19/01/24(木)15:43:48 リュミ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1548312228817.jpg 19/01/24(木)15:43:48 No.564333519
リュミーン掘りたいんですが http://pso2.jp/players/news/23201/
1 19/01/24(木)15:44:41 No.564333650
定期臨時メンテやめろや!
2 19/01/24(木)15:47:50 No.564334154
esつながらないと思ったらこっちのせいか
3 19/01/24(木)15:47:51 No.564334155
EP6の運営ハードルが勝手に上がっていく
4 19/01/24(木)15:48:07 No.564334193
さすがに成功率100%で失敗するのはちょっと…ファミ通の攻略本じゃあるまいし
5 19/01/24(木)15:48:42 No.564334310
>さすがに成功率100%で失敗するのはちょっと…ファミ通の攻略本じゃあるまいし さては昔のスパロボを知らんな
6 19/01/24(木)15:49:13 No.564334381
帰る頃には眠くなる常設回れる筈なんだ…
7 19/01/24(木)15:53:56 No.564335053
>さては昔のスパロボを知らんな はい
8 19/01/24(木)15:55:32 No.564335285
>EP6の運営ハードルが勝手に上がっていく ファントムちょっと難しそうだが大丈夫? 20%以下の移行率にするためにハードル上げすぎてない?
9 19/01/24(木)15:56:06 No.564335368
まあ…EP5初期よりかは酷くならないだろう
10 19/01/24(木)15:56:59 No.564335500
不安だよなあファントム… このままいくと実装初日に重大な不具合で鯖停止するんじゃないかって…
11 19/01/24(木)15:57:32 No.564335578
挙動聞いたときはそんなに長引くようなバグに思わなかったが やっぱ外からじゃ分からんもんだな
12 19/01/24(木)15:57:56 No.564335656
さすがにPhは装備流用もできるし相当厳しくしてもSuみたいな使用率にはならないと思う
13 19/01/24(木)15:58:42 No.564335790
市街地でアレネメスレが落ちる不具合なら出してもいいよ
14 19/01/24(木)16:00:17 No.564336043
>挙動聞いたときはそんなに長引くようなバグに思わなかったが >やっぱ外からじゃ分からんもんだな 直すのはすぐだろうけどそれで能力付け失敗したやつとかを直すのが手間なんじゃねえかな…
15 19/01/24(木)16:00:18 No.564336048
てか今回の不具合で発覚した 成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい
16 19/01/24(木)16:00:29 No.564336069
お詫びは特殊能力追加の報酬期間でいいよ
17 19/01/24(木)16:02:07 No.564336342
帰ったら常設行こうと思ってたんだけど今日ログインできるかな
18 19/01/24(木)16:02:42 No.564336422
>直すのはすぐだろうけどそれで能力付け失敗したやつとかを直すのが手間なんじゃねえかな… 気づいた時にすぐ鯖止めれなかったんだろうか? 公式発表は4時ぐらいだったよね
19 19/01/24(木)16:02:42 No.564336424
>てか今回の不具合で発覚した >成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい 何を見てあの数値出してるんだろうな
20 19/01/24(木)16:02:57 No.564336473
何をどうやったら100%が失敗するような案件になるんだろうな 絶対値とは別に判断する何かがないとこうならないよな
21 19/01/24(木)16:03:18 No.564336534
21時に後輩あるし20時には公式生あるしそんくらいにはメンチ明けてるっしょ多分
22 19/01/24(木)16:05:04 No.564336785
調査が終わるまでは鯖とめられんでしょう がせねただったら悲惨だし
23 19/01/24(木)16:08:04 No.564337236
ヴァーダーの主砲で鯖が落ちるゲームだし…
24 19/01/24(木)16:09:55 No.564337530
計算用変数の値を表示用変数に代入して表示、ってしてる流れの中で 分かってない奴が表示用変数の方に錬成の処理しちゃったんだろうって予想
25 19/01/24(木)16:09:57 No.564337535
他にもやるゲームはあるし初動は様子を見て安定した頃に触る作戦でいこう
26 19/01/24(木)16:10:47 No.564337673
>てか今回の不具合で発覚した >成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい 実はいままでも内部値と表示値違ったんじゃねーの? って言われちゃうのがめっちゃ痛手だと思う
27 19/01/24(木)16:11:19 No.564337755
錬成の導自体が100%から落ちるんじゃなくて それを入れたら100%になってるほかのが落ちるって 何をどうしたらそんなことになるのよ…
28 19/01/24(木)16:11:20 No.564337758
>>てか今回の不具合で発覚した >>成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい >実はいままでも内部値と表示値違ったんじゃねーの? >って言われちゃうのがめっちゃ痛手だと思う ドゥドゥはドゥドゥだった?
29 19/01/24(木)16:11:37 No.564337804
>計算用変数の値を表示用変数に代入して表示、ってしてる流れの中で >分かってない奴が表示用変数の方に錬成の処理しちゃったんだろうって予想 ミ…ミーにはそもそも変数を分ける必要が無いように見える…
30 19/01/24(木)16:12:40 No.564337958
うん?5%が見た目反映されてたけど実際は反映されてないという事じゃなかったのか
31 19/01/24(木)16:12:49 No.564337978
OP付けなんてあるからこんな無駄な争いが起きるんだ これからは天然OP一本で行く
32 19/01/24(木)16:12:57 No.564338004
ある程度行き渡ってみんな強化した後に発覚じゃなくて良かったな…
33 19/01/24(木)16:13:38 No.564338120
やっちゃったアカウントひとつひとつ手作業で直してるの?
34 19/01/24(木)16:13:40 No.564338128
>うん?5%が見た目反映されてたけど実際は反映されてないという事じゃなかったのか 5%無くても100%だった奴が落ちてるから訳判らん感じ
35 19/01/24(木)16:13:40 No.564338129
95%でもかなりの確率で能力付け失敗する仕様だからな…
36 19/01/24(木)16:14:14 No.564338236
21時までぬくもるね…
37 19/01/24(木)16:14:52 No.564338346
予想全然違ってた かなり不思議な挙動してるね… 錬成の導き部分自体がバグってるな
38 19/01/24(木)16:15:15 No.564338395
su2848060.jpg こんな感じらしいから
39 19/01/24(木)16:15:29 No.564338437
20時のアークスウィンターチャレンジも中止だろうな
40 19/01/24(木)16:15:33 No.564338452
100%に5%が追加される事でオーバーフローして確率がただの5%に! とかなんだろうか?
41 19/01/24(木)16:15:39 No.564338465
>su2848060.jpg >こんな感じらしいから こわっ!
42 19/01/24(木)16:15:41 No.564338476
>ミ…ミーにはそもそも変数を分ける必要が無いように見える… 表示用モジュールと計算用モジュール別なだけでしょ 今時分けるつもりがなくても分かれちまうもんだよこういうの
43 19/01/24(木)16:15:43 No.564338481
これさもしかして5%上げるとこを間違えて5%下げる処理にしてしまったとかそういうアレか うん初歩的なミスだ…
44 19/01/24(木)16:15:43 No.564338482
100%以外は表記より確率低くなってね的な事は言われたけど結局確率だし運でどうとでもなるからね
45 19/01/24(木)16:16:05 No.564338541
オーバーフロウ説はヒでも見かけたな
46 19/01/24(木)16:16:15 No.564338569
前回のステーションでEP1のバグ修正入りますとか言ってたし、開いたら根深い問題だったとかあるのかな
47 19/01/24(木)16:16:43 No.564338647
そもそもオーバーフローしてるのなら100%に+40%ぶっこんで起きてなければおかしいんですよ…
48 19/01/24(木)16:16:49 No.564338662
ゼイネ潜在の生命の導きではこんな不具合起きてなかったし錬成がどっかバグってんでしょ
49 19/01/24(木)16:17:08 No.564338707
このバグに遭遇した人に補填はする…んだよな
50 19/01/24(木)16:17:09 No.564338711
もしやレアブにも以前から言われてるとおりオーバーフローの不具合あるのでは
51 19/01/24(木)16:17:33 No.564338779
>ゼイネ潜在の生命の導きではこんな不具合起きてなかったし錬成がどっかバグってんでしょ 言われてみりゃ前例ある実装なんだよな
52 19/01/24(木)16:18:03 No.564338850
逆に言うと画像ので成功してるのは何をもってして成功してるのかすらわからないから尚更怖い
53 19/01/24(木)16:18:09 No.564338865
>こんな感じらしいから 6s拡張95%他が落ちただけじゃないの?
54 19/01/24(木)16:18:42 No.564338954
>このバグに遭遇した人に補填はする…んだよな グレースとか使って失敗してた子いたらどうするのかなとは思った そんな報告はまだ見かけないから大した被害は出てなかったのかな
55 19/01/24(木)16:19:10 No.564339041
>6s拡張95%他が落ちただけじゃないの? 左様
56 19/01/24(木)16:19:14 No.564339052
>>こんな感じらしいから >6s拡張95%他が落ちただけじゃないの? 100%のエンペと100%スタミナⅠがなんで落ちてるんだよ…
57 19/01/24(木)16:19:28 No.564339096
錬成が89%だから6s拡張だな だから単純に表示上だけ100%で実際は反映されていなかったってのが正解な気がする
58 19/01/24(木)16:19:56 No.564339191
>100%のエンペと100%スタミナⅠがなんで落ちてるんだよ… スロ拡張した事無いの…?
59 19/01/24(木)16:20:20 No.564339236
どういった原因で100%が落ちたのか を解決した時に説明しないと表示詐欺で延々言われる部類だから頑張ってほしい
60 19/01/24(木)16:20:40 No.564339297
現状5%アップの有効的な使い方って6s拡張だし 報酬期間直後の今でしかも錬成自体急に告知無しの実装だったから昨日でそんなにすごい最終OP付けした人は滅多に居ないはず…
61 19/01/24(木)16:20:41 No.564339299
3つ落ちるのは何%くらいなの
62 19/01/24(木)16:20:48 No.564339320
処理軽減にクライアントとサーバ処理別にしててサーバの方実装すらしてなかったオチなら時間かかりそう
63 19/01/24(木)16:20:55 No.564339338
ああ6S拡張で5%反映されてないだけって画像か なら分かり易いけど
64 19/01/24(木)16:21:22 No.564339416
95%でそこまで落ちる? このゲームの90%だと全部落ちても納得するけど
65 19/01/24(木)16:22:05 No.564339532
>報酬期間直後の今でしかも錬成自体急に告知無しの実装だったから昨日でそんなにすごい最終OP付けした人は滅多に居ないはず… まだ告知なしでよかったかもね…これだけは不幸中の幸いだったかも
66 19/01/24(木)16:22:48 No.564339648
>成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事 最大の問題は結局ここに突き当たる問題だと思うの
67 19/01/24(木)16:22:53 No.564339661
95%を3つは14%くらいだからまぁありえる数値
68 19/01/24(木)16:23:01 No.564339679
本来+5%する潜在が内部で-5%されてたとかじゃないよね
69 19/01/24(木)16:23:06 No.564339693
>95%でそこまで落ちる? 「」が95%全部落としてるSS見たことあった気がする
70 19/01/24(木)16:23:09 No.564339701
95%複数でも運が悪けりゃ落ちる時は落ちる だからこそ100%以外は信用するなって言われてたんだし その100%に裏切られたけど
71 19/01/24(木)16:23:11 No.564339709
su2848080.jpg こっちも同じ状況?
72 19/01/24(木)16:23:15 No.564339727
これが+10%だったら死屍累々だったろうけど+5%だとたしかにそこまで被害出てないのかな
73 19/01/24(木)16:23:32 No.564339772
100は二進数じゃキリ悪い数字だからオーバーフローは考えにくい 画像見るとやっぱ表示部分だけ+5されてて計算部分はされてなかったってオチくさい
74 19/01/24(木)16:23:51 No.564339822
>こっちも同じ状況? 同じだなあ
75 19/01/24(木)16:24:43 No.564339948
>こっちも同じ状況? 同じ
76 19/01/24(木)16:24:52 No.564339974
95%で通るってことは5%で落ちるってことだ 大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ
77 19/01/24(木)16:25:06 No.564340010
99%二つ落ちることもあれば同じロビアク二連引くこともあるからね
78 19/01/24(木)16:25:30 No.564340074
>95%で通るってことは5%で落ちるってことだ >大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ では同じ位のFGOの☆4を同時に6体引いてくだち
79 19/01/24(木)16:25:36 No.564340089
緊急メンテでどこまでの作業するのかな 不具合直すのは当然としてお試し含めて能力付けしたアークスへの補填とかが発表ないけど
80 19/01/24(木)16:25:43 No.564340105
0~127って考えるとオーバーフローしてるなら+40%でおかしくなってるはずだしなあ
81 19/01/24(木)16:26:32 No.564340246
単に拡張95%が表示だけ100%になってただけだっつうの 修正自体は容易だけどすでに合成しちゃった人の個別対応で時間かかってんでしょ
82 19/01/24(木)16:26:56 No.564340298
単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ
83 19/01/24(木)16:27:02 No.564340318
>緊急メンテでどこまでの作業するのかな >不具合直すのは当然としてお試し含めて能力付けしたアークスへの補填とかが発表ないけど 欲を言えば能力追加100%ほしい
84 19/01/24(木)16:27:51 No.564340456
>大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ フェスの6%外しまくって95%ぽこぽこ落とすの止めてくだち
85 19/01/24(木)16:28:07 No.564340494
>単に拡張95%が表示だけ100%になってただけだっつうの つまり今後も表示だけバグになる可能性があるから信用できなくなったって話じゃん
86 19/01/24(木)16:28:34 No.564340563
高い確率でのミスは印象残りやすいからな… FEなんかはこの辺の印象和らげる為の確率操作してたりもあったね
87 19/01/24(木)16:28:45 No.564340591
>単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ そんなのあったら報酬期間中ステ1とかレジスト1が落ちまくってるからな
88 19/01/24(木)16:28:50 No.564340605
>単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ やはり能力付けはアークスには難しすぎるのでは…? これを機にもっと単純で楽々はシステムに変更するべきでは?
89 19/01/24(木)16:29:20 No.564340665
信用というか能力付け失敗した時のネタが増えたな
90 19/01/24(木)16:29:32 No.564340697
そのレアドロップ250%アップは本当に250%アップ?
91 19/01/24(木)16:30:13 No.564340804
ではこうしよう 同じOPを5つ並べたら100%でそれから先は30%ずつ下がる
92 19/01/24(木)16:30:38 No.564340871
>やはり能力付けはアークスには難しすぎるのでは…? >これを機にもっと単純で楽々はシステムに変更するべきでは? 全部SOP入れ替えみたいにできていいと思う 合成はスタ2をスタ3にする時なんかに使うし
93 19/01/24(木)16:31:37 No.564341035
頭ラッピーの俺でもアレスジ333レヴリーフィーバーとか作れるようになるのか!?
94 19/01/24(木)16:32:24 No.564341150
デュマ子ちゃんを錬成するわ!!!1!111 だからデュマ子ちゃん精子出しなさいよ!!!11111
95 19/01/24(木)16:32:53 No.564341226
>全部SOP入れ替えみたいにできていいと思う >合成はスタ2をスタ3にする時なんかに使うし 全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね
96 19/01/24(木)16:33:07 No.564341259
ていうか素直に今付いてるOP群に新しいOPを1つ追加するだけでいいのに何で全部上書きなの
97 19/01/24(木)16:33:39 No.564341347
>全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね ユニットにも因子欲しいな…
98 19/01/24(木)16:33:57 No.564341388
>全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね そこにおもしろあじはいらないかな…
99 19/01/24(木)16:34:08 No.564341416
わかりましたタクトのドロップ率を上げます
100 19/01/24(木)16:34:46 No.564341511
あんまりぬるくなるとユニットとか売れなくなって クロト以外の金策無くなるぞ
101 19/01/24(木)16:34:46 No.564341512
武器の方は因子だのSOPだの色々手を入れてるのにどうしてユニットは放置なんですか…どうして…
102 19/01/24(木)16:35:22 No.564341617
OP関連はこのゲームの経済活動だしなあ
103 19/01/24(木)16:35:46 No.564341678
タクトは仕様でカテゴリ変更できませんの意味が本当にわからないよ…
104 19/01/24(木)16:36:44 No.564341830
個人的には好きだよOPつけるの 計算できないかわりに電卓叩くの楽しいし勉強するのも楽しい
105 19/01/24(木)16:36:57 No.564341864
ユニット用SOPはあったら面白そうだけど倍率は控えめにしなきゃならんだろうしな 作るとしたらたぶん全部新規SOPか
106 19/01/24(木)16:37:24 No.564341934
大昔に 分解した際に装備に付いていたOPの残滓が得られる スロ数が多いほど分解時に得られる残滓の量が増える OP付与時はスロ数が多いほど大量に残滓を消費 って改良案を送ったことがある
107 19/01/24(木)16:37:40 No.564341991
ガンガン入れ替えられるようになったSOPも物によってはいい値段だし 結局は出土量じゃないかな
108 19/01/24(木)16:38:22 No.564342104
あとあれだ上位のOPは下位のOPの残滓大量で代用可能
109 19/01/24(木)16:38:32 No.564342131
>分解した際に装備に付いていたOPの残滓が得られる >スロ数が多いほど分解時に得られる残滓の量が増える >OP付与時はスロ数が多いほど大量に残滓を消費 >って改良案を送ったことがある 残滓残滓うるさいですねこの改良案
110 19/01/24(木)16:38:39 No.564342152
>って改良案を送ったことがある アイデアは良いと思うけどセガはむつかしいこと考えるの苦手そうだしな…
111 19/01/24(木)16:39:08 No.564342241
昔よりOPだいぶ楽になったでしょ カタリストとかいっぱい必要な奴は廃人用のやり込み要素みたいなもんだし
112 19/01/24(木)16:39:16 No.564342262
そんなことよりえっちなSSが撮りたい SS撮るしかできない撮影体験版とかEP6記念にくれない? ロビアク服アクセ全部使えて停止もできる仕様でいいよ
113 19/01/24(木)16:39:34 No.564342308
この「」残滓ってセリフが多いエロ漫画が好きそう
114 19/01/24(木)16:39:51 No.564342355
OP付けのハードルでユニット更新が停滞してるのなら勿体ないかなって思う まあ実装ペースも早くならなきゃ意味ないけど
115 19/01/24(木)16:39:56 No.564342367
使える素材数増えたのが超でかいよな それまでは4スロでヒイヒイ5スロで廃人の域だった
116 19/01/24(木)16:39:59 No.564342372
ざ…ざんしる…
117 19/01/24(木)16:40:13 No.564342413
最近のOP付与の傾向だとドゥドゥの真横にビジフォン置いて欲しい
118 19/01/24(木)16:40:14 No.564342418
残滓残滓うるさいザンス
119 19/01/24(木)16:41:05 No.564342547
後輩かよ
120 19/01/24(木)16:41:31 No.564342604
私の糧になって残滓を残さず滅びてください沼子先輩
121 19/01/24(木)16:41:39 No.564342623
ジグの場所にビジフォン欲しいよね パチンコ店内のATMめいてるが
122 19/01/24(木)16:42:04 No.564342690
>残滓残滓うるさいですねこの改良案 うろ覚えだから本当にそう書いたかは怪しいんやなw データ片とか書いたような気がしてきた
123 19/01/24(木)16:42:08 No.564342695
シグがどんどん近づいてくる
124 19/01/24(木)16:42:19 No.564342720
というかもうビジフォンでOP付けもさせてくれ
125 19/01/24(木)16:42:20 No.564342724
デュマ子ちゃんの膣内に入れるのね!!???!?!!!????
126 19/01/24(木)16:42:28 No.564342746
自分のアイデア公式に送るなよ後輩!!
127 19/01/24(木)16:42:36 No.564342765
ジグの弟子とか作って旧武器はそっちに移してほしい
128 19/01/24(木)16:43:36 No.564342925
>OP付けのハードルでユニット更新が停滞してるのなら勿体ないかなって思う 手間もメセタもそれなりに掛かりすぎるのがなあ… せめて有料で成功率50%とか売ればいいのに
129 19/01/24(木)16:44:45 No.564343100
強い武具を使ってもらおうとする意志が感じられないよね なんでコレクトの防具は一向に実装しないんだろう
130 19/01/24(木)16:45:29 No.564343227
OPは金策における割合大きすぎるからなぁ 下手に緩和しすぎると使用メセタもスク品なんかに流れて高騰して課金しないとロクに稼げないゲームになる
131 19/01/24(木)16:45:29 No.564343229
シオン3つ拾えるかEP6開始までユニット更新は待つよ 13ユニとか出るかもしれないし
132 19/01/24(木)16:45:39 No.564343266
ユニットはバッヂでそれなりの配ってるからね
133 19/01/24(木)16:45:40 No.564343270
ユニットにゲームバランスを殺されたのかってくらいユニットに厳しい
134 19/01/24(木)16:47:01 No.564343483
強い装備よりかわいいえろい服が重要だよ
135 19/01/24(木)16:47:51 No.564343613
14シオンは出たけど200盛りできなくて15にできない アトラは素材がない 13武器の取引解禁してやくめ
136 19/01/24(木)16:48:19 No.564343685
防御なんか捨てて殴れ 死んだら人形で復帰しろって事だろ
137 19/01/24(木)16:48:24 [サイキ] No.564343696
>ユニットにゲームバランスを殺されたのかってくらいユニットに厳しい だよな
138 19/01/24(木)16:49:05 No.564343805
今からでもシオンユニはエレボス交換に追加してくれないかな 70周して1部位も落ちないとか考慮しとらんよ…
139 19/01/24(木)16:49:12 No.564343826
更新した時の違いの体感しやすさから 武器はスパン短くユニットは長く使ってもらおうって考えはありそう
140 19/01/24(木)16:49:14 No.564343829
レイアリングもまあ正直ネタ切れ感あるというか…レイアリングウェア初期の服の方がデザインいい気もする
141 19/01/24(木)16:49:16 No.564343836
>だよな 運営のトラウマ来たな…
142 19/01/24(木)16:49:30 No.564343875
今回はミニ多くてうっかりミニ服プレビューしてヒッってなる頻度が高い
143 19/01/24(木)16:50:21 No.564344010
サイキはさすがにトラウマになったのか 便利すぎたよね…
144 19/01/24(木)16:50:54 No.564344102
錬成の~ってopって初のSOP以外の漢字op?
145 19/01/24(木)16:51:06 No.564344131
でもサイキのおかげ?でセット効果が弱体化から無くなる方針になったのはありがたい… 今の方針の方がユニットの組み合わせ考えるの楽しい
146 19/01/24(木)16:51:53 No.564344250
クラフトとの相性が良すぎたんだよあいつ シオンユニットはどんな形になるかわからんが後輩後半戦が決まったからそっち頑張ろう…
147 19/01/24(木)16:52:31 No.564344392
新ユニット実装してもサイキでいいよねサイキの方がいいよねだったからな… オフゼやPドラダブルまでそれが続くという
148 19/01/24(木)16:52:36 No.564344408
ユニット寿命長いのはある程度折り込み済みでも ありゃ度が過ぎてるとしか言えなかったからな…
149 19/01/24(木)16:53:31 No.564344558
ユニットはポコポコ更新したら破産するからそこもなあ… 頻度高めるなら因子かSOPくだち
150 19/01/24(木)16:53:35 No.564344568
12ユニ実装されるまでずっとサイキ付けてたなあ
151 19/01/24(木)16:53:42 No.564344588
>14シオンは出たけど200盛りできなくて15にできない 報酬期間来るまではS1錬成8sでいいだろ
152 19/01/24(木)16:54:12 No.564344685
二月のクロノス石の称号数まだ出てなかったよね?生みてたけどたしかなかった気がする 諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい…
153 19/01/24(木)16:54:32 No.564344734
完全にサイキ殺すには結局リング埋め込みって新機軸ぶつけるしか無かった感がある 単純なステの伸びだけで戦ってたらいつまで端っこで粘っていたやら
154 19/01/24(木)16:54:44 No.564344766
>諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい… ワンモアで1300ってボソッと言ってたような
155 19/01/24(木)16:54:59 No.564344811
>>諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい… >ワンモアで1300ってボソッと言ってたような ぐえー