で調べればいいのに
278 19/01/26(土)04:49:12 No.564728056
Natureのバックナンバーは2002までしか辿れなかったし ReseachGateは果てしな過ぎてスレ落ちるまでに探せそうになかったから研究室の実績見たけど http://nature.cc.hirosaki-u.ac.jp/lab/3/ecology/achievements.html なくない…？ ReseachNetにもなかった
279 19/01/26(土)04:51:17 No.564728138
>そこまで知りたきゃ自分で調べればいいのに 調べても出てこないから聞いてるわけで
280 19/01/26(土)04:53:39 No.564728238
てかそれこそネットに無いんじゃねえの？
281 19/01/26(土)04:55:33 No.564728327
>てかそれこそネットに無いんじゃねえの？ いや腐るほど出てくるって言うのに全く出てこないから怪しいなと ここまでくるとホラ話と判断するしかない せめてタイトルだけでも教えてくれんと
282 19/01/26(土)04:56:29 No.564728375
ちょっと気になって検索するくらいはするけど このスレ消えたらもう調べることはなさそう
283 19/01/26(土)04:57:06 No.564728397
真面目に検索するならネットなんかで調べないしなあ…
284 19/01/26(土)04:57:31 No.564728413
Nature掲載論文がネットにAbstractも出てこないならないんだろうがそんなことはありえんわけで そしてNature載って実績にカウントしない研究者もありえない そもそも代表的な批判を聞いてるのに
285 19/01/26(土)04:57:43 No.564728423
流石に雑誌名と発行年と著者言われてるのに直接それ読まずに嘘つき扱いはおかしくねーか
286 19/01/26(土)04:58:22 No.564728451
ネットが全ての人だ
287 19/01/26(土)04:59:01 No.564728486
大人しく請求すりゃいいのに
288 19/01/26(土)04:59:12 No.564728493
無農薬歌ってるけど環境負荷が弱い農薬使ってるよ
289 19/01/26(土)05:00:26 No.564728552
辿れなかった(検索してもネットに無かった)だろうしな
290 19/01/26(土)05:00:39 No.564728567
>ネットが全ての人だ 今時論文をネットで探さず何で探すんだよ…
291 19/01/26(土)05:00:40 No.564728568
そもそも無農薬でも無肥料でもないってのは本人の本で確認できる事実だし
292 19/01/26(土)05:01:28 No.564728598
全世界の論文が全部ネットにあると思ってるのかな…
293 19/01/26(土)05:01:57 No.564728617
>今時論文をネットで探さず何で探すんだよ… 論文真面目に読み書きしたことあるならネットになかったから存在してない！嘘つき！なんて絶対言わない
294 19/01/26(土)05:02:03 No.564728622
奇跡のリンゴってそんなにうまいわけじゃなくて育てられたのを自分で奇跡で過大評価してるだけ
295 19/01/26(土)05:04:57 No.564728742
CiNiiでリンゴ無肥料栽培で検索するとヒットするな
296 19/01/26(土)05:05:54 No.564728786
>論文真面目に読み書きしたことあるならネットになかったから存在してない！嘘つき！なんて絶対言わない そりゃ国会図書館に行ってもないような論文なんか山ほどあるが 代表的な批判聞いてNatureに載ってるよって言われて無かったら それは無いやんとしかいいようがないよ…
297 19/01/26(土)05:07:26 No.564728850
>電話しろ論文の名前も出さないんじゃ本当か嘘かわからないじゃない 息をするように嘘を吐く「」の言う事なぞ当てにしないで少しは自分で調べなよ…
298 19/01/26(土)05:12:18 No.564729039
そもそもアブストラクトなら2002年以前のNatureでも普通に読めない？
299 19/01/26(土)05:12:39 No.564729058
ないって言い張ってるのも本当かどうか分からんしな
300 19/01/26(土)05:16:58 No.564729220
まずはタイトルと著者だけでも教えてよ
301 19/01/26(土)05:19:26 No.564729308
https://www.nature.com/nature/volumes/406/issues/6795 Natureのバックナンバーは見つけたわ >ないって言い張ってるのも本当かどうか分からんしな なんでそんなことしなきゃいけないの… ガの発生で市長が怒った件知りたいだけで木村の爺さんの支持者でもなんでもないよ
302 19/01/26(土)05:19:48 No.564729331
奇跡のリンゴ真似て無農薬野菜作ってる農家さんかな
303 19/01/26(土)05:21:02 No.564729366
おいしくて安全だったら農薬使おうが使わないが関係ないんやな
304 19/01/26(土)05:23:44 No.564729457
用法用量を守って農薬使った方が安全だけどそれだと安心できない人もいるから面倒
305 19/01/26(土)05:24:00 No.564729469
>CiNiiでリンゴ無肥料栽培で検索するとヒットするな 弘前大や岩手県の病害虫防除所の研究が出てくるな あと2000年8月初週のNatureのってこの生物農薬のやつ？ abstractだけで本文読めないけど
306 19/01/26(土)05:25:15 No.564729507
蛾の発生で市長が怒ったことって論文にかかれる研究対象なの...?
307 19/01/26(土)05:25:54 No.564729522
>何でコレを映画に…？ 2006年に本人がプロフェッショナルで取り上げられる 2010年に海老蔵の結婚式でリンゴが使われて話題になる 2011年に本が出版されて20万部くらい売れる 2013年に映画
308 19/01/26(土)05:26:12 No.564729533
まさか論文検索データベースとかじゃなく普通にネットの検索で…？
309 19/01/26(土)05:27:09 No.564729568
>蛾の発生で市長が怒ったことって論文にかかれる研究対象なの...? そもそもそれ自体おかしい上に >Natureのバックナンバーは見つけたわ で貼られてるの見てもどれのことかわからんという
310 19/01/26(土)05:29:55 No.564729673
>>何でコレを映画に…？ >2006年に本人がプロフェッショナルで取り上げられる プロフェッショナルはやはり悪...
311 19/01/26(土)05:30:28 No.564729690
邦キチにしては題材に負けてオチが弱くなってるな
312 19/01/26(土)05:31:05 No.564729711
んご…
313 19/01/26(土)05:33:11 No.564729781
>>>何でコレを映画に…？ >>2006年に本人がプロフェッショナルで取り上げられる >プロフェッショナルはやはり悪... 奇跡の詩人ってのもこれじゃない？
314 19/01/26(土)05:33:37 No.564729795
>2010年に海老蔵の結婚式でリンゴが使われて話題になる >2011年に本が出版されて20万部くらい売れる >2013年に映画 こいつに目をつけたプロデューサーの仕事だなこれ
315 19/01/26(土)05:34:24 No.564729823
まさかとは思うけどネットネットと煽ってるの1人の仕業だったりする？
316 19/01/26(土)05:35:00 No.564729850
>全世界の論文が全部ネットにあると思ってるのかな… 話は違うけど最近はネットで違法に読まれる論文が多くて問題にはなってるね お偉い学者さんたちでさえそんな真似するんだなあって
317 19/01/26(土)05:38:05 No.564729940
わかりやすく噛みついてるのは一人だけだろ...
318 19/01/26(土)05:38:33 No.564729955
>こいつに目をつけたプロデューサーの仕事だなこれ https://agri-biz.jp/item/detail/6776?page=1 >NHKのドキュメント番組『プロフェッショナル』で木村氏を取り上げた際、司会の茂木健一郎氏から、「感動した。これは本にした方がいいよ」と教えていただいたんです。それで木村氏に会ったら、非常に超越した印象を受けて面白そうだと思ったので、取材をお願いしました。すでにテレビで取材をしていたので作ろうと思えばすぐに本はできたのですが、作者の石川氏が熱のこもった取材を続けたため、完成まで約2年の年月を費やしています
319 19/01/26(土)05:39:13 No.564729981
>>司会の茂木健一郎氏 …
320 19/01/26(土)05:44:36 No.564730167
プロフェッショナルはプロジェクトXがら受け継がれたNHKの癌 みんな知ってるよね
321 19/01/26(土)05:52:41 No.564730444
>今の品種が農薬ないと弱いのかも知らんけど農薬の発達前はどうやってある程度の収穫量の維持してたんだろう 有機塩素系の農薬が出てくる前は硫酸銅とか酢とか工面できるものを撒いてた
322 19/01/26(土)05:53:55 No.564730488
>話は違うけど最近はネットで違法に読まれる論文が多くて問題にはなってるね >お偉い学者さんたちでさえそんな真似するんだなあって 海賊版論文サイトとか大々的にあるしな… ただ別問題としてElsevierあたりがもう高すぎるのもある
323 19/01/26(土)05:54:03 No.564730492
>有機塩素系の農薬が出てくる前は硫酸銅とか酢とか工面できるものを撒いてた じゃあこれも結局農薬では… しかも技術が低いだけの
324 19/01/26(土)05:58:38 No.564730648
>じゃあこれも結局農薬では… 左 ついでにこの手なものは割と有害なものでも化学農薬じゃない判定でオーガニックの農薬の制限から外れてたりする
325 19/01/26(土)06:01:20 No.564730736
>話は違うけど最近はネットで違法に読まれる論文が多くて問題にはなってるね >お偉い学者さんたちでさえそんな真似するんだなあって 学者は論文読まないと論文書けないから… 購読料が高すぎるし大学は貧乏すぎる
326 19/01/26(土)06:01:30 No.564730739
木酢とかは消毒で撒いてる農家けっこういるな 石灰水に溶かしたやつ撒いてph調整でウイルス抑えたり そういうのは安上がりでそこそこ効果あるから重宝される
327 19/01/26(土)06:02:56 No.564730779
>学者は論文読まないと論文書けないから… >購読料が高すぎるし大学は貧乏すぎる 分野にもよるが貧乏なところは本当に貧乏だからな…
328 19/01/26(土)06:06:53 No.564730889
農学系の和文誌だと紙媒体で所蔵してるのを複写するか取り寄せないといけなくて英文誌とは違う意味で大変だったりする とんでもない昔の報告とかサラッと混ざってたりするし
329 19/01/26(土)06:08:29 No.564730944
無農薬をやるとそこを温床として虫達が待機して 農薬の効果が切れたタイミングで一斉に周囲の農家を襲うのだ
330 19/01/26(土)06:09:34 No.564730978
流行病に対するワクチンみたいに経路を断ってこその対策だからなあ
331 19/01/26(土)06:10:22 No.564730999
同じ理由で田んぼの畦の草刈り１軒だけやってなかったり耕作放棄地１箇所草むらになってたりすると顰蹙かうやつ
332 19/01/26(土)06:11:05 No.564731026
だから農薬を使うのも一斉にやるのよね… そうする事でその地域一帯から病原菌や虫を根絶する事で安全な果物が作れるようになる 特に今の農薬は自然分解されやすく作ってあるからそれやらんとあっという間にやられる
333 19/01/26(土)06:14:49 No.564731125
この手の話に興味持って突っ込んで調べててたことあったけど 関わりたくないって気持ちに傾いて農薬アレルギーアレルギーになった
334 19/01/26(土)06:15:11 No.564731138
みんな権威に弱いから…
335 19/01/26(土)06:16:00 No.564731160
>購読料が高すぎるし大学は貧乏すぎる そういうのお国がテコ入れしてなんとかしたりできないんじゃろか
336 19/01/26(土)06:16:22 No.564731177
世が世なら「」も持ち上げてたのかもしれない
337 19/01/26(土)06:18:17 No.564731239
人糞肥料の開発の方は割と世界中で真剣に研究されてる方ではあるんだけどね… 寄生虫問題も適切に処理すればいけるんだけど皆が皆適切に処理出来ないだろうから推奨されないだけで
338 19/01/26(土)06:18:41 No.564731259
>だから農薬を使うのも一斉にやるのよね… 害虫の逃げ場をなくす訳か ああ無農薬とかいってたらいい避難場所になるわな
339 19/01/26(土)06:19:28 No.564731295
>そういうのお国がテコ入れしてなんとかしたりできないんじゃろか 国内だとここ１０年単位で年々真綿のように交付金が減らされて首が締まって代わりに研究にかかわらない業務が増え続けてる 地方国立どころか旧帝ですらそれ それとは別に国外の予算じゃぶじゃぶある大学ですら購読が高すぎて打ち切りがでてる
340 19/01/26(土)06:20:10 No.564731320
>人糞肥料の開発の方は割と世界中で真剣に研究されてる方ではあるんだけどね… >寄生虫問題も適切に処理すればいけるんだけど皆が皆適切に処理出来ないだろうから推奨されないだけで すぐそばに亡命者が寄生虫満載だった例とかあるから印象はよくないよね…
341 19/01/26(土)06:24:02 No.564731453
>>購読料が高すぎるし大学は貧乏すぎる >そういうのお国がテコ入れしてなんとかしたりできないんじゃろか 学術誌はもう出版社の言い値みたいなところあるし少なくとも日本は選択と集中とかいうギャンブルおじさんみたいなことやってるから無理
342 19/01/26(土)06:24:18 No.564731462
やっぱりこの映画おかしいと思ってたんだ 何が美談だ子供を悲しませやがってクソが
343 19/01/26(土)06:26:22 No.564731531
バカが伝染るから近寄らない方がいいって言った人達大正解じゃねえか
344 19/01/26(土)06:28:33 No.564731610
寄生虫もただ放っておけば消えるものじゃなくて 今みたいに日常生活でのリスクが減ったのつい最近になってだったりする 化学物質への忌避でオーガニック信仰してたら感染した話もあるくらいで
345 19/01/26(土)06:28:42 No.564731616
というか最終的に奥さんもボロボロになって近隣の農家は虫が増えておっさん以外本当に得がない話だからな
346 19/01/26(土)06:30:31 No.564731674
まあおっさんはりんごの神と邂逅してまともな人には見えない世界見えたから大儲け
347 19/01/26(土)06:37:38 No.564731991
なので最近は自身の論文は本人のウェブサイトに全部置いちゃってる研究者もちらほらいる
348 19/01/26(土)06:46:07 No.564732397
アメリカの無農薬を参考にすれば良かったのに
349 19/01/26(土)06:46:11 No.564732407
箔付け用の論文誌まであるから地獄だ
350 19/01/26(土)06:47:48 No.564732482
>人糞肥料の開発の方は割と世界中で真剣に研究されてる方ではあるんだけどね… >寄生虫問題も適切に処理すればいけるんだけど皆が皆適切に処理出来ないだろうから推奨されないだけで 江戸時代はどうしてたの
351 19/01/26(土)06:48:17 No.564732505
信念と妄執と宗教は紙一重だなあ
352 19/01/26(土)06:50:42 No.564732637
虫だけじゃなくて畑の雑草もしっかり刈らずに生え放題にしておくと 他の畑に雑草の種が飛んで行って迷惑をかけるから気をつけて！