虹裏img歴史資料館

1 19/01/25(金)18:28:14 No.564583148

妖剣なんてカッコいいもんじゃないよね

2 19/01/25(金)18:28:38 No.564583212

秘剣というか卑怯…

3 19/01/25(金)18:28:57 No.564583280

本末転倒すぎる… 切腹って名誉のためにするもんだからなぁ

4 19/01/25(金)18:31:04 No.564583706

切腹なんてしたくなければいくらでも逃げるチャンスはあるでしょう…？

5 19/01/25(金)18:31:44 No.564583823

卑劣すぎる…

6 19/01/25(金)18:32:02 No.564583877

切腹はしないで済んだかもしれないけど打ち首獄門コースだよねこれ

7 19/01/25(金)18:32:02 No.564583878

タイガースの選手は卑怯なんやな やっぱり野球はジャイアンツなんやな

8 19/01/25(金)18:32:26 No.564583953

これ家ごとお取り潰しとやらにならない？

9 19/01/25(金)18:32:52 No.564584025

おいおいおい士官先ねえわあの一族

10 19/01/25(金)18:32:52 No.564584029

あったりめぇすぎる

11 19/01/25(金)18:34:13 No.564584256

介錯する人かわいそう

12 19/01/25(金)18:35:07 No.564584433

切腹の場に来る前に逃げりゃいいんじゃねえか…

13 19/01/25(金)18:38:16 No.564585007

斬首か磔の時に逃走する技なら便利かもしれないけどさぁ

14 19/01/25(金)18:38:30 No.564585062

切腹に見せかけた不意打ちじゃん

15 19/01/25(金)18:39:18 No.564585228

>切腹なんてしたくなければいくらでも逃げるチャンスはあるでしょう…？ ヒモで縛って逃げられないようにして首を落として 「はい切腹成功！」ってやったこともあるらしいぞ

16 19/01/25(金)18:39:58 No.564585359

そもそも介錯は楽に死ねるように知り合いに頼むものではないのか

17 19/01/25(金)18:40:35 No.564585486

しかも介錯人は死んでない介錯人殺し

18 19/01/25(金)18:40:54 No.564585533

実際に逃げようとする人は結構多いらしい そういう人を押さえつける技が伝承されてるとかなんとか

19 19/01/25(金)18:40:58 No.564585542

その秘剣が野球の試合中にでてくる意味が分からない…

20 19/01/25(金)18:41:26 No.564585627

>しかも介錯人は死んでない介錯人殺し 介錯人は介錯失敗したら切腹だし…

21 19/01/25(金)18:41:27 No.564585632

介錯は結構技量がいるんで公儀介錯人なんてのもいた

22 19/01/25(金)18:42:08 No.564585751

切腹する状況な時点で武家社会では詰んでる

23 19/01/25(金)18:42:11 No.564585761

代々介錯人やってる家とかもあった 浪人扱いだけどめっちゃ儲かってた

24 19/01/25(金)18:42:23 No.564585802

>その秘剣が野球の試合中にでてくる意味が分からない… 想像するにキャッチャーに攻撃して振り逃げするためとか…？

25 19/01/25(金)18:42:28 No.564585816

>「はい切腹成功！」ってやったこともあるらしいぞ 扇子腹ほどひどくはないけど 切るポーズを取った段階で首を切るなんて事もあったみたいだしね…

26 19/01/25(金)18:42:41 No.564585861

卑剣の書き間違いだと思う

27 19/01/25(金)18:43:14 No.564585973

これだけ歴史がある技なら対抗で介錯人殺し殺しもあるんじゃないか

28 19/01/25(金)18:43:36 No.564586029

>浪人扱いだけどめっちゃ儲かってた 首切り朝右衛門のモデルになった人は 試し切りの方が本職で介錯人はアルバイトだし…

29 19/01/25(金)18:43:42 No.564586043

扇子でちょこっと腹当ててバッサリ首落として介錯とかもあったとか

30 19/01/25(金)18:43:54 No.564586089

腹切れば家族に罰は及ばない的な話もあるのに

31 19/01/25(金)18:44:02 No.564586118

江戸時代も半ばあたりだと切腹用の短刀に手が触れた時点で首落としにかかるからな

32 19/01/25(金)18:45:11 No.564586338

そんなに自分で腹を切るのが嫌なのか

33 19/01/25(金)18:45:41 No.564586446

>その秘剣が野球の試合中にでてくる意味が分からない… 主人公の番場蛮のこの時の魔球がバッターの腹をえぐるくらい曲がるハラキリシュートという球でハラキリを破る介錯人殺しという旨でこいつが出てきた ちなみに野球版介錯人殺しはバントの要領でキャッチャーの足先に球を当てて潰して塁に出るという非常にみみっちいもの

34 19/01/25(金)18:45:52 No.564586488

>代々介錯人やってる家とかもあった >浪人扱いだけどめっちゃ儲かってた 首斬り朝！

35 19/01/25(金)18:46:35 No.564586627

なんか歴史上誰もやったことない切腹をして賞賛された人とかといたよね

36 19/01/25(金)18:48:00 No.564586897

四回ひねり腹切り！

37 19/01/25(金)18:48:10 No.564586929

>歴史上誰もやったことない切腹をして ドラゴンカーセップクとか？

38 19/01/25(金)18:49:26 No.564587176

幕末にフランス人と喧嘩して相手を殺したので切腹 見物に来たフランス公使の前で自分ではらわたを引きずり出す古風本格的切腹を披露！ 公使は精神的にしぬ

39 19/01/25(金)18:49:31 No.564587197

>ちなみに野球版介錯人殺しはバントの要領でキャッチャーの足先に球を当てて潰して塁に出るという非常にみみっちいもの ただ卑怯なだけの技を誇るだけあって本当にしょぼいな…

40 19/01/25(金)18:51:20 No.564587555

>>歴史上誰もやったことない切腹をして >ドラゴンカーセップクとか？ いやなんか三枚おろしだかなんだかそんな感じの

41 19/01/25(金)18:52:46 No.564587828

>幕末にフランス人と喧嘩して相手を殺したので切腹 >見物に来たフランス公使の前で自分ではらわたを引きずり出す古風本格的切腹を披露！ >公使は精神的にしぬ ドン引きしたらしいな各国公使

42 19/01/25(金)18:53:16 No.564587922

「」なら一度は腹をめされよって言われた経験があると思う

43 19/01/25(金)18:53:44 No.564588016

>そもそも介錯は楽に死ねるように知り合いに頼むものではないのか 向こうから頼んできた知り合いだからと油断したな！！ くらえ！！介錯人殺し！！！！

44 19/01/25(金)18:53:54 No.564588052

右足刺してる…

45 19/01/25(金)18:54:19 No.564588144

切腹は腹を真一文字に切った後鳩尾から上に切り裂いて十文字に切るのが作法で その根性がない人が扇を使ったという

46 19/01/25(金)18:54:24 No.564588164

バントで直にキャッチャーの足に当てればファールじゃないから大丈夫なのか

47 19/01/25(金)18:54:37 No.564588218

切腹については作法の歴史的変化も含めて読みやすい本があるのでおすすめしたい、kindleもあるよ！ 切腹: 日本人の責任の取り方 (光文社知恵の森文庫) https://www.amazon.co.jp/dp/4334786448/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2YTsCbPK4FVDN

48 19/01/25(金)18:55:00 No.564588294

>ドン引きしたらしいな各国公使 見たくて来ただろうにそんな……

49 19/01/25(金)18:55:01 No.564588296

堺事件って生麦事件よりよっぽどヤバイ気がする

50 19/01/25(金)18:55:26 No.564588389

>切腹は腹を真一文字に切った後鳩尾から上に切り裂いて十文字に切るのが作法で >その根性がない人が扇を使ったという 細かいことかもしれないけど鳩尾から上に行ったら十文字にならなくない？

51 19/01/25(金)18:55:28 No.564588402

バントの場合はツーストライクからのファールはアウト判定だったけど 三振扱いだったっけ…

52 19/01/25(金)18:55:39 No.564588450

介錯人殺したら何とかなるものでも無いすぎる

53 19/01/25(金)18:55:56 No.564588519

自分の命が助かる代わりに一族郎党が路頭に迷う魔剣 せめてもの償いに介錯人と見聞役とそれらの一族も巻き添えにする

54 19/01/25(金)18:56:16 No.564588597

>見たくて来ただろうにそんな…… あくまで処刑の確認に来ただけでハラキリショーまで想定してなかったらしい

55 19/01/25(金)18:56:19 No.564588611

切腹は死ねば許されるっていう安易な責任逃れとも言われるけど 覚悟キマってないと出来ないことでもあるよね

56 19/01/25(金)18:56:42 No.564588684

>首斬り朝！ 池袋の方の寺にモデルになった一族の墓があると聞いて見に行ったが どの墓がそうなのか分からずひたすら蚊に食われただけだった …同じ寺にあった石森章太郎先生の墓は派手なのですぐわかった

57 19/01/25(金)18:59:41 No.564589353

敵を殺したり殺されたりが当たり前の戦国時代ならともかく 平和な江戸時代に切腹とかめっちゃ怖いと思う

58 19/01/25(金)19:00:26 No.564589532

一回やったら子々孫々切腹する機会もらえなくないか

59 19/01/25(金)19:01:26 No.564589776

>敵を殺したり殺されたりが当たり前の戦国時代ならともかく >平和な江戸時代に切腹とかめっちゃ怖いと思う 戦国時代は切腹を命じると同時に鉄砲隊まで派遣して確実にやらせなきゃならないけど江戸時代は命じれば自分で切るのでそのへんは時代の変化というか

60 19/01/25(金)19:01:30 No.564589795

やることやってしっかり切腹したら一族は軽いお咎めで済むし… 実際江戸城内で殺傷事件起こしたけど切腹したのでセーフ！な例もある 殺された方の落ち度がでかいのもあったが

61 19/01/25(金)19:01:54 No.564589857

コラにしか思えなかった

62 19/01/25(金)19:03:00 No.564590084

しかし大々的に自死を罰という名目に位置づけて儀礼を普及させた文明日本ぐらいしかない気もするな 他に似た例ってあるのかしら

63 19/01/25(金)19:04:33 No.564590439

>やることやってしっかり切腹したら一族は軽いお咎めで済むし… >実際江戸城内で殺傷事件起こしたけど切腹したのでセーフ！な例もある >殺された方の落ち度がでかいのもあったが 忠臣蔵も切腹くらいやらせてやればあそこまでこじれなかったんじゃないか

64 19/01/25(金)19:04:46 No.564590489

アジアならともかくキリスト教圏だと自殺がまずダメだしなぁ 個人個人でならあるだろうけど文化としては

65 19/01/25(金)19:05:26 No.564590644

とりあえず自分だけは助かった上で逃げおおせて子孫作れば伝承できるな とんだクズの血筋だよ

66 19/01/25(金)19:05:51 No.564590734

>忠臣蔵も切腹くらいやらせてやればあそこまでこじれなかったんじゃないか 浅野内匠頭はじじい相手なのに殺せてないし取り押さえられるし吉良の落ち度がほぼないし…

67 19/01/25(金)19:07:09 No.564591036

>吉良の落ち度がほぼないし… 賄賂がなかったから作法の手ほどきちゃんとしなかったってのは創作…？

68 19/01/25(金)19:07:22 No.564591078

首の皮一枚がここからだと最近知った 介錯が皮一枚残して落とさないことで名誉を守るとかそんな感じの

69 19/01/25(金)19:07:34 No.564591123

>アジアならともかくキリスト教圏だと自殺がまずダメだしなぁ >個人個人でならあるだろうけど文化としては 戦争でピンチになったら自決とか結構やってたと思うけどこれは文化とは言えないか…

70 19/01/25(金)19:08:57 No.564591422

どうして血風流は｢私の先祖は切腹仰せつかるレベルの罪犯したのに逆ギレして逃げた恥知らずです｣って自慢してるんですか？

71 19/01/25(金)19:09:10 No.564591480

こんなことしたら藩の面目丸つぶれで総力を上げて追手がかかるんじゃ・・・

72 19/01/25(金)19:09:39 No.564591586

立派に死ね！！！１ って文化は嫌いじゃないよ

73 19/01/25(金)19:09:57 No.564591670

>>吉良の落ち度がほぼないし… >賄賂がなかったから作法の手ほどきちゃんとしなかったってのは創作…？ 実はその辺の動機もあまりハッキリとしてない あと作法の手ほどきに金品を渡すのも賄賂というより経費というか常識だったというか

74 19/01/25(金)19:12:39 No.564592269

吉良は襲われただけです！ってのも当時としては成立しないので片手落ちといえば片手落ちではあるんだよね…実際討ち入り後に吉良家は改易されてるし

75 19/01/25(金)19:12:54 No.564592330

>しかし大々的に自死を罰という名目に位置づけて儀礼を普及させた文明 アテネのギリシャじんとか服毒死か国外追放のうち好きなのを選べって風習があったはず

76 19/01/25(金)19:14:01 No.564592567

というか上様マジギレ案件なんだから切腹なんて甘ったるい処分はしないよう

77 19/01/25(金)19:14:06 No.564592585

>忠臣蔵も切腹くらいやらせてやればあそこまでこじれなかったんじゃないか …切腹したはずだが？

78 19/01/25(金)19:14:09 No.564592604

>>吉良の落ち度がほぼないし… >賄賂がなかったから作法の手ほどきちゃんとしなかったってのは創作…？ 殿中で不意打ちしてじじい一人殺せないという醜聞と大失態とは否があまりに釣り合わん

79 19/01/25(金)19:14:41 No.564592711

>というか上様マジギレ案件なんだから切腹なんて甘ったるい処分はしないよう いや…浅野さん切腹だよ！？

80 19/01/25(金)19:15:14 No.564592849

というか幕府側も一応配慮しようとしてたよ お前乱心してこんなことしたんやろ！ってことにしようとした 頑なに違いますと言い張った

81 19/01/25(金)19:16:19 No.564593074

侍ジャイアンツの中で一番キマってた敵な気がする

82 19/01/25(金)19:17:28 No.564593347

ちなみにむかーしの料理番組の料理バンザイの司会の人が山田朝右衛門という首切り役人を演じた時介錯専用の殺陣師がついた その殺陣師も知らない介錯人の拘束術を何故かその役者が知っていた…共演した藤田まことは劇中でもプライベートでも敬語で話すようになった