虹裏img歴史資料館

1 19/01/23(水)14:07:31 No.564099657

砲は暴力の体現者で装甲はトタン板！ 砲は暴力の体現者で装甲はトタン板じゃないか！

2 19/01/23(水)14:14:10 No.564100416

IS-3を粉砕するという確固たる意思を感じる

3 19/01/23(水)14:15:41 No.564100576

車体は良いんだよ車体はさ

4 19/01/23(水)14:16:13 No.564100651

この見た目で紙装甲なの…？

5 19/01/23(水)14:16:28 No.564100684

チュリ車に120mmはダメだったね… 次は183mmを載せよう！

6 19/01/23(水)14:22:27 No.564101402

矜羯羅車体ならまだ余裕あったんじゃないの

7 19/01/23(水)14:23:01 No.564101476

今の主力戦車でもひとたまりもなさそう 当たればだけど

8 19/01/23(水)14:24:38 No.564101642

こいつWoTとかにでてくる前は知る人ぞ知るみたいな感じだったの？

9 19/01/23(水)14:27:36 No.564101994

WTでやってる時徹甲榴弾撃ち込むと装甲薄すぎて信管作動前にすっぽ抜ける 榴弾使わなきゃ！

10 19/01/23(水)14:30:28 No.564102350

>こいつWoTとかにでてくる前は知る人ぞ知るみたいな感じだったの？ そうでもない FV215bの方が知る人ぞ知るだろう

11 19/01/23(水)14:31:10 No.564102430

初めて知ったのはRed Orchestra:Ostfronnt 41-45だったなぁ MODだし性能はそこまで良くなかったけどプレイヤーがプレイヤーだけに大人気だった

12 19/01/23(水)14:31:15 No.564102444

>FV215bの方が知る人ぞ知るだろう これはほぼ捏造じゃねーか 知るわけねえ

13 19/01/23(水)14:32:13 No.564102564

>これはほぼ捏造じゃねーか >知るわけねえ いやいやちゃんとモックアップまで行ってるよ WOTに出てくるFV215bはデッチアップで別物だよ

14 19/01/23(水)14:33:07 No.564102677

>WOTに出てくるFV215bはデッチアップで別物だよ だからWOTのFV215bの話だろ？

15 19/01/23(水)14:35:03 No.564102915

馬鹿でかい砲取り回す為にこんなアホみたいなサイズの砲塔になったんだし装甲なんてつけたら動けなくなっちゃう！

16 19/01/23(水)14:35:49 No.564102994

>今の主力戦車でもひとたまりもなさそう >当たればだけど エネルギー的にどうなるかわからんけど第3世代以降は鋼鉄換算だと装甲は1000mm以上とかだよ

17 19/01/23(水)14:37:33 No.564103180

>だからWOTのFV215bの話だろ？ 重戦車の事だろ？あれはWGのでっち上げ 本物のFV215bはコンカラーの車体に後部砲塔を乗せて183mm砲を搭載する計画でWOTではFV215b(183)として登場する そもそも後部砲塔が183mm砲の超重量のバランスを取るためなので元から120mm砲搭載の後部砲塔コンカラーを作る必要がない つまりそもそもFV215bは183mm砲しかないので史実ではFV215bは1タイプしかなく(183)とはつかない

18 19/01/23(水)14:37:49 No.564103205

>エネルギー的にどうなるかわからんけど第3世代以降は鋼鉄換算だと装甲は1000mm以上とかだよ なそ

19 19/01/23(水)14:37:51 No.564103207

155ミリの榴弾でも直撃すると中の人が死ぬのはわかってる

20 19/01/23(水)14:39:06 No.564103363

T-72より格上のなにかの戦車相手なら車体は74式のAPFSDSでイケるとか言ってるし初期G3MBTならそこまでじゃないんちゃう？

21 19/01/23(水)14:39:06 No.564103364

これに関してはゴミ箱が付く前の自動装填装置剥き出しの姿がカッコイイ

22 19/01/23(水)14:39:25 No.564103406

>>だからWOTのFV215bの話だろ？ >重戦車の事だろ？あれはWGのでっち上げ でっちあげだから知るわけねえって事だよ

23 19/01/23(水)14:40:21 No.564103515

>でっちあげだから知るわけねえって事だよ いや…もうだから本物のFV215bはでっち上げじゃないって言ってんだろ！ちゃんと読め！

24 19/01/23(水)14:41:18 No.564103630

>>でっちあげだから知るわけねえって事だよ >いや…もうだから本物のFV215bはでっち上げじゃないって言ってんだろ！ちゃんと読め！ だから（WoTの）FV215ｂはでっちあげだから知ってるもなにもねえって言ったんだよ！

25 19/01/23(水)14:42:48 No.564103818

>だから（WoTの）FV215ｂはでっちあげだから知ってるもなにもねえって言ったんだよ！ 最初のレスは(史実の)FV215bの話してるんだけど…

26 19/01/23(水)14:43:01 No.564103841

しかしダサいな…

27 19/01/23(水)14:43:11 No.564103866

ゲームやると頭悪くなるって本当だな

28 19/01/23(水)14:43:54 No.564103951

>最初のレスは(史実の)FV215bの話してるんだけど… その前のレスがWoTと言っていたので その文脈で… >こいつWoTとかにでてくる前は知る人ぞ知るみたいな感じだったの？

29 19/01/23(水)14:44:39 No.564104049

横から悪いけど最初にスレ画についてWoTに出るより前に実在のものについて～って話だったんだからWoT中のやつに話が移るのはおかしい

30 19/01/23(水)14:45:49 No.564104188

この主砲ってどっからもってきたの野砲？艦砲？

31 19/01/23(水)14:46:20 No.564104251

そもそもコンウェイの話してるのにでっち上げで重戦車で120mm砲の戦車の話は普通しねぇだろ…

32 19/01/23(水)14:52:49 No.564105026

183mmの艦砲が戦車に載るわけねえだろ！ 野砲だ野砲！

33 19/01/23(水)14:53:40 No.564105122

最新の複合装甲の戦車でも砲弾が当たれば装甲が抜けないだけで中身はただじゃ済まないよね たとえ１０５㎜とかの砲でも 精密機械みたいなのいっぱい詰まってるし 敵を無力化出来たらそれでいいわけだから１０５㎜で充分じゃないかって

34 19/01/23(水)14:57:18 No.564105529

砲弾撃ったら相対的に発射側にも同じ衝撃がかかるんだから自車相応の砲なら耐えられるでしょ

35 19/01/23(水)14:58:31 No.564105685

弾の質量によるから105mmクラスだとAPFSDSなんかじゃ衝撃も吸収されるんじゃねぇかな… 203mm重砲の絶命直射とかならまぁわからん…

36 19/01/23(水)14:58:56 No.564105739

中東戦争だと90mmAPは何発当ててもダメ 105ミリでもみんな軽量高速弾なんで抜けないと効果ないって聞いた気がする

37 19/01/23(水)15:03:05 No.564106257

問題は今は戦車砲より対戦車ドローンの方が怖いということだ

38 19/01/23(水)15:03:18 No.564106279

155mmの榴弾をぶち当てる… ってのもそれ狙ってやれるの？って話だろうしナントモ

39 19/01/23(水)15:03:18 No.564106283

車体は無事でも中の人が衝撃で死ぬんじゃねーかな…

40 19/01/23(水)15:03:26 No.564106297

現代戦車だと装甲抜くことはできないだろうな 衝撃で中身やられるかもしれんが

41 19/01/23(水)15:04:26 [イギリス] No.564106445

やはり大口径粘着榴弾の時代が来る

42 19/01/23(水)15:04:57 No.564106531

>この主砲ってどっからもってきたの野砲？艦砲？ 口径から大体予測つくけどBL7.2インチを元に改造だそうな 元を辿ればBL8インチでWW1からの代物なんだなぁ

43 19/01/23(水)15:05:05 No.564106550

120mmのライフルでHESH撃てばいいのよ

44 19/01/23(水)15:05:10 No.564106560

もう貫通の力学とかめんどくさいから質量エネルギーで複合装甲ごと潰せばいいんじゃない？

45 19/01/23(水)15:06:35 No.564106778

なんで120mmHESH無いんだろう

46 19/01/23(水)15:07:07 No.564106873

>もう貫通の力学とかめんどくさいから質量エネルギーで複合装甲ごと潰せばいいんじゃない？ あたればいいね

47 19/01/23(水)15:07:25 No.564106915

もう全部ジャベリンでトップアタックしろよ 金かかっても別に勝てりゃ良いだろ

48 19/01/23(水)15:07:28 No.564106923

>もう貫通の力学とかめんどくさいから質量エネルギーで複合装甲ごと潰せばいいんじゃない？ 大艦巨砲主義者だ…

49 19/01/23(水)15:07:31 No.564106930

対戦車ドローンでぐぐったけど安っぽい造りだな なんかホームセンターの材料で作ったみたい これで戦車撃破出来たらものすごいコスパだな 戦闘ヘリがお役御免になるわけだ

50 19/01/23(水)15:08:00 No.564107016

当たればいいなら火器管制レーダー積めばいいのよ

51 19/01/23(水)15:10:47 No.564107443

>なんで120mmHESH無いんだろう L1からあったはずだけど違うのかな

52 19/01/23(水)15:10:58 No.564107473

でかい弾を高速で打ち出せば敵は倒せる 簡単なことだ

53 19/01/23(水)15:12:01 No.564107624

>でかい弾を高速で打ち出せば敵は倒せる >簡単なことだ そこから最初に方向転換したのL5作ったイギリスさんじゃないですかー

54 19/01/23(水)15:13:33 No.564107866

対戦車ドローンって自己鍛造弾ポンポン発射する奴かと思ってたら違うのか

55 19/01/23(水)15:16:36 No.564108344

ちっちゃいけど超強い弾とか作ってもっと遠くからずびゃーっといけたりしないの？ ある程度の大きさは必要なのやっぱり

56 19/01/23(水)15:16:52 No.564108388

装甲を貫通できなくても転輪やキャタピラを壊して擱座くらい出来るだろうし

57 19/01/23(水)15:18:15 No.564108608

陸戦型ガンダムが振り回してるのがコイツの砲だと思うと怖いね こんなもんポンポン撃たれちゃ死ぬわ

58 19/01/23(水)15:18:48 No.564108715

軽いと慣性のアレでエネルギーがなくなりやすいし他の力に流されやすいから長距離射撃には向かないって聞いた

59 19/01/23(水)15:19:28 No.564108812

昔何も知らなかった頃に普通に流してたザクマシンガンの口径とかもヤベェなっておもった

60 19/01/23(水)15:19:39 No.564108841

装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？

61 19/01/23(水)15:20:47 No.564109002

120mmのマシンガンってやばくない

62 19/01/23(水)15:21:02 No.564109041

>装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？ ガラスが割れたら破片飛んでくるじゃん？

63 19/01/23(水)15:21:03 No.564109045

>昔何も知らなかった頃に普通に流してたザクマシンガンの口径とかもヤベェなっておもった ザクマシンガンとガンタンクの主砲は 桁間違えてるんじゃねえのと思うくらいの数値

64 19/01/23(水)15:21:16 No.564109071

>装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？ 艦艇なら過貫通あるけど戦車だと抜けたら破片飛び散りまくって死ぬ

65 19/01/23(水)15:21:37 No.564109127

軽いとどうしても距離が伸びるとロスが大きくなる

66 19/01/23(水)15:22:42 No.564109299

>装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？ WTとか「No armour is best armour」言われるくらい単発射撃に強いけど現実なら弾体や破片のソニックブームに切り裂かれて死ぬんじゃない？

67 19/01/23(水)15:22:55 No.564109330

>ちっちゃいけど超強い弾とか作ってもっと遠くからずびゃーっといけたりしないの？ >ある程度の大きさは必要なのやっぱり 実際WW2の頃は一部の国を除いてあんまり高初速弾にすると弾が割れてまともに機能しないもんで大口径化が主流だった 榴弾との兼ね合いもあるしね 徹甲弾の製造技術が上がってくると高初速化もするんだけど弾芯だけを小さくすると 低圧でより高速化できるんでAPDSとか口径はデカイけど弾は軽いみたいなデザインにシフトする

68 19/01/23(水)15:22:57 No.564109335

>>装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？ >艦艇なら過貫通あるけど戦車だと抜けたら破片飛び散りまくって死ぬ 戦車の場合貫通したら重要な機器か乗員か とにかく中身の何かにダメージが行くのはほぼ確定だからな…

69 19/01/23(水)15:23:01 No.564109352

>装甲が紙なら当たってもそのまま貫通して逆にダメージが少ないとかそういうのない？ 戦車の中は重要な機器や乗員や弾薬がみっちり詰まってるのでズボケオして大丈夫な部分なんて殆ど無いんじゃないの

70 19/01/23(水)15:23:37 No.564109450

>ザクマシンガンとガンタンクの主砲は なんでガンタンクの主砲も120mmなの…？ 比べるとしょぼそうじゃない…？

71 19/01/23(水)15:24:01 No.564109506

しかしスレ画の怪物感めっちゃいいよね…

72 19/01/23(水)15:24:34 No.564109590

>WTとか「No armour is best armour」言われるくらい単発射撃に強いけど現実なら弾体や破片のソニックブームに切り裂かれて死ぬんじゃない？ 飛行機なら割と機関部とメインフレーム避ければノーダメなところあるから

73 19/01/23(水)15:24:47 No.564109626

実は上の方でレスポンチはじまるまでKV-2だとおもってた

74 19/01/23(水)15:25:36 No.564109756

>しかしスレ画の怪物感めっちゃいいよね… 異形感が凄くて強そう！ってなるよね

75 19/01/23(水)15:25:40 No.564109765

>しかしスレ画の怪物感めっちゃいいよね… 隠すことも難しい巨体にバレたら即死必須の実情に反する有り余るロマン…

76 19/01/23(水)15:26:02 No.564109815

>実は上の方でレスポンチはじまるまでKV-2だとおもってた KV2近代化モデルのでっち上げコラと思った俺もいるので大丈夫

77 19/01/23(水)15:26:16 No.564109863

>実は上の方でレスポンチはじまるまでKV-2だとおもってた 開発の経緯は全然違うけど出来上がったものとしては似てる不思議

78 19/01/23(水)15:26:33 No.564109910

>ちっちゃいけど超強い弾とか作ってもっと遠くからずびゃーっといけたりしないの？ 小口径高貫通砲と言えばイギリス！ 6ポンド・17ポンドでドイツ装甲車両はお陀仏だ！」但し砲身寿命は短い

79 19/01/23(水)15:27:06 No.564109967

>KV-2だとおもってた KV-2と違って砲塔は紙だからね…

80 19/01/23(水)15:27:15 No.564109982

>6ポンド・17ポンドでドイツ装甲車両はお陀仏だ！」但し砲身寿命は短い 初速早くしないといけない分火薬が必要で汚れるとかなの？

81 19/01/23(水)15:27:35 No.564110035

>なんでガンタンクの主砲も120mmなの…？ >比べるとしょぼそうじゃない…？ 何が120mmか言ってませんし… でも強襲型ガンタンクはしれっと220mm滑腔砲にされてる

82 19/01/23(水)15:27:51 No.564110073

そういやイギリスって未だにライフル砲でHESH使ってるんだっけ

83 19/01/23(水)15:28:27 No.564110161

kv-2はもっと魔物じみた見た目だからな

84 19/01/23(水)15:28:33 No.564110176

>>6ポンド・17ポンドでドイツ装甲車両はお陀仏だ！」但し砲身寿命は短い >初速早くしないといけない分火薬が必要で汚れるとかなの？ 初速を稼ぐために砲身がキツキツに作ってある 中身が削れるのも早い

85 19/01/23(水)15:29:10 No.564110265

カタKV5

86 19/01/23(水)15:29:13 No.564110272

>そういやイギリスって未だにライフル砲でHESH使ってるんだっけ ラインメタル砲に交換するよ！ って言ってたけどお金が無いので停止中とかひどい

87 19/01/23(水)15:29:19 No.564110285

車体に不釣合いなでっかい砲室と大砲でちょう強そう！１！！

88 19/01/23(水)15:29:26 No.564110305

ドイツでも砲消耗がひどいゲルリッヒ砲とかあったね

89 19/01/23(水)15:30:34 No.564110463

>>6ポンド・17ポンドでドイツ装甲車両はお陀仏だ！」但し砲身寿命は短い >初速早くしないといけない分火薬が必要で汚れるとかなの？ 汚れと言うか爆発ガスでの加速時間を長くとるために滑走路である砲身を長くした結果 長砲身は長時間爆発の負荷を受けるから摩耗が早い

90 19/01/23(水)15:30:40 No.564110479

>初速早くしないといけない分火薬が必要で汚れるとかなの？ 弾頭が他国に比べてクソ重い上に高初速でめっちゃ高圧になるもちろん火薬量も多い 砲身が一番ダメージ受けるのは薬室直後の部分でいろんな力がかかってクラックが入るんだけどこのクラックに腐食性のガスが侵入してどんどん削れる ただでさえ高圧なのに弾が重く動き出しが遅いので先行ガスが超高速でクラックを通り抜けて砲身は死ぬ

91 19/01/23(水)15:30:47 No.564110494

su2846196.jpg 英国版KV-2貼る

92 19/01/23(水)15:30:54 No.564110512

ついこないだラインメタル120mm版チャレ2のお披露目があったらしいね

93 19/01/23(水)15:30:58 No.564110528

>ラインメタル砲に交換するよ！ >って言ってたけどお金が無いので停止中とかひどい 大丈夫？命中精度がライフル砲より低い滑腔砲運用できる？

94 19/01/23(水)15:32:41 No.564110775

>>ラインメタル砲に交換するよ！ >>って言ってたけどお金が無いので停止中とかひどい >大丈夫？命中精度がライフル砲より低い滑腔砲運用できる？ そんなのFCSでどうとでもなるじゃん！

95 19/01/23(水)15:32:46 No.564110790

>英国版KV-2貼る BF1942FHSWでは重戦車だから合ってる

96 19/01/23(水)15:33:24 No.564110888

戦闘機と空母に金かけて陸に回してる余裕はない感じはする

97 19/01/23(水)15:33:35 No.564110909

HESHって対策結構容易なのになんでまだ使ってるんだ

98 19/01/23(水)15:35:27 No.564111168

>HESHって対策結構容易なのになんでまだ使ってるんだ HEDP的なもんだから HEATMPだってHEがわりに積むだろう？

99 19/01/23(水)15:35:57 No.564111245

HEATやAPFSDSが発明されるまでは 物凄い装甲の相手を戦車砲で撃ち抜こうとする場合に取れるアプローチは限られていて ・口径の大きな砲で大きな弾を撃つ（運動エネルギー信者） ・硬い金属で作った弾を撃つ（APCR　一発あたりの価格が高い） ・弾に凄く強い爆発の圧力を掛けて高速で押し出す（HV：ハイヴェロシティ砲　砲身の寿命が短い） ・大質量の榴弾の重さと爆発で貫くのではなく叩き割る（ソ連大正義対戦車自走砲シリーズ） こんな感じでどれも一長一短

100 19/01/23(水)15:36:18 No.564111294

弱い弱い言われるT-72でさえ初期の型でも40トンで400mm相当の複合装甲実現してるんだから技術の進歩はすげえや

101 19/01/23(水)15:36:25 No.564111319

HESH良いよね… 強いのか弱いのかよくわかんないの好き