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19/01/24(木)15:43:48 リュミ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1548312228817.jpg 19/01/24(木)15:43:48 No.564333519

リュミーン掘りたいんですが http://pso2.jp/players/news/23201/

1 19/01/24(木)15:44:41 No.564333650

定期臨時メンテやめろや!

2 19/01/24(木)15:47:50 No.564334154

esつながらないと思ったらこっちのせいか

3 19/01/24(木)15:47:51 No.564334155

EP6の運営ハードルが勝手に上がっていく

4 19/01/24(木)15:48:07 No.564334193

さすがに成功率100%で失敗するのはちょっと…ファミ通の攻略本じゃあるまいし

5 19/01/24(木)15:48:42 No.564334310

>さすがに成功率100%で失敗するのはちょっと…ファミ通の攻略本じゃあるまいし さては昔のスパロボを知らんな

6 19/01/24(木)15:49:13 No.564334381

帰る頃には眠くなる常設回れる筈なんだ…

7 19/01/24(木)15:53:56 No.564335053

>さては昔のスパロボを知らんな はい

8 19/01/24(木)15:55:32 No.564335285

>EP6の運営ハードルが勝手に上がっていく ファントムちょっと難しそうだが大丈夫? 20%以下の移行率にするためにハードル上げすぎてない?

9 19/01/24(木)15:56:06 No.564335368

まあ…EP5初期よりかは酷くならないだろう

10 19/01/24(木)15:56:59 No.564335500

不安だよなあファントム… このままいくと実装初日に重大な不具合で鯖停止するんじゃないかって…

11 19/01/24(木)15:57:32 No.564335578

挙動聞いたときはそんなに長引くようなバグに思わなかったが やっぱ外からじゃ分からんもんだな

12 19/01/24(木)15:57:56 No.564335656

さすがにPhは装備流用もできるし相当厳しくしてもSuみたいな使用率にはならないと思う

13 19/01/24(木)15:58:42 No.564335790

市街地でアレネメスレが落ちる不具合なら出してもいいよ

14 19/01/24(木)16:00:17 No.564336043

>挙動聞いたときはそんなに長引くようなバグに思わなかったが >やっぱ外からじゃ分からんもんだな 直すのはすぐだろうけどそれで能力付け失敗したやつとかを直すのが手間なんじゃねえかな…

15 19/01/24(木)16:00:18 No.564336048

てか今回の不具合で発覚した 成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい

16 19/01/24(木)16:00:29 No.564336069

お詫びは特殊能力追加の報酬期間でいいよ

17 19/01/24(木)16:02:07 No.564336342

帰ったら常設行こうと思ってたんだけど今日ログインできるかな

18 19/01/24(木)16:02:42 No.564336422

>直すのはすぐだろうけどそれで能力付け失敗したやつとかを直すのが手間なんじゃねえかな… 気づいた時にすぐ鯖止めれなかったんだろうか? 公式発表は4時ぐらいだったよね

19 19/01/24(木)16:02:42 No.564336424

>てか今回の不具合で発覚した >成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい 何を見てあの数値出してるんだろうな

20 19/01/24(木)16:02:57 No.564336473

何をどうやったら100%が失敗するような案件になるんだろうな 絶対値とは別に判断する何かがないとこうならないよな

21 19/01/24(木)16:03:18 No.564336534

21時に後輩あるし20時には公式生あるしそんくらいにはメンチ明けてるっしょ多分

22 19/01/24(木)16:05:04 No.564336785

調査が終わるまでは鯖とめられんでしょう がせねただったら悲惨だし

23 19/01/24(木)16:08:04 No.564337236

ヴァーダーの主砲で鯖が落ちるゲームだし…

24 19/01/24(木)16:09:55 No.564337530

計算用変数の値を表示用変数に代入して表示、ってしてる流れの中で 分かってない奴が表示用変数の方に錬成の処理しちゃったんだろうって予想

25 19/01/24(木)16:09:57 No.564337535

他にもやるゲームはあるし初動は様子を見て安定した頃に触る作戦でいこう

26 19/01/24(木)16:10:47 No.564337673

>てか今回の不具合で発覚した >成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい 実はいままでも内部値と表示値違ったんじゃねーの? って言われちゃうのがめっちゃ痛手だと思う

27 19/01/24(木)16:11:19 No.564337755

錬成の導自体が100%から落ちるんじゃなくて それを入れたら100%になってるほかのが落ちるって 何をどうしたらそんなことになるのよ…

28 19/01/24(木)16:11:20 No.564337758

>>てか今回の不具合で発覚した >>成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事が恐ろしい >実はいままでも内部値と表示値違ったんじゃねーの? >って言われちゃうのがめっちゃ痛手だと思う ドゥドゥはドゥドゥだった?

29 19/01/24(木)16:11:37 No.564337804

>計算用変数の値を表示用変数に代入して表示、ってしてる流れの中で >分かってない奴が表示用変数の方に錬成の処理しちゃったんだろうって予想 ミ…ミーにはそもそも変数を分ける必要が無いように見える…

30 19/01/24(木)16:12:40 No.564337958

うん?5%が見た目反映されてたけど実際は反映されてないという事じゃなかったのか

31 19/01/24(木)16:12:49 No.564337978

OP付けなんてあるからこんな無駄な争いが起きるんだ これからは天然OP一本で行く

32 19/01/24(木)16:12:57 No.564338004

ある程度行き渡ってみんな強化した後に発覚じゃなくて良かったな…

33 19/01/24(木)16:13:38 No.564338120

やっちゃったアカウントひとつひとつ手作業で直してるの?

34 19/01/24(木)16:13:40 No.564338128

>うん?5%が見た目反映されてたけど実際は反映されてないという事じゃなかったのか 5%無くても100%だった奴が落ちてるから訳判らん感じ

35 19/01/24(木)16:13:40 No.564338129

95%でもかなりの確率で能力付け失敗する仕様だからな…

36 19/01/24(木)16:14:14 No.564338236

21時までぬくもるね…

37 19/01/24(木)16:14:52 No.564338346

予想全然違ってた かなり不思議な挙動してるね… 錬成の導き部分自体がバグってるな

38 19/01/24(木)16:15:15 No.564338395

su2848060.jpg こんな感じらしいから

39 19/01/24(木)16:15:29 No.564338437

20時のアークスウィンターチャレンジも中止だろうな

40 19/01/24(木)16:15:33 No.564338452

100%に5%が追加される事でオーバーフローして確率がただの5%に! とかなんだろうか?

41 19/01/24(木)16:15:39 No.564338465

>su2848060.jpg >こんな感じらしいから こわっ!

42 19/01/24(木)16:15:41 No.564338476

>ミ…ミーにはそもそも変数を分ける必要が無いように見える… 表示用モジュールと計算用モジュール別なだけでしょ 今時分けるつもりがなくても分かれちまうもんだよこういうの

43 19/01/24(木)16:15:43 No.564338481

これさもしかして5%上げるとこを間違えて5%下げる処理にしてしまったとかそういうアレか うん初歩的なミスだ…

44 19/01/24(木)16:15:43 No.564338482

100%以外は表記より確率低くなってね的な事は言われたけど結局確率だし運でどうとでもなるからね

45 19/01/24(木)16:16:05 No.564338541

オーバーフロウ説はヒでも見かけたな

46 19/01/24(木)16:16:15 No.564338569

前回のステーションでEP1のバグ修正入りますとか言ってたし、開いたら根深い問題だったとかあるのかな

47 19/01/24(木)16:16:43 No.564338647

そもそもオーバーフローしてるのなら100%に+40%ぶっこんで起きてなければおかしいんですよ…

48 19/01/24(木)16:16:49 No.564338662

ゼイネ潜在の生命の導きではこんな不具合起きてなかったし錬成がどっかバグってんでしょ

49 19/01/24(木)16:17:08 No.564338707

このバグに遭遇した人に補填はする…んだよな

50 19/01/24(木)16:17:09 No.564338711

もしやレアブにも以前から言われてるとおりオーバーフローの不具合あるのでは

51 19/01/24(木)16:17:33 No.564338779

>ゼイネ潜在の生命の導きではこんな不具合起きてなかったし錬成がどっかバグってんでしょ 言われてみりゃ前例ある実装なんだよな

52 19/01/24(木)16:18:03 No.564338850

逆に言うと画像ので成功してるのは何をもってして成功してるのかすらわからないから尚更怖い

53 19/01/24(木)16:18:09 No.564338865

>こんな感じらしいから 6s拡張95%他が落ちただけじゃないの?

54 19/01/24(木)16:18:42 No.564338954

>このバグに遭遇した人に補填はする…んだよな グレースとか使って失敗してた子いたらどうするのかなとは思った そんな報告はまだ見かけないから大した被害は出てなかったのかな

55 19/01/24(木)16:19:10 No.564339041

>6s拡張95%他が落ちただけじゃないの? 左様

56 19/01/24(木)16:19:14 No.564339052

>>こんな感じらしいから >6s拡張95%他が落ちただけじゃないの? 100%のエンペと100%スタミナⅠがなんで落ちてるんだよ…

57 19/01/24(木)16:19:28 No.564339096

錬成が89%だから6s拡張だな だから単純に表示上だけ100%で実際は反映されていなかったってのが正解な気がする

58 19/01/24(木)16:19:56 No.564339191

>100%のエンペと100%スタミナⅠがなんで落ちてるんだよ… スロ拡張した事無いの…?

59 19/01/24(木)16:20:20 No.564339236

どういった原因で100%が落ちたのか を解決した時に説明しないと表示詐欺で延々言われる部類だから頑張ってほしい

60 19/01/24(木)16:20:40 No.564339297

現状5%アップの有効的な使い方って6s拡張だし 報酬期間直後の今でしかも錬成自体急に告知無しの実装だったから昨日でそんなにすごい最終OP付けした人は滅多に居ないはず…

61 19/01/24(木)16:20:41 No.564339299

3つ落ちるのは何%くらいなの

62 19/01/24(木)16:20:48 No.564339320

処理軽減にクライアントとサーバ処理別にしててサーバの方実装すらしてなかったオチなら時間かかりそう

63 19/01/24(木)16:20:55 No.564339338

ああ6S拡張で5%反映されてないだけって画像か なら分かり易いけど

64 19/01/24(木)16:21:22 No.564339416

95%でそこまで落ちる? このゲームの90%だと全部落ちても納得するけど

65 19/01/24(木)16:22:05 No.564339532

>報酬期間直後の今でしかも錬成自体急に告知無しの実装だったから昨日でそんなにすごい最終OP付けした人は滅多に居ないはず… まだ告知なしでよかったかもね…これだけは不幸中の幸いだったかも

66 19/01/24(木)16:22:48 No.564339648

>成功確率計算結果=画面上の表示じゃなかった事 最大の問題は結局ここに突き当たる問題だと思うの

67 19/01/24(木)16:22:53 No.564339661

95%を3つは14%くらいだからまぁありえる数値

68 19/01/24(木)16:23:01 No.564339679

本来+5%する潜在が内部で-5%されてたとかじゃないよね

69 19/01/24(木)16:23:06 No.564339693

>95%でそこまで落ちる? 「」が95%全部落としてるSS見たことあった気がする

70 19/01/24(木)16:23:09 No.564339701

95%複数でも運が悪けりゃ落ちる時は落ちる だからこそ100%以外は信用するなって言われてたんだし その100%に裏切られたけど

71 19/01/24(木)16:23:11 No.564339709

su2848080.jpg こっちも同じ状況?

72 19/01/24(木)16:23:15 No.564339727

これが+10%だったら死屍累々だったろうけど+5%だとたしかにそこまで被害出てないのかな

73 19/01/24(木)16:23:32 No.564339772

100は二進数じゃキリ悪い数字だからオーバーフローは考えにくい 画像見るとやっぱ表示部分だけ+5されてて計算部分はされてなかったってオチくさい

74 19/01/24(木)16:23:51 No.564339822

>こっちも同じ状況? 同じだなあ

75 19/01/24(木)16:24:43 No.564339948

>こっちも同じ状況? 同じ

76 19/01/24(木)16:24:52 No.564339974

95%で通るってことは5%で落ちるってことだ 大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ

77 19/01/24(木)16:25:06 No.564340010

99%二つ落ちることもあれば同じロビアク二連引くこともあるからね

78 19/01/24(木)16:25:30 No.564340074

>95%で通るってことは5%で落ちるってことだ >大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ では同じ位のFGOの☆4を同時に6体引いてくだち

79 19/01/24(木)16:25:36 No.564340089

緊急メンテでどこまでの作業するのかな 不具合直すのは当然としてお試し含めて能力付けしたアークスへの補填とかが発表ないけど

80 19/01/24(木)16:25:43 No.564340105

0~127って考えるとオーバーフローしてるなら+40%でおかしくなってるはずだしなあ

81 19/01/24(木)16:26:32 No.564340246

単に拡張95%が表示だけ100%になってただけだっつうの 修正自体は容易だけどすでに合成しちゃった人の個別対応で時間かかってんでしょ

82 19/01/24(木)16:26:56 No.564340298

単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ

83 19/01/24(木)16:27:02 No.564340318

>緊急メンテでどこまでの作業するのかな >不具合直すのは当然としてお試し含めて能力付けしたアークスへの補填とかが発表ないけど 欲を言えば能力追加100%ほしい

84 19/01/24(木)16:27:51 No.564340456

>大抵のスマホゲーの最高レアより確率高いんだ フェスの6%外しまくって95%ぽこぽこ落とすの止めてくだち

85 19/01/24(木)16:28:07 No.564340494

>単に拡張95%が表示だけ100%になってただけだっつうの つまり今後も表示だけバグになる可能性があるから信用できなくなったって話じゃん

86 19/01/24(木)16:28:34 No.564340563

高い確率でのミスは印象残りやすいからな… FEなんかはこの辺の印象和らげる為の確率操作してたりもあったね

87 19/01/24(木)16:28:45 No.564340591

>単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ そんなのあったら報酬期間中ステ1とかレジスト1が落ちまくってるからな

88 19/01/24(木)16:28:50 No.564340605

>単に錬成効果無くてエクストラスロット拡張失敗ってだけの画像でオーバーフローだのなんだの出てくるのは飛躍しすぎだよなあ やはり能力付けはアークスには難しすぎるのでは…? これを機にもっと単純で楽々はシステムに変更するべきでは?

89 19/01/24(木)16:29:20 No.564340665

信用というか能力付け失敗した時のネタが増えたな

90 19/01/24(木)16:29:32 No.564340697

そのレアドロップ250%アップは本当に250%アップ?

91 19/01/24(木)16:30:13 No.564340804

ではこうしよう 同じOPを5つ並べたら100%でそれから先は30%ずつ下がる

92 19/01/24(木)16:30:38 No.564340871

>やはり能力付けはアークスには難しすぎるのでは…? >これを機にもっと単純で楽々はシステムに変更するべきでは? 全部SOP入れ替えみたいにできていいと思う 合成はスタ2をスタ3にする時なんかに使うし

93 19/01/24(木)16:31:37 No.564341035

頭ラッピーの俺でもアレスジ333レヴリーフィーバーとか作れるようになるのか!?

94 19/01/24(木)16:32:24 No.564341150

デュマ子ちゃんを錬成するわ!!!1!111 だからデュマ子ちゃん精子出しなさいよ!!!11111

95 19/01/24(木)16:32:53 No.564341226

>全部SOP入れ替えみたいにできていいと思う >合成はスタ2をスタ3にする時なんかに使うし 全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね

96 19/01/24(木)16:33:07 No.564341259

ていうか素直に今付いてるOP群に新しいOPを1つ追加するだけでいいのに何で全部上書きなの

97 19/01/24(木)16:33:39 No.564341347

>全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね ユニットにも因子欲しいな…

98 19/01/24(木)16:33:57 No.564341388

>全部できたら面白味が無いからユニットにもsop来たらいいね そこにおもしろあじはいらないかな…

99 19/01/24(木)16:34:08 No.564341416

わかりましたタクトのドロップ率を上げます

100 19/01/24(木)16:34:46 No.564341511

あんまりぬるくなるとユニットとか売れなくなって クロト以外の金策無くなるぞ

101 19/01/24(木)16:34:46 No.564341512

武器の方は因子だのSOPだの色々手を入れてるのにどうしてユニットは放置なんですか…どうして…

102 19/01/24(木)16:35:22 No.564341617

OP関連はこのゲームの経済活動だしなあ

103 19/01/24(木)16:35:46 No.564341678

タクトは仕様でカテゴリ変更できませんの意味が本当にわからないよ…

104 19/01/24(木)16:36:44 No.564341830

個人的には好きだよOPつけるの 計算できないかわりに電卓叩くの楽しいし勉強するのも楽しい

105 19/01/24(木)16:36:57 No.564341864

ユニット用SOPはあったら面白そうだけど倍率は控えめにしなきゃならんだろうしな 作るとしたらたぶん全部新規SOPか

106 19/01/24(木)16:37:24 No.564341934

大昔に 分解した際に装備に付いていたOPの残滓が得られる スロ数が多いほど分解時に得られる残滓の量が増える OP付与時はスロ数が多いほど大量に残滓を消費 って改良案を送ったことがある

107 19/01/24(木)16:37:40 No.564341991

ガンガン入れ替えられるようになったSOPも物によってはいい値段だし 結局は出土量じゃないかな

108 19/01/24(木)16:38:22 No.564342104

あとあれだ上位のOPは下位のOPの残滓大量で代用可能

109 19/01/24(木)16:38:32 No.564342131

>分解した際に装備に付いていたOPの残滓が得られる >スロ数が多いほど分解時に得られる残滓の量が増える >OP付与時はスロ数が多いほど大量に残滓を消費 >って改良案を送ったことがある 残滓残滓うるさいですねこの改良案

110 19/01/24(木)16:38:39 No.564342152

>って改良案を送ったことがある アイデアは良いと思うけどセガはむつかしいこと考えるの苦手そうだしな…

111 19/01/24(木)16:39:08 No.564342241

昔よりOPだいぶ楽になったでしょ カタリストとかいっぱい必要な奴は廃人用のやり込み要素みたいなもんだし

112 19/01/24(木)16:39:16 No.564342262

そんなことよりえっちなSSが撮りたい SS撮るしかできない撮影体験版とかEP6記念にくれない? ロビアク服アクセ全部使えて停止もできる仕様でいいよ

113 19/01/24(木)16:39:34 No.564342308

この「」残滓ってセリフが多いエロ漫画が好きそう

114 19/01/24(木)16:39:51 No.564342355

OP付けのハードルでユニット更新が停滞してるのなら勿体ないかなって思う まあ実装ペースも早くならなきゃ意味ないけど

115 19/01/24(木)16:39:56 No.564342367

使える素材数増えたのが超でかいよな それまでは4スロでヒイヒイ5スロで廃人の域だった

116 19/01/24(木)16:39:59 No.564342372

ざ…ざんしる…

117 19/01/24(木)16:40:13 No.564342413

最近のOP付与の傾向だとドゥドゥの真横にビジフォン置いて欲しい

118 19/01/24(木)16:40:14 No.564342418

残滓残滓うるさいザンス

119 19/01/24(木)16:41:05 No.564342547

後輩かよ

120 19/01/24(木)16:41:31 No.564342604

私の糧になって残滓を残さず滅びてください沼子先輩

121 19/01/24(木)16:41:39 No.564342623

ジグの場所にビジフォン欲しいよね パチンコ店内のATMめいてるが

122 19/01/24(木)16:42:04 No.564342690

>残滓残滓うるさいですねこの改良案 うろ覚えだから本当にそう書いたかは怪しいんやなw データ片とか書いたような気がしてきた

123 19/01/24(木)16:42:08 No.564342695

シグがどんどん近づいてくる

124 19/01/24(木)16:42:19 No.564342720

というかもうビジフォンでOP付けもさせてくれ

125 19/01/24(木)16:42:20 No.564342724

デュマ子ちゃんの膣内に入れるのね!!???!?!!!????

126 19/01/24(木)16:42:28 No.564342746

自分のアイデア公式に送るなよ後輩!!

127 19/01/24(木)16:42:36 No.564342765

ジグの弟子とか作って旧武器はそっちに移してほしい

128 19/01/24(木)16:43:36 No.564342925

>OP付けのハードルでユニット更新が停滞してるのなら勿体ないかなって思う 手間もメセタもそれなりに掛かりすぎるのがなあ… せめて有料で成功率50%とか売ればいいのに

129 19/01/24(木)16:44:45 No.564343100

強い武具を使ってもらおうとする意志が感じられないよね なんでコレクトの防具は一向に実装しないんだろう

130 19/01/24(木)16:45:29 No.564343227

OPは金策における割合大きすぎるからなぁ 下手に緩和しすぎると使用メセタもスク品なんかに流れて高騰して課金しないとロクに稼げないゲームになる

131 19/01/24(木)16:45:29 No.564343229

シオン3つ拾えるかEP6開始までユニット更新は待つよ 13ユニとか出るかもしれないし

132 19/01/24(木)16:45:39 No.564343266

ユニットはバッヂでそれなりの配ってるからね

133 19/01/24(木)16:45:40 No.564343270

ユニットにゲームバランスを殺されたのかってくらいユニットに厳しい

134 19/01/24(木)16:47:01 No.564343483

強い装備よりかわいいえろい服が重要だよ

135 19/01/24(木)16:47:51 No.564343613

14シオンは出たけど200盛りできなくて15にできない アトラは素材がない 13武器の取引解禁してやくめ

136 19/01/24(木)16:48:19 No.564343685

防御なんか捨てて殴れ 死んだら人形で復帰しろって事だろ

137 19/01/24(木)16:48:24 [サイキ] No.564343696

>ユニットにゲームバランスを殺されたのかってくらいユニットに厳しい だよな

138 19/01/24(木)16:49:05 No.564343805

今からでもシオンユニはエレボス交換に追加してくれないかな 70周して1部位も落ちないとか考慮しとらんよ…

139 19/01/24(木)16:49:12 No.564343826

更新した時の違いの体感しやすさから 武器はスパン短くユニットは長く使ってもらおうって考えはありそう

140 19/01/24(木)16:49:14 No.564343829

レイアリングもまあ正直ネタ切れ感あるというか…レイアリングウェア初期の服の方がデザインいい気もする

141 19/01/24(木)16:49:16 No.564343836

>だよな 運営のトラウマ来たな…

142 19/01/24(木)16:49:30 No.564343875

今回はミニ多くてうっかりミニ服プレビューしてヒッってなる頻度が高い

143 19/01/24(木)16:50:21 No.564344010

サイキはさすがにトラウマになったのか 便利すぎたよね…

144 19/01/24(木)16:50:54 No.564344102

錬成の~ってopって初のSOP以外の漢字op?

145 19/01/24(木)16:51:06 No.564344131

でもサイキのおかげ?でセット効果が弱体化から無くなる方針になったのはありがたい… 今の方針の方がユニットの組み合わせ考えるの楽しい

146 19/01/24(木)16:51:53 No.564344250

クラフトとの相性が良すぎたんだよあいつ シオンユニットはどんな形になるかわからんが後輩後半戦が決まったからそっち頑張ろう…

147 19/01/24(木)16:52:31 No.564344392

新ユニット実装してもサイキでいいよねサイキの方がいいよねだったからな… オフゼやPドラダブルまでそれが続くという

148 19/01/24(木)16:52:36 No.564344408

ユニット寿命長いのはある程度折り込み済みでも ありゃ度が過ぎてるとしか言えなかったからな…

149 19/01/24(木)16:53:31 No.564344558

ユニットはポコポコ更新したら破産するからそこもなあ… 頻度高めるなら因子かSOPくだち

150 19/01/24(木)16:53:35 No.564344568

12ユニ実装されるまでずっとサイキ付けてたなあ

151 19/01/24(木)16:53:42 No.564344588

>14シオンは出たけど200盛りできなくて15にできない 報酬期間来るまではS1錬成8sでいいだろ

152 19/01/24(木)16:54:12 No.564344685

二月のクロノス石の称号数まだ出てなかったよね?生みてたけどたしかなかった気がする 諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい…

153 19/01/24(木)16:54:32 No.564344734

完全にサイキ殺すには結局リング埋め込みって新機軸ぶつけるしか無かった感がある 単純なステの伸びだけで戦ってたらいつまで端っこで粘っていたやら

154 19/01/24(木)16:54:44 No.564344766

>諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい… ワンモアで1300ってボソッと言ってたような

155 19/01/24(木)16:54:59 No.564344811

>>諦めるかの判断するのに必要数早めに知りたい… >ワンモアで1300ってボソッと言ってたような ぐえー

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