19/01/23(水)04:11:57 自分で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1548184317323.jpg 19/01/23(水)04:11:57 No.564046555
自分で創作すると思い知る
1 19/01/23(水)04:20:48 No.564046896
思い知った
2 19/01/23(水)04:21:16 No.564046913
わかりみ
3 19/01/23(水)04:22:01 No.564046934
作者が悩んでるほど読者は気になってないは希望
4 19/01/23(水)04:22:02 No.564046935
その曖昧な所をテンプレで埋めればなろうの出来上がりだ
5 19/01/23(水)04:22:20 No.564046940
あいまいなままに置いておこうとするともったいぶるやつばっかりになったりする
6 19/01/23(水)04:22:52 No.564046960
>その曖昧な所をテンプレで埋めればなろうの出来上がりだ ？
7 19/01/23(水)04:23:39 No.564046982
だめでも完成させろとは言われるけれど それだってすごく大変だしねえ…
8 19/01/23(水)04:23:46 No.564046986
文章書いてると重要でない繋ぎの部分で詰まるよね
9 19/01/23(水)04:23:48 No.564046987
ご都合主義は正義なんだ
10 19/01/23(水)04:23:58 No.564046992
頭の中から出さなければ超名作のままってことだろ！？
11 19/01/23(水)04:24:30 No.564047006
俺は小説の最初の書き出しで詰まるぞ 何書けばいいの？
12 19/01/23(水)04:24:35 No.564047010
>頭の中から出さなければ超名作のままってことだろ！？ 一度創作に取りつかれ者は二度とは…
13 19/01/23(水)04:25:05 No.564047025
>頭の中から出さなければ超名作のままってことだろ！？ 頭の中の超名作のまま他人に伝えられるようにならないかなあ…
14 19/01/23(水)04:25:36 No.564047036
>その曖昧な所をテンプレで埋めればなろうの出来上がりだ テンプレで埋めるのすら難しいんだ オリジナルで作品として完成まで持っていけてるだけで本当にすごい やったらわかった
15 19/01/23(水)04:26:31 No.564047063
「俺の考えた方が面白い」とか言うやつは 大抵実際にアウトプットしたことなくてこの辺のことが分かってない
16 19/01/23(水)04:26:48 No.564047069
しかし死ぬ前にはどうにか形にしたいよなぁ
17 19/01/23(水)04:27:17 No.564047082
>しかし死ぬ前にはどうにか形にしたいよなぁ ちょっとよく解らないから見せてよ
18 19/01/23(水)04:28:02 No.564047109
叩き台の修正は比べ物にならない楽だからな… 「（基本の叩き台があった上で）俺の考えた修正案のほうが面白い」はわりとある
19 19/01/23(水)04:28:11 No.564047116
>ちょっとよく解らないから見せてよ 見せるには形にしないといけないだろ！！！
20 19/01/23(水)04:28:36 No.564047127
キャラ設定とシナリオ概要と世界設定だけでいいよ…
21 19/01/23(水)04:29:02 No.564047138
オトメの帝国でも似たような話しあって面白かった
22 19/01/23(水)04:29:24 No.564047151
一回全部書き出してからしょうがない…俺がこれを面白くしてやるか…で挑めは一生の宝にしてます…今監督…
23 19/01/23(水)04:29:44 No.564047164
>頭の中から出さなければ超名作のままってことだろ！？ いいよねディテールさえろくにないストーリーの末の 死ぬほど盛り上がるクライマックスシーン
24 19/01/23(水)04:30:58 No.564047205
お布団に入ってから妄想して盛り上がって寝て翌朝には忘れてるくらいがいいんだよ…
25 19/01/23(水)04:31:50 No.564047231
私の頭の中のもの凄いイメージを出力させるには絵の具が足りないのだ
26 19/01/23(水)04:32:25 No.564047240
>叩き台の修正は比べ物にならない楽だからな… >「（基本の叩き台があった上で）俺の考えた修正案のほうが面白い」はわりとある だからみんな二次創作にオリキャラ出すお話しとか作っちゃうんだよねわかるよ
27 19/01/23(水)04:32:27 No.564047241
昔考えた話をある程度視野が広がった状態で見ると粗というかほっぽりだしてる部分が幾つも見つかって直すのが面倒くさい これ主人公は満足死してるけど残された幼なじみはどうすんだよ！とか
28 19/01/23(水)04:33:23 No.564047268
あいまいなところをきっちり書いた結果初期とストーリーが変わって俺が考えてた超面白いクライマックスシーンが使えなくなる
29 19/01/23(水)04:33:31 No.564047270
起と結しか出来てなくても人に読ませると指摘や感想でかなりブラッシュアップされる ありがたい…
30 19/01/23(水)04:33:47 No.564047280
なんかこれ思い出した su2845662.jpg
31 19/01/23(水)04:33:55 No.564047287
設定ぐらいまで描いてても面白さはなくならない それ以上進めるとうわ…ってなる
32 19/01/23(水)04:34:08 No.564047297
ポンポさん２でシナリオの作り方の解説があったけど結局完成するまでやり直せって感じだったな
33 19/01/23(水)04:35:07 No.564047318
>>「（基本の叩き台があった上で）俺の考えた修正案のほうが面白い」はわりとある >だからみんな二次創作にオリキャラ出すお話しとか作っちゃうんだよねわかるよ このオリキャラいらなくない？
34 19/01/23(水)04:35:08 No.564047320
妄想状態はそもそも 自分の好みに作り上げてるんだから自分に取っては面白くて当然だし なんなら「面白い」って属性をつけてるだけだよ
35 19/01/23(水)04:35:58 No.564047354
監督とかプロデューサーって無数のスタッフや演者達から現在進行形で出力され続けてる巨大なプロジェクトをコントロールしなきゃいけないんだから大変だよな
36 19/01/23(水)04:36:28 No.564047369
意外と「」にはモノ書いて飯を食う人もチラホラ居るから しっかりと自分で煮詰めた上でお出しするといい意見が聞けたりする 罵詈雑言しか飛んでこなかったりもする
37 19/01/23(水)04:36:35 No.564047372
>なんなら「面白い」って属性をつけてるだけだよ あーなるほど つまりその「面白い」に理屈をつけていくのが創作活動なんだろうな
38 19/01/23(水)04:37:30 No.564047399
資料集めは大事だって吼えろペンとからくりサーカス見てると思う
39 19/01/23(水)04:37:42 No.564047406
こんなとこで出してパクられたらまずいし…
40 19/01/23(水)04:38:37 No.564047431
プロの仕事してる作品でもここをやりたかったんだなってシーンだけしっかりしてるのあるよね…
41 19/01/23(水)04:39:41 No.564047463
>こんなとこで出してパクられたらまずいし… むしろ これ○○そのものじゃんって自分の知らないタイトル挙げられて ダメージ負う方が先だと思う妄想アイデアって
42 19/01/23(水)04:41:08 No.564047499
俺も銀髪巨乳キザ歯少女とラブラブになっていやらしい事しまくるシーンが脳内にたくさんある しかしその状況に至る過程が作れない
43 19/01/23(水)04:41:43 No.564047519
スレ画だけならまだしもしっかりとした形に落とし込む際に 腕前とは関係なしに劣化するからなあ… 違うんだよ！本当はもっとすごいはずなんだよ！ってなる
44 19/01/23(水)04:42:07 No.564047526
>俺も銀髪巨乳キザ歯少女とラブラブになっていやらしい事しまくるシーンが脳内にたくさんある >しかしその状況に至る過程が作れない エッチになる鈴の音やエロくなるお薬を盛られてしまえばいいんだ
45 19/01/23(水)04:42:08 No.564047527
「考えた話」は今思いついた今夜の夕食に一番食べたい料理に過ぎないから
46 19/01/23(水)04:43:01 No.564047552
>俺も銀髪巨乳キザ歯少女とラブラブになっていやらしい事しまくるシーンが脳内にたくさんある >しかしその状況に至る過程が作れない とりあえず空から銀髪巨乳ギザ歯狐耳少女を落としてみればいい そっから転がる所まで転がしてみれば案外形になるかもしれない
47 19/01/23(水)04:44:49 No.564047595
>いいよねディテールさえろくにないストーリーの末の >死ぬほど盛り上がるクライマックスシーン 寝る前の脳内mad再生で少し泣く…
48 19/01/23(水)04:46:52 No.564047655
台詞とかもそうだよね 具体的な台詞は思いつかなくても頭の中だと何かかっこいい台詞言った！で済む
49 19/01/23(水)04:47:16 No.564047668
まさにそんな感じだわ というか単純に読みづらいしわかりにくい 人にわかりやすく誰が読んでも面白いポイントですよってするの難しいね これはこれで形になってるけど本当にやりたいやつだったのかわからなくなってる
50 19/01/23(水)04:47:37 No.564047675
>台詞とかもそうだよね >具体的な台詞は思いつかなくても頭の中だと何かかっこいい台詞言った！で済む 思いついても書き出す前に忘れる…
51 19/01/23(水)04:47:48 No.564047683
何読まされても褒めてくれる人が必要だ
52 19/01/23(水)04:47:50 No.564047685
絵と同じだな 頭の中で曖昧なイメージは合っても実際描こうとすると関節やらちゃんとした肉付けが必要になる
53 19/01/23(水)04:48:11 No.564047693
プロになるくらい体裁整えたいとは思わないので ネットでチヤホヤされるのに十分な程度のおもしれー話を省エネで出力する方法ってないかな
54 19/01/23(水)04:48:44 No.564047703
>ネットでチヤホヤされるのに十分な程度のおもしれー話を省エネで出力する方法ってないかな 怪文書
55 19/01/23(水)04:49:27 No.564047725
４コマなら簡単だぜ！ 描かないまま５年経った
56 19/01/23(水)04:49:34 No.564047731
>ネットでチヤホヤされるのに十分な程度のおもしれー話を省エネで出力する方法ってないかな >ゲイ文書
57 19/01/23(水)04:49:38 No.564047733
やりたい事は曖昧さの肯定や目的意識主義の否定だけど それを伝えるには曖昧な描写も目的意識がないのもダメなんだよね…
58 19/01/23(水)04:50:23 No.564047749
>４コマなら簡単だぜ！ >描かないまま５年経った 1コマ目だけ描いて投げると「」が続きを描いてくれる
59 19/01/23(水)04:50:36 No.564047757
真面目に小説は作るのにコストかからない方だよね
60 19/01/23(水)04:50:44 No.564047763
KOUSHIROUスクみたいな5分もかけずに即興で物語作るとか むかーーーしの虹裏だと2桁ぞろ目10個のレスの内容をお題にしてストーリー作るとかやってたよねピッツァとか2k兄さんとかで遊んでたくらいの時期に
61 19/01/23(水)04:51:03 No.564047776
ネームとプロット行き来して1年 つらい
62 19/01/23(水)04:51:48 No.564047801
>KOUSHIROUスクみたいな5分もかけずに即興で物語作るとか >むかーーーしの虹裏だと2桁ぞろ目10個のレスの内容をお題にしてストーリー作るとかやってたよねピッツァとか2k兄さんとかで遊んでたくらいの時期に 俺ああいうのもできないわ 経験もユーモアもない
63 19/01/23(水)04:51:53 No.564047802
>1コマ目だけ描いて投げると「」が続きを描いてくれる 自分が考えたものより面白いの出されてさらに描く気がなくなるやつ！
64 19/01/23(水)04:52:25 No.564047813
小説はほんとにクソみたいな出来でいいならコストすくないけど ほめられるくらいのものを作るのはやっぱ大変だと思う… 1000字小説とかでも全然書けねえ
65 19/01/23(水)04:52:38 No.564047818
1話1話ならどこかて見たようなネタだ！パクリって叩かれるけど 100話ぐらい通せば順序と展開の違いでオリジナルになるよ そう信じてる
66 19/01/23(水)04:53:05 No.564047835
最初のニコマだけ出してくれる４コマスレあったよね どういう頻度でやってるスレなのかわからんが
67 19/01/23(水)04:53:15 No.564047842
>>1コマ目だけ描いて投げると「」が続きを描いてくれる >自分が考えたものより面白いの出されてさらに描く気がなくなるやつ！ 有名な絵師がその持ちネタになったりする
68 19/01/23(水)04:53:42 No.564047855
小説は最初の一文が印象的なら名文になると聞いた
69 19/01/23(水)04:54:00 No.564047864
>小説はほんとにクソみたいな出来でいいならコストすくないけど >ほめられるくらいのものを作るのはやっぱ大変だと思う… >1000字小説とかでも全然書けねえ 書くだけならそこまででもない ちゃんと物語として終わらせるのがクソ難しい 二次創作SSとかでも途中で打ち切り状態で止めちゃう人が大半だし
70 19/01/23(水)04:54:39 No.564047883
面倒だしギーシュぶっ倒した所で終わっていいよね
71 19/01/23(水)04:54:40 No.564047885
>>1コマ目だけ描いて投げると「」が続きを描いてくれる >自分が考えたものより面白いの出されてさらに描く気がなくなるやつ！ 解っておったろう…
72 19/01/23(水)04:56:22 No.564047929
>つまりその「面白い」に理屈をつけていくのが創作活動なんだろうな 逆に言えは「なぜ面白いのか」を探るのも創作活動ではあるのだろう
73 19/01/23(水)04:58:26 No.564047984
頭の中にあるうちはどれも名作なんですよ はパタリロの中のセリフだったか
74 19/01/23(水)04:59:44 No.564048010
この世に駄作はない 読みづらかったりするだけだ…
75 19/01/23(水)05:00:07 No.564048028
>やりたい事は曖昧さの肯定や目的意識主義の否定だけど >それを伝えるには曖昧な描写も目的意識がないのもダメなんだよね… 具体的なことを書き詰めてはじめてその外側に曖昧さが出来たり否定すべき目的意識ができるからからな…
76 19/01/23(水)05:01:09 No.564048052
「あっコイツこのセリフ言わせたかっただけだorこういうシチュやりたかっただけだ」ってくらいそこに行くまでの過程が物凄く雑な作品ってあるし その辺詰めていくには思いつきじゃなくって何度もアウトプット繰り返していかないとダメなんだろうな
77 19/01/23(水)05:01:50 No.564048068
>こんなとこで出してパクられたらまずいし… 実際にここでの定型とか他の作品のネタパクった作家いたけど、なんでそこでそのネタをいれるの？って必然性が分からなかった ここでネタ拾うくらいに頭が乏しいのかプライドがないのかどっちもなのか知らないけど、あっさりレーベルごと死んでいなくなった
78 19/01/23(水)05:02:11 No.564048081
だから適当に思いついた耳触りのいい綺麗な言葉の羅列で繋ぐ
79 19/01/23(水)05:02:43 No.564048095
>>こんなとこで出してパクられたらまずいし… >実際にここでの定型とか他の作品のネタパクった作家いたけど、なんでそこでそのネタをいれるの？って必然性が分からなかった >ここでネタ拾うくらいに頭が乏しいのかプライドがないのかどっちもなのか知らないけど、あっさりレーベルごと死んでいなくなった やめてあげて…
80 19/01/23(水)05:03:24 No.564048112
コミティアで毎回読み切り出し続けてる俺は時間を全てそこにつぎ込み代償に将来を失った
81 19/01/23(水)05:04:09 No.564048141
レーベルが死ぬのはどんな作品群だったんだ…
82 19/01/23(水)05:04:49 No.564048157
>レーベルが死ぬのはどんな作品群だったんだ… 一迅社文庫
83 19/01/23(水)05:04:51 No.564048159
>コミティアで毎回読み切り出し続けてる俺は時間を全てそこにつぎ込み代償に将来を失った 2月のティアに地方から遊びに行くからそっとサークルスペースを教えて欲しい
84 19/01/23(水)05:05:10 No.564048168
>コミティアで毎回読み切り出し続けてる俺は時間を全てそこにつぎ込み代償に将来を失った コミティアでスカウトされれば将来が拓けるぞ！
85 19/01/23(水)05:05:45 No.564048181
スカウトされても週間月間でコンスタントに出していく自信がまったくない
86 19/01/23(水)05:06:23 No.564048198
>４コマなら簡単だぜ！ >描かないまま５年経った 描いて反響もらえるのが楽しくて夢中になってて19年たった俺の方がやばいよ他のこと全部さぼってた
87 19/01/23(水)05:08:57 No.564048254
>スカウトされても週間月間でコンスタントに出していく自信がまったくない 追い込まれたら「」はがんばる子だってお母さん知ってるから今の仕事とりあえずやめようぜ！
88 19/01/23(水)05:09:01 No.564048255
漫画に費やしてなかったらいもげで将来を棒に振るだけだからむしろ得したと考えよう
89 19/01/23(水)05:09:50 No.564048275
なんにも出来ないよりはなにか出来た方がいいからな…
90 19/01/23(水)05:10:28 No.564048294
一コマ漫画でもそんな面白いこと思いつかない！
91 19/01/23(水)05:10:50 No.564048301
大暮維人かよ…と思ったが 実際は間の話楽しんでる人の方が多数派らしくて俺はひっくり返った
92 19/01/23(水)05:11:35 No.564048320
コミティアでスカウトされた後載ったりボツったり漫画家愚痴スレでよく聞く話を繰り返して8年がたった …8年？！ 結局ダメだったっぽい！半端に出力できるのがアダになったな
93 19/01/23(水)05:12:42 No.564048343
>コミティアでスカウトされた後載ったりボツったり漫画家愚痴スレでよく聞く話を繰り返して8年がたった >…8年？！ 結局ダメだったっぽい！半端に出力できるのがアダになったな 何がダメだったん？
94 19/01/23(水)05:13:14 No.564048353
化物語り漫画読んだけどとんでもないな あの密度… いい加減にしてくださいだよ もっと大きいサイズで見たいよ
95 19/01/23(水)05:15:17 No.564048380
>何がダメだったん？ 漫画家になれる…定着する…ほどの物は持ってなかった そして才能ある前提の人生プラン立ててたので定職についていない…！
96 19/01/23(水)05:16:05 No.564048391
AIが要素と要素のあいだ繋げてくれるアプリぐらい作れるよな多分
97 19/01/23(水)05:16:29 No.564048401
やっぱ食っていけないと厳しいんやねぇ 宝くじでも当たればいいのにな
98 19/01/23(水)05:16:48 No.564048409
ティアはエロだと割と声かかるイメージある ゴミみたいだった俺に漫画のノウハウを教えて貰って感謝しか無い
99 19/01/23(水)05:17:00 No.564048414
無理に間埋めないで 第2章…とかぶつ切りで見せていくのもお洒落かもよ
100 19/01/23(水)05:17:21 No.564048419
AIに小説書かせるのはすでにあるけど 現状はまだクオリティは読めたもんじゃないよ たたき台くらいとしてはいけるだろうけど
101 19/01/23(水)05:18:03 No.564048439
斬新なアイディアになればなるほど間を繋ぐのが難しくなる気がする 思いついても誰もやらなかった（やれなかった）アイディアっていっぱいあるんだろうなって
102 19/01/23(水)05:18:09 No.564048443
まあスレ画の前提で考えるとコミティアに並んでる二千サークルとかすごいよな
103 19/01/23(水)05:18:40 No.564048455
オムニバス形式で前後に年代ジャンプ地域ジャンプしまくりながら短編積み重ねればいい 短編なら星進一あたりからプロット盗んできたらどうとでもなる
104 19/01/23(水)05:18:44 No.564048456
>漫画家になれる…定着する…ほどの物は持ってなかった そして才能ある前提の人生プラン立ててたので定職についていない…！ ネームなり同人なりポートフォリオあるなら持ち込めばええねん
105 19/01/23(水)05:19:40 No.564048472
話は思いつくけど絵が苦手で無意識に制限しちゃう 作画できない場面は想像しないように頭がなってきた
106 19/01/23(水)05:19:50 No.564048476
今ならツイッターでワンチャンあるって俺知ってるんだからね！
107 19/01/23(水)05:20:32 No.564048488
>才能ある前提の人生プラン立ててた 怒らないで下さいね バカじゃないですか
108 19/01/23(水)05:21:27 No.564048512
>まあスレ画の前提で考えるとコミティアに並んでる二千サークルとかすごいよな 多いと5000超えるし11月はそれでも足りなくてさらに借りてた気がする
109 19/01/23(水)05:22:19 No.564048525
ティアの3ホールはもう1日で回れり切れないよね…
110 19/01/23(水)05:22:43 No.564048535
>>漫画家になれる…定着する… >ネームなり同人なりポートフォリオあるなら持ち込めばええねん 完成はできるし持ち込んだりちょっと載ったりまでは行くけど続かないんだ 単行本出なかったり 超よくあるパターンなんだ
111 19/01/23(水)05:23:38 No.564048550
話の面白さよりコンスタントに量産できる才能の方が必要だよなあ…
112 19/01/23(水)05:23:53 No.564048555
>>才能ある前提の人生プラン立ててた >怒らないで下さいね >バカじゃないですか それね 自分で分からないんだよ 現在進行形でバカな間は
113 19/01/23(水)05:24:14 No.564048565
もうちょい絵が上手くなってから漫画描こうと思ってもう１０年…
114 19/01/23(水)05:24:38 No.564048573
>もうちょい絵が上手くなってから漫画描こうと思ってもう１０年… ガッツさん「…」
115 19/01/23(水)05:26:10 No.564048604
「漫画はべつにマジの戦場じゃねえし負けても死なねえんだぞ 気のなげえ話だな」
116 19/01/23(水)05:26:33 No.564048610
エロでも自分で練ると好きなシチュのバリエが…バリエーションが…！
117 19/01/23(水)05:27:22 No.564048621
ティアはティアでこんなにたくさんのオリジナルとはいいつつ やっぱりその時その時の流行をティア風に追ったもの多いしね でも別にそれは悪い事じゃないと思う
118 19/01/23(水)05:28:27 No.564048640
ガッツさんは自ら戦場を選んであっさり戦死したバカのことを肯定したりもしてるから…
119 19/01/23(水)05:28:49 No.564048648
>ティアはティアでこんなにたくさんのオリジナルとはいいつつ >やっぱりその時その時の流行をティア風に追ったもの多いしね >でも別にそれは悪い事じゃないと思う ある意味市場の需要がわかってるってことだしな
120 19/01/23(水)05:29:51 No.564048670
ガッツとイシドロのあのやり取り踏まえるの 達人にならずともさすがにまずは剣の振り回し方くらいは覚えた方がいいよなとも思う
121 19/01/23(水)05:30:21 No.564048677
整合性なんか知らん！
122 19/01/23(水)05:30:26 No.564048679
>エロでも自分で練ると好きなシチュのバリエが…バリエーションが…！ ドMでむっつりだけど独占欲強い子が興奮して首すじとか甘噛みしてくるやつ下さい！ 貴方は私のものですよみたいな台詞があるとなおいいです！
123 19/01/23(水)05:30:55 No.564048694
漫画家とかって個人的にはだけど一部以外はなれない方が幸せだと思う 俺は鳥山明に尾田栄一郎になるんだ！っていう夢から覚めたあとには創作意欲なんか燃えカスも残らない 売れない作家だとファンレターはマジで涙が出るからいいと思ったら送ってあげてほしい
124 19/01/23(水)05:31:23 No.564048703
書きたいシーンだけ書けるだけ書いてあとはそれを適当にくっつけるって書き方だと仕上げるのが非常につらい 8、9割書いてあるのに仕上がらない
125 19/01/23(水)05:32:25 No.564048725
半端な能力でも出力出来るところまでいくと夢中になっちゃうんだよな でも相当な売れっ子のプロになっても一生を支えるほどの力はほぼ誰にもないよ今の世の中だと
126 19/01/23(水)05:32:27 No.564048726
>ドMでむっつりだけど独占欲強い子が興奮して首すじとか甘噛みしてくるやつ下さい！ >貴方は私のものですよみたいな台詞があるとなおいいです！ 私そこは「私は貴方のものですよ」の方が好き！ 独占欲を発揮して主人としての相手を確保するけどそれでも尚且つ自分が相手の所有物なの！
127 19/01/23(水)05:34:08 No.564048766
>書きたいシーンだけ書けるだけ書いてあとはそれを適当にくっつけるって書き方だと仕上げるのが非常につらい >8、9割書いてあるのに仕上がらない それもう完成にして外に発表していいと思うよ もうそのままの状態で 1割ぐらい空白あるほうが良い作品だって
128 19/01/23(水)05:34:46 No.564048774
うるせぇ自給しないとこのジャンル人がいねえんだよぉ！
129 19/01/23(水)05:35:48 No.564048794
まあ極論上手くなるのはそれで飯食べられるようになってからでもできるから まずは継続できるようにしてね 冨樫みたいな例もいると反論するかもしれないけどあれはまだそれなりに働いてる方だから
130 19/01/23(水)05:36:13 No.564048800
>うるせぇ自給しないとこのジャンル人がいねえんだよぉ！ 供給しろ しろったらしろ
131 19/01/23(水)05:37:11 No.564048825
>私そこは「私は貴方のものですよ」の方が好き！ >独占欲を発揮して主人としての相手を確保するけどそれでも尚且つ自分が相手の所有物なの！ それもいい…！ 頑張って小説にでもするか…
132 19/01/23(水)05:38:28 No.564048853
月一掲載が できない
133 19/01/23(水)05:41:11 No.564048906
創作やってみたいと思うけどトレスエロやってみただけで疲れたから途中で辞めた あれであんななのに1つの作品を作るってのは気が狂っとるんじゃなかか
134 19/01/23(水)05:41:39 No.564048917
出発点と結末が決まってる分比較的マシかもしれない 大概どう着地するかわからなくなる
135 19/01/23(水)05:44:12 No.564048969
>創作やってみたいと思うけどトレスエロやってみただけで疲れたから途中で辞めた 途中でヌいちゃってどうでもよくなったって正直に言え！
136 19/01/23(水)05:45:23 No.564049000
でも俺その合間の部分をどう面白く あるいは繋ぎ先の面白さを損なわないように埋められるか考えるの好き
137 19/01/23(水)05:46:07 No.564049016
シナリオの間を取り繕うって難しいよね… どういうシーン入れればいいのかわからなくなる
138 19/01/23(水)05:46:37 No.564049026
>途中でヌいちゃってどうでもよくなったって正直に言え！ 抜けねえよあんなん あんなんをエロと感じるなら他人のエロとかどちゃシコで精液止まらなくなっちまうよ
139 19/01/23(水)05:49:15 No.564049081
サキュバスって便利だよな なんか能力生えてもエロければ納得できる
140 19/01/23(水)05:49:17 No.564049082
細部とかにこだわっても読み手の大半はそんなこと気にしていないってことはわかってる わかっているが考えちゃう
141 19/01/23(水)05:49:25 No.564049087
昔のガンスリンガーガールで「この人の嫁はテロリストに殺されて男はこんな復讐の鬼になった」って結果だけ分かってたけど嫁のキャラ造形や馴れ初めの話が想像してたのと全然ちがってて新鮮だった
142 19/01/23(水)05:49:37 No.564049092
間を保つために新キャラ投入だ！
143 19/01/23(水)05:50:08 No.564049108
でも何回も読むようになると細部まで見ちゃう…
144 19/01/23(水)06:05:42 No.564049451
説明に余白のある作品がたまにもてはやされるのは曖昧な部分を受け取る側と共有出来てるんだろうね そういうの俺も作りたい…
145 19/01/23(水)06:06:44 No.564049471
絵も漫画も一度完成させて世に出さないと本当のアラは見えてこないのは嫌ってほど実感した その悔しさとか反省を何度も踏まえないと人は振り向いてくれないってのも
146 19/01/23(水)06:06:57 No.564049482
>説明に余白のある作品がたまにもてはやされるのは曖昧な部分を受け取る側と共有出来てるんだろうね 読者に考える余地のある作品って賢くないと作れないよね… どうやってるんだろう…
147 19/01/23(水)06:07:30 No.564049501
>絵も漫画も一度完成させて世に出さないと本当のアラは見えてこないのは嫌ってほど実感した ﾋに投稿した瞬間「あれこれダメじゃん」って気付くのいいよね
148 19/01/23(水)06:09:12 No.564049547
ネットじゃなくても身内に見て貰うだけでも大分違うよね 視点が違うから意外なところから意見くれたり
149 19/01/23(水)06:10:29 No.564049579
>ﾋに投稿した瞬間「あれこれダメじゃん」って気付くのいいよね 不思議なもんで投稿ボタン押して数秒でこれは…となる 良くも悪くも冷静になれる…
150 19/01/23(水)06:10:39 No.564049583
なんならimgでスレ立てした瞬間に駄目じゃんこれってなったりする
151 19/01/23(水)06:11:04 No.564049594
>ネットじゃなくても身内に見て貰うだけでも大分違うよね >視点が違うから意外なところから意見くれたり 根本に近い部分から覆されて内心けおおおお！！！ってなるけど 後になって考えると完全に正しい指摘だったなアレ…みたいなのが多々ある
152 19/01/23(水)06:12:18 No.564049623
>根本に近い部分から覆されて内心けおおおお！！！ってなるけど >後になって考えると完全に正しい指摘だったなアレ…みたいなのが多々ある まだ冷静になれるならいいけどそれに気付かずけおったままにならないようには気を付けてる
153 19/01/23(水)06:12:39 No.564049629
考えた話を盛り上げる為にあいまいな部分を盛り付けて行くと上手いこと行くよ
154 19/01/23(水)06:14:22 No.564049682
辻褄合わせる能力って大事だよね
155 19/01/23(水)06:17:55 No.564049751
>絵も漫画も一度完成させて世に出さないと本当のアラは見えてこないのは嫌ってほど実感した >その悔しさとか反省を何度も踏まえないと人は振り向いてくれないってのも 結局人生の残機一機賭けるしかないじゃん…
156 19/01/23(水)06:19:08 No.564049789
人間は自分の客観視が苦手だから他者にフィードバック貰わないとなかなか成長できないんだ
157 19/01/23(水)06:21:20 No.564049843
あいまいなところは勢いでカバーする
158 19/01/23(水)06:23:53 No.564049908
このスレ見ると心が締め付けられるなあ がんばろ
159 19/01/23(水)06:24:18 No.564049918
一迅社文庫なくなってたのか…
160 19/01/23(水)06:25:09 No.564049937
ほんとに滅びる奴があるかバカ！
161 19/01/23(水)06:25:21 No.564049944
レスですら書き込んだ瞬間もっと分かりやすく簡潔な言い換えがあったわってなる
162 19/01/23(水)06:27:18 No.564049993
「もう時間がない…客がおかしいな？と思わない事を祈ろう」 てお出ししちゃったのがあの学校ぐらしキャベツです
163 19/01/23(水)06:28:02 No.564050017
毎話もうちょっとこうできたんじゃないかって気持ちになる人も結構いるみたいだし創作してると一生つきまとうものなんだろうな
164 19/01/23(水)06:29:10 No.564050041
完成に近づくほどやる気がなくなってくのは面白い部分が残ってないからなのかな
165 19/01/23(水)06:29:33 No.564050046
なろう連載すると最初の三話を後から読んで「こんなん誰も読むわけねえな…」ってなる
166 19/01/23(水)06:29:55 No.564050061
1つ1つの工程に楽しみを見出さないとな
167 19/01/23(水)06:30:38 No.564050080
>完成に近づくほどやる気がなくなってくのは面白い部分が残ってないからなのかな 完成形が見えた時点であとは詰めるだけだからな ここをこうしようという余地の無い無心の仕上げ作業だけだ そりゃつまらん
168 19/01/23(水)06:30:39 No.564050082
>完成に近づくほどやる気がなくなってくのは面白い部分が残ってないからなのかな そりゃ面白い部分を誰よりも先にしゃぶってるわけだから味はその分しなくなる
169 19/01/23(水)06:31:57 No.564050124
ビートたけしだっけ？頭の中の映像そのまま100％出せれば誰だって名作映画作れるよって言ったの
170 19/01/23(水)06:32:17 No.564050136
細々した途中のイベントを全てテンプレで埋めれるなろうが流行るのも分かるよね
171 19/01/23(水)06:32:36 No.564050143
NTRもののエロ小説にチャレンジ！ NTR感を煽るための前振りの段階で力尽きた
172 19/01/23(水)06:32:43 No.564050150
自分がつまらないだろこれって思って出しても周りからは意外と好評だったりするからよくわからんもんだよな
173 19/01/23(水)06:34:50 No.564050204
>自分がつまらないだろこれって思って出しても周りからは意外と好評だったりするからよくわからんもんだよな 笑いのセンスがずれてるらしくカフカの変身状態にたまになって困る
174 19/01/23(水)06:36:11 No.564050240
>自分がつまらないだろこれって思って出しても周りからは意外と好評だったりするからよくわからんもんだよな 世間とのズレってどうしてもあるからね 認識の軌道修正がポジティブにできたと思うようにしてる
175 19/01/23(水)06:37:36 No.564050280
>>自分がつまらないだろこれって思って出しても周りからは意外と好評だったりするからよくわからんもんだよな >笑いのセンスがずれてるらしくカフカの変身状態にたまになって困る ごめん その例えがよく分からない…
176 19/01/23(水)06:38:19 No.564050303
作者は面白い部分がわかるのと同じでつまらない部分もわかってるから物によってはノリに乗れなくなる でも普通の多くの読者は面白い部分が読みたくて読むから面白い部分があればあれば面白がってくれる 余談だけどネガティブな感情で作品読むと本当につまらなさしか感じなくなるから人に勧める時の言葉は気をつけよう
177 19/01/23(水)06:38:56 No.564050321
変身ってそういう話じゃなくない？
178 19/01/23(水)06:39:49 No.564050347
今この瞬間もまたズレを発揮したようだな
179 19/01/23(水)06:39:52 No.564050348
背景や城下町を想像すると危ない
180 19/01/23(水)06:40:00 No.564050352
フランツ・カフカの変身はブラックジョークとして画かれたらしいよ
181 19/01/23(水)06:40:50 No.564050378
チェコ人のジョークは高度すぎる
182 19/01/23(水)06:41:16 No.564050393
いやそれは主人公の描写見てもわかるけど……
183 19/01/23(水)06:41:55 No.564050410
家族のために働いてたけど妹に気持ち悪がられてりんごをぶつけられる話だよね
184 19/01/23(水)06:41:57 No.564050412
書き込みをした人によって削除されました
185 19/01/23(水)06:42:11 No.564050420
まじか俺まったくジョークには感じなかった
186 19/01/23(水)06:43:31 No.564050465
3話くらいからもう真ん中になるのが打ち切り漫画
187 19/01/23(水)06:44:14 No.564050494
羽化しない青虫みたいな印象だった 表面も柔らかい感じの虫
188 19/01/23(水)06:45:55 No.564050557
虫になった主人公がえらく滑稽に描かれてたりシュールな事態に翻弄されてもすぐ適応する家族とか 大笑い系じゃないけど引きつった笑い系だと思う 切れ味が尖すぎた時のミツルギみたいな
189 19/01/23(水)06:52:52 No.564050819
ラフでは曖昧でよかった部分がペン入れしてみたらなんか微妙になる現象か
190 19/01/23(水)06:57:47 No.564050989
ノクターンでエロとエロの間にあいまいな話しを突っ込む
191 19/01/23(水)06:59:08 No.564051048
俺中身が無いとか内容が無いようの意味分かった！
192 19/01/23(水)07:00:31 No.564051104
あんまり詳細に書きすぎても説明だけで終わらなくなっちゃうからむずかしいなって
193 19/01/23(水)07:05:57 No.564051281
>ラフでは曖昧でよかった部分がペン入れしてみたらなんか微妙になる現象か これが嫌だからラフの段階でだいぶ形を固めちゃう もう一回これを描くのか…って気分も同時に湧く
194 19/01/23(水)07:06:39 No.564051299
こんなにつまんないはずじゃなかったのに…
195 19/01/23(水)07:09:31 No.564051383
テレビでジェフリーディーバーって作家がポストイットに大量にアイデア描いてホワイトボード上で順番を入れ替えしてこうやって作品を作るんだって言ってモリモリ執筆してて素人目には簡単に見えたけど才能ある人じゃないとできないんだな
196 19/01/23(水)07:10:01 No.564051403
説明にならないように物語で消化するのじゃ
197 19/01/23(水)07:11:30 No.564051457
>テレビでジェフリーディーバーって作家がポストイットに大量にアイデア描いてホワイトボード上で順番を入れ替えしてこうやって作品を作るんだって言ってモリモリ執筆してて素人目には簡単に見えたけど才能ある人じゃないとできないんだな でも書く時って脳内でそれやってるよ
198 19/01/23(水)07:18:40 No.564051739
>でも書く時って脳内でそれやってるよ 可視化してより感覚的に並び替えれるようにってのが目的なんかね 頭の中だけだと忘れたりするから妙なものと混ざったり
199 19/01/23(水)07:23:25 No.564051974
>>テレビでジェフリーディーバーって作家がポストイットに大量にアイデア描いてホワイトボード上で順番を入れ替えしてこうやって作品を作るんだって言ってモリモリ執筆してて素人目には簡単に見えたけど才能ある人じゃないとできないんだな >でも書く時って脳内でそれやってるよ いやその作家さんは1年に1冊はベストセラー出してるから立ち上げさえ早ければ可能なのかなと思ったけどそこから完成させるのもすごいエネルギーが必要なんだなって
200 19/01/23(水)07:25:54 No.564052079
漫画神も書いた原稿をカッターでコマ単位でバラバラにしてから組み直すってやってたな
201 19/01/23(水)07:27:53 No.564052178
よく忘れてしまうのならその程度のアイデアだったのだなんていうけど 面白くても忘れてしまうと思うのでやっぱりメモは大事だなって
202 19/01/23(水)07:29:03 No.564052229
すぐメモとれる環境作りと癖って大事よね
203 19/01/23(水)07:30:17 No.564052291
そもそも俺が面白いと思ったアイデアって面白いのか？
204 19/01/23(水)07:31:14 No.564052342
>そもそも俺が面白いと思ったアイデアって面白いのか？ 疑い出すとどれもつまんなくなるぞ 疑ってもとりあえず出すんだ
205 19/01/23(水)07:32:40 No.564052409
耳をすませばの恋愛要素より小説をクソなりに一本書き上げる方にダメージを負うのが俺です
206 19/01/23(水)07:33:19 No.564052438
>耳をすませばの恋愛要素より小説をクソなりに一本書き上げる方にダメージを負うのが俺です さあ風立ちぬの10年発言をセットに…
207 19/01/23(水)07:34:38 No.564052490
つまんないと思っても開き直って出せるのも才能だよな
208 19/01/23(水)07:35:17 No.564052524
異世界おっさんですら自分で書こうとすると大変
209 19/01/23(水)07:37:22 No.564052639
断言できるのはアイディアを暖めるのは原則控えろ 全てに言えるがあらゆる創作物は今を生きてる人に向けられるんだから 暖めてる間も更新するなりして新鮮さがないと作品としての活力が死んだものになりやすい
210 19/01/23(水)07:39:10 No.564052732
>断言できるのはアイディアを暖めるのは原則控えろ >全てに言えるがあらゆる創作物は今を生きてる人に向けられるんだから >暖めてる間も更新するなりして新鮮さがないと作品としての活力が死んだものになりやすい 構想〇年みたいなのって駄作になりやすいよね
211 19/01/23(水)07:39:49 No.564052769
絵描くのって楽じゃないのにチャチャっと描けるでしょとか言われるの辛いって言う人が小説は楽ですいいよねとか言うのはどうかと思う 同じことしてるじゃんとなる
212 19/01/23(水)07:40:54 No.564052824
どっちも才能
213 19/01/23(水)07:42:42 No.564052929
文字だけで楽しませなきゃいけない小説のほうが難しく感じるなあ
214 19/01/23(水)07:42:53 No.564052938
>断言できるのはアイディアを暖めるのは原則控えろ つっても創作って昔考えてたネタ今改めてリメイクするみたいなの結構良くあることじゃない？ すぐに出力しろ！ってのも正直ちょい暴論だと思うんだけど
215 19/01/23(水)07:42:55 No.564052939
からかい上手の高木さんみたいな話なら作れるやろ？
216 19/01/23(水)07:43:26 No.564052978
2,3年暖めてる作品が5,6本はあるぜー！
217 19/01/23(水)07:43:49 No.564052998
絵より文字のがごまかし利かないし才能の世界なのは確か 才能ある人間の文はそれだけで美しいからね
218 19/01/23(水)07:44:07 No.564053025
ただ小説のほうが長いシナリオ作りやすいのは羨ましいなと漫画描きとしては思うよ どうしても漫画はこめられるシナリオ量に制限が大きい
219 19/01/23(水)07:44:40 No.564053056
漫画は絵で描写を読み手に明確にしないといけない 小説は文字で描写を読み手に容易に想像させないといけない 大変なのはどっちもだよ
220 19/01/23(水)07:45:16 No.564053083
何年か温めた話から順番にロールアウトしてるな… 仕込み期間？熟成肉みたいな？ 頭悪いから長期間かんがえてないとその話の本当の正解とか解らない
221 19/01/23(水)07:45:41 No.564053105
小説は小説であっという間に描写も展開も済んでしまってこの先どうしようということも多いから困る
222 19/01/23(水)07:46:02 No.564053124
思いついた端から描くだけだとぶっちゃけ密度低いネタにしかならんと思うんだよな 大体1年くらいは構想練るけどまあぼちぼちそれで好評だし
223 19/01/23(水)07:46:10 No.564053129
小説は絵での表現が難しかったり大変なものを表現しやすいとは聞いたな ものすごい数の軍勢による大戦争とか
224 19/01/23(水)07:46:22 No.564053143
思いついた！ 作る！ なんか違う！ もう一度作るのループだ…
225 19/01/23(水)07:46:47 No.564053162
思い付いたネタをどこまで引き延ばせるかだよな こねてもあんまりいいことない
226 19/01/23(水)07:46:55 No.564053171
小説の方が断然楽に感じる ただ戦闘描写はかなりセンスないと無理だ…
227 19/01/23(水)07:47:06 No.564053182
どっちもやってると「これ絵で描けばすぐなのになー」とか「ここは文章で書いたほうが分かりやすいよなー」とか思う
228 19/01/23(水)07:47:37 No.564053228
漫画は入りのハードルの低さが武器ではあるね 小説はどうしてもしばらく読み進めないと没入できないけど絵はバーンッと読者の理解を進めやすい
229 19/01/23(水)07:47:38 No.564053229
>ものすごい数の軍勢による大戦争とか 作画殺しの文章来たな…
230 19/01/23(水)07:47:39 No.564053230
戦闘描写は名前の売れたプロでも酷い時あるからな
231 19/01/23(水)07:48:31 No.564053262
ネタ思いつきたてって大体なんかにモロ影響されたようなパチモンになりやすくない？
232 19/01/23(水)07:48:34 No.564053267
>どっちもやってると「これ絵で描けばすぐなのになー」とか「ここは文章で書いたほうが分かりやすいよなー」とか思う 小説「表情描写書けねえ！絵で描きてえ！」 イラスト「表情上手く描けねえ！文字で書きてえ！」 となる俺はゴミだよ
233 19/01/23(水)07:48:47 No.564053276
浦沢直樹はまず映画の予告みたいになんかカッコいいハイライトシーンだけを考えて 後はそれを繋ぐ為の話を作るって作劇法と聞いた
234 19/01/23(水)07:49:31 No.564053327
書きたい所書くと気分乗るよね だからエロから始める
235 19/01/23(水)07:49:56 No.564053348
小説だと誰がどんな風に言ったかちゃんと書かなきゃ読者に伝わらないけど エロゲーは立ち絵と台詞だけあれば一瞬で伝わって楽だったな…って元エロゲライターが
236 19/01/23(水)07:49:59 No.564053350
浦沢はシナリオ作りはあんまり参考にならないような…
237 19/01/23(水)07:50:12 No.564053366
>ネタ思いつきたてって大体なんかにモロ影響されたようなパチモンになりやすくない？ モロ影響されたネタだろうがパチモンに見せるか全く新しいものに見せるかは作者の技量になってくるからな
238 19/01/23(水)07:52:03 No.564053488
>浦沢直樹はまず映画の予告みたいになんかカッコいいハイライトシーンだけを考えて >後はそれを繋ぐ為の話を作るって作劇法と聞いた それ凄くわかるけどもう俺は浦沢作品を読む気がしなくなってしまった
239 19/01/23(水)07:52:57 No.564053547
>エロゲーは立ち絵と台詞だけあれば一瞬で伝わって楽だったな…って元エロゲライターが なろう系は絵がなくてもエロゲストロングスタイルで客がついてくるぞ
240 19/01/23(水)07:53:49 No.564053601
2つ3つの作品の影響を同時受けてからひとつに混ぜれば大丈夫だ
241 19/01/23(水)07:54:07 No.564053625
>なろう系は絵がなくてもエロゲストロングスタイルで客がついてくるぞ なろう系っていうかSSの流れじゃないのそれ
242 19/01/23(水)07:54:35 No.564053656
ぶっちゃけ頭の中の面白いものって理由付けより先に感情が来ちゃってるから脳内から辿ろうとしても無理なんだと分かった 結論ありきで式を探しても駄目だ
243 19/01/23(水)07:54:39 No.564053662
読者の理解に頼った作りしてるのも割とあるよね
244 19/01/23(水)07:54:50 No.564053671
AA持ってきて横にセリフ書く北尾さんもエロゲストロングスタイルだな…
245 19/01/23(水)07:55:39 No.564053718
一瞬の感動より数に頼った感動の波の方がつよいってヒシヒシ感じる
246 19/01/23(水)07:56:21 No.564053764
この程度俺だって作れるわーと言って本当に作れちゃうやつが1割 駄作を作ってしまうやつが2割 作らずにやればできると思い込み続けるやつが7割
247 19/01/23(水)07:56:25 No.564053768
小説の強みは地の文が神であるとこだよ こいつの万能性を自覚的に使えると凄く楽出来るよ
248 19/01/23(水)07:56:40 No.564053792
ぶっちゃけ設定説明ってあんまいらないよなってたまに思うわ ある程度読者もいろんな作品に触れてるだろうからよほど突飛なことするんでもなきゃ読者はわかってくれる
249 19/01/23(水)07:56:43 No.564053799
繋げて形にしてみると無理なところが出るので削る 削りすぎたので盛る
250 19/01/23(水)07:56:54 No.564053812
>作らずにやればできると思い込み続けるやつが7割 本当にそれだけの割合ですむんです？
251 19/01/23(水)07:57:18 No.564053840
SSに絵をつけたみたいな漫画の描き方してるからシチュエーションとセリフでしか表現できなくなってしまった
252 19/01/23(水)07:57:38 No.564053872
>ネタ思いつきたてって大体なんかにモロ影響されたようなパチモンになりやすくない？ 元ネタがもろばれでも面白い作品はたくさんあるし…
253 19/01/23(水)07:57:55 No.564053899
蒼銀とかまんまスレ画みたいな作りだった気がする
254 19/01/23(水)07:58:27 No.564053933
ものっすごい金と人を使って「ぜったいに儲ける！！」って偉い人が会議して作ってるハリウッド映画でも変なの出来るから完璧にノウハウ化するのは人類には不可能なんだと思う
255 19/01/23(水)07:59:05 No.564053978
>この程度俺だって作れるわーと言って本当に作れちゃうやつが0.1分 >駄作でも作れるやつが1分 >作る途中で投げるのが5分 >作らずにやればできると思い込み続けるやつが残り全部
256 19/01/23(水)07:59:07 No.564053983
結局読者が一番感動するのはキャラの感情の流れに対してだから 理屈は捨てたほうがいい
257 19/01/23(水)07:59:31 No.564054006
間をもたせる日常シーンとか不自然さの無い導入シーンがすごく難しい… クライマックスとかはある程度決まってるのに…
258 19/01/23(水)07:59:35 No.564054013
一人でつくると大体面白くない作品が出来上がるんだよな まわりとコミュニケーションとって作ると良くなる
259 19/01/23(水)07:59:39 No.564054018
マンネリに陥りがちでも自分用テンプレ持ってる人は強い
260 19/01/23(水)07:59:41 No.564054021
>ものっすごい金と人を使って「ぜったいに儲ける！！」って偉い人が会議して作ってるハリウッド映画でも変なの出来るから完璧にノウハウ化するのは人類には不可能なんだと思う 良いもの作るとこまではノウハウ化出来ると思うんだ 良いものが面白いとは限らないだけで
261 19/01/23(水)07:59:54 No.564054033
ヒット作とか面白い作品とかを理屈で再現できたら誰も苦労しないんだろうな
262 19/01/23(水)08:00:04 No.564054048
作るまで行く人って結構希少種だよね だからと言って面白いわけではない
263 19/01/23(水)08:00:07 No.564054050
>ものっすごい金と人を使って「ぜったいに儲ける！！」って偉い人が会議して作ってるハリウッド映画でも変なの出来るから完璧にノウハウ化するのは人類には不可能なんだと思う なんで超一流の実績と才能もった人がよりあつまってこうなるのって大作あるよね
264 19/01/23(水)08:00:11 No.564054056
>小説「表情描写書けねえ！絵で描きてえ！」 >イラスト「表情上手く描けねえ！文字で書きてえ！」 >となる俺はゴミだよ モノローグを多用した漫画を描けばいいんじゃないの 少女漫画的な描写になりそうだけど
265 19/01/23(水)08:00:24 No.564054079
>ぶっちゃけ設定説明ってあんまいらないよなってたまに思うわ 説明しないでキャラがその設定を利用してるのを描写したほうがいいだろって何でもかんでもそれやってたらすごい間延びしたわ…
266 19/01/23(水)08:00:42 No.564054099
>良いもの作るとこまではノウハウ化出来ると思うんだ >良いものが面白いとは限らないだけで カートゥン作品なんかはノウハウで作られた良作だなーって思う事が多いよ
267 19/01/23(水)08:00:45 No.564054106
面白いもの作ってる人はどんな頭してるんだって気になる… 解剖していい？
268 19/01/23(水)08:00:59 No.564054122
>ものっすごい金と人を使って「ぜったいに儲ける！！」って偉い人が会議して作ってるハリウッド映画でも変なの出来るから完璧にノウハウ化するのは人類には不可能なんだと思う いろんな人の意見を取り入れたら面白くなるわけじゃないからなあ… 一人のとがった意見で輝く作品は多い
269 19/01/23(水)08:01:11 No.564054140
まあプロデューサーとかも「この作品なんでヒットしてるかわからないし、ヒットした理由分かったら俺は独立してる」って言ってたしなあ
270 19/01/23(水)08:01:23 No.564054158
>ぶっちゃけ設定説明ってあんまいらないよなってたまに思うわ 行数かせげたり設定を披露したいがための中身だったりするんだろ
271 19/01/23(水)08:01:31 No.564054172
いいシーンつくる！繋げる！予告PVみたいなのできた！ …内容は無いけどこの状態一番面白いかもしれん…
272 19/01/23(水)08:02:26 No.564054253
蓄積されたノウハウはつまりはテンプレだから陳腐化しちゃうのがなあ ジャンルあるあるな作品になっちゃう
273 19/01/23(水)08:02:31 No.564054261
>ぶっちゃけ設定説明ってあんまいらないよなってたまに思うわ >ある程度読者もいろんな作品に触れてるだろうからよほど突飛なことするんでもなきゃ読者はわかってくれる それはそうでそこを活かしてるのが映画とかだな ただあんまりやりすぎるとブレンパワードみたいになるから注意も必要だが
274 19/01/23(水)08:02:53 No.564054281
ヒット作を例にとってこれこれこういう理由で受けたのだ みたいな講釈を垂れてくれる知り合いがいるけど そいつは自分では作らないからなぁ
275 19/01/23(水)08:03:12 No.564054302
>なんで超一流の実績と才能もった人がよりあつまってこうなるのって大作あるよね 船頭多くして～って真理だよね
276 19/01/23(水)08:03:44 No.564054344
冒頭とその続きはパッと思いつくのにオチはサッパリ思いつかん
277 19/01/23(水)08:03:51 No.564054357
理屈で分析して大筋作った後 一回全部ぶっ壊して感情で組み立てなおすのが一番うまくいく 二度手間なのがつらいが
278 19/01/23(水)08:04:07 No.564054382
>冒頭とその続きはパッと思いつくのにオチはサッパリ思いつかん 書いてるうちになんとかなる ならなかったらぶん投げる！
279 19/01/23(水)08:04:10 No.564054386
この二次この原作でやる必要ある？！って位独自な話でも 一応原作でのキャラ設定や関係説明不要って楽さあるからな
280 19/01/23(水)08:04:15 No.564054391
まだ書き始めるってスタートに立てたこと自体がえらい スタートにすら立たない人がいるのに
281 19/01/23(水)08:04:42 No.564054428
>船頭多くして～って真理だよね とりあえず恋愛描写いれて女性視聴者は確保しつつお色気もいれて男性視聴者を… みたいなことばっかやってると作品が腐るんだよね
282 19/01/23(水)08:04:49 No.564054443
売れた理由探すのは後付けで何でも拾えるから簡単だよ 売れない理由探すのは至難
283 19/01/23(水)08:04:50 No.564054445
動画作っててもこうなるわ 実際作り始めると
284 19/01/23(水)08:04:59 No.564054457
俺の同人誌でも買ってくれる人はいるし 多少内容的あるいは技術的に駄目そうだなと思っても作ってみるのがいいよね
285 19/01/23(水)08:05:06 No.564054465
>ヒット作を例にとってこれこれこういう理由で受けたのだ パズルやクイズの答えを解説してるようなものだよね 面白さそのものではない
286 19/01/23(水)08:05:28 No.564054488
面白い作品って間とかまで含めて何もかもが面白かったりするけど 同じ監督の作品でも間が全然ダメだったりするのはどうしてなんだろう
287 19/01/23(水)08:05:34 No.564054495
出ない名作より出る凡作だ
288 19/01/23(水)08:05:39 No.564054503
俺はどんな作品でも悪いとこいいとこ見抜ける！ 俺が好きな作品はヒットするから俺には見る目があるんだ！ なのに自分で作るとなんでこうなる？ってな
289 19/01/23(水)08:05:52 No.564054516
>理屈で分析して大筋作った後 >一回全部ぶっ壊して感情で組み立てなおすのが一番うまくいく >二度手間なのがつらいが 大筋は感情で作品が動いてるように見えるけど所々で合理的な設定の残滓が垣間見える作品大好き
290 19/01/23(水)08:05:58 No.564054520
俺未だに進撃の巨人がここまでヒットした理由わかんないよ どっかで分析進んでる？
291 19/01/23(水)08:06:04 No.564054527
>蓄積されたノウハウはつまりはテンプレだから陳腐化しちゃうのがなあ >ジャンルあるあるな作品になっちゃう 王道は強しでもあるがマンネリにもなりがちで…
292 19/01/23(水)08:06:19 No.564054549
趣味で小説書くけど冒頭が一番めんどい 世界観とか登場人物がどこにいてどういう名前のどんな人物で 何をしているかを書くのが大変でいつもそこで詰まる
293 19/01/23(水)08:06:21 No.564054551
>同じ監督の作品でも間が全然ダメだったりするのはどうしてなんだろう 往々にしてそういう場合は横にいるアドバイザー的な人が違ったりする プロデューサーの影響はでかい
294 19/01/23(水)08:06:39 No.564054581
俺は書き出しに一番時間がかかる オチは書いているうちに思いつく 思いつかないこともある
295 19/01/23(水)08:06:51 No.564054603
>なのに自分で作るとなんでこうなる？ってな まあ作れない人にも良しあしがわかるからいいもん作れる人が食えるようになるから
296 19/01/23(水)08:07:04 No.564054620
有賀ヒトシはビッグオーのコミカライズの時１ページコマ割りして雰囲気だけわかる絵を描いてたな
297 19/01/23(水)08:07:06 No.564054621
>俺はどんな作品でも悪いとこいいとこ見抜ける！ >俺が好きな作品はヒットするから俺には見る目があるんだ！ 本当にこれができるなら作家より評論家かライターになった方がいいよ
298 19/01/23(水)08:07:31 No.564054658
音楽もそうだけど名作は冒頭だけで名作ってオーラあるよね
299 19/01/23(水)08:07:36 No.564054664
まあ映画でもこのシーン大好きだからこの映画好きだけど このあたりのシーン好きじゃないなとかはあるからつまらない曖昧でもなんとか書いてメインの部分が受ければ良いんだ…
300 19/01/23(水)08:07:52 No.564054684
商業目的の大作映画だって兵器と同じように必要性に迫られた無駄の許されないフォルムになるはずなのになぜ人は娯楽要素に関しては変な色気を出してしまうのか
301 19/01/23(水)08:07:57 No.564054692
凄い緻密な展開を考えても読者の大半には伝わらないから 展開は雑でも決めコマと決め台詞に力を入れた方が良いとはマシリトの言葉だったかな
302 19/01/23(水)08:08:26 No.564054741
序盤にさらりと思いつきで書いた設定があとから毒のように蝕んばんで縛り付けてくるのいいよね……なぜ俺はこんな設定を……？
303 19/01/23(水)08:08:34 No.564054753
>音楽もそうだけど名作は冒頭だけで名作ってオーラあるよね 名作は冒頭5分でキャラクターの目的が明確に分かるって言うしな
304 19/01/23(水)08:08:34 No.564054754
>俺未だに進撃の巨人がここまでヒットした理由わかんないよ >どっかで分析進んでる？ あれは現在進行形で読むとよくわかる 売りにされて実際に受けた展開が一転二転して飽きが来ない 逆に完結後に前情報無しで読んだ時にどういう感情になるのかが知りたいな俺は
305 19/01/23(水)08:08:38 No.564054761
オチって最初思いついたのは基本的にクソだよね かいてる最中一回捨てて斜め上にふっとばすといい感じになる
306 19/01/23(水)08:09:01 No.564054783
>出ない名作より出る凡作だ ももへの手紙とか…すごい人材の貴重な時間を使いまくってつまんないのがな…
307 19/01/23(水)08:09:31 No.564054813
>あれは現在進行形で読むとよくわかる >売りにされて実際に受けた展開が一転二転して飽きが来ない 面白い面白くないじゃなくてマイナー雑誌からワンピレベルのメガヒットしたのがわからないんだ
308 19/01/23(水)08:09:51 No.564054837
>面白い面白くないじゃなくてマイナー雑誌からワンピレベルのメガヒットしたのがわからないんだ 面白いからでは？
309 19/01/23(水)08:09:59 No.564054853
>序盤にさらりと思いつきで書いた設定があとから毒のように蝕んばんで縛り付けてくるのいいよね……なぜ俺はこんな設定を……？ 荒木「関係ない 消せ」
310 19/01/23(水)08:10:27 No.564054885
>俺はどんな作品でも悪いとこいいとこ見抜ける！ >俺が好きな作品はヒットするから俺には見る目があるんだ！ 島本が俺の見る目はすごいと思ってたらプロは全員すごかったという話を描いてたな
311 19/01/23(水)08:10:38 No.564054892
>俺未だに進撃の巨人がここまでヒットした理由わかんないよ >どっかで分析進んでる？ いわゆる誰が死ぬかわからない系はジャンルに初心だとハラハラするが その手のは掴みだけ良くて他は蛇尾なのばっかというのが普通 でも進撃の上手いところは早いうちから読者の興味を誰が死ぬかわからない系から世界観、謎、キャラそのものにシフトさせた
312 19/01/23(水)08:10:42 No.564054897
>序盤にさらりと思いつきで書いた設定があとから毒のように蝕んばんで縛り付けてくるのいいよね……なぜ俺はこんな設定を……？ でもそれをうまく生かせるとおもしろくなるときもあるから難しい…
313 19/01/23(水)08:10:43 No.564054900
>面白い面白くないじゃなくてマイナー雑誌からワンピレベルのメガヒットしたのがわからないんだ 異例のヒットってどんなに理由を考えても結果に対する後付けにしかならないと思う 進撃の巨人みたいな売れない作品いっぱいあるし
314 19/01/23(水)08:11:18 No.564054944
マイナー雑誌たって講談社が大きく推してたから 結構目に入る所に色々お出ししてたしなあ
315 19/01/23(水)08:11:34 No.564054963
まあ創作料理だよね どこでマズくなるかだよ
316 19/01/23(水)08:11:41 No.564054974
>荒木「関係ない 消せ」 いつの間にか性転換してるのはやりすぎじゃないですか先生！
317 19/01/23(水)08:11:48 No.564054977
>趣味で小説書くけど冒頭が一番めんどい >世界観とか登場人物がどこにいてどういう名前のどんな人物で >何をしているかを書くのが大変でいつもそこで詰まる そういうのは大概後に回していいと思うよ 自分で他の作品読んでる時ってキャラの名前とか後で覚えるでしょ？ 先に「これ面白い！」が無いとそういう内包された情報は読んでくれないもんだよ
318 19/01/23(水)08:12:10 No.564055002
>商業目的の大作映画だって兵器と同じように必要性に迫られた無駄の許されないフォルムになるはずなのになぜ人は娯楽要素に関しては変な色気を出してしまうのか 色気皆無で先鋭化したら娯楽でなく芸術になっちゃうからだろう 両方の作風で作る人もいるけど
319 19/01/23(水)08:12:16 No.564055014
>荒木「関係ない 消せ」 荒木はやりたいこと優先で設定の整合性投げ捨てられるのはすごいと思う 普通どうしても理屈に引っ張られちゃうから
320 19/01/23(水)08:12:23 No.564055021
荒木せんせいは本気で忘れてる説もある
321 19/01/23(水)08:13:13 No.564055089
小説の序盤で固有名詞が三つ以上出たらもう無理
322 19/01/23(水)08:13:34 No.564055116
>面白い面白くないじゃなくてマイナー雑誌からワンピレベルのメガヒットしたのがわからないんだ そこら辺は時期と宣伝の仕方が関わるからなぁ 仮に完璧に分析できても再現できるもんじゃないでしょ
323 19/01/23(水)08:13:42 No.564055127
鳥山は最近僕は忘れたとかすぐ言う癖があるけど実はちゃんと考えてますとか言い出した
324 19/01/23(水)08:13:58 No.564055140
打ち切り漫画はなかなか展開にエンジンかからなくてーとか言ってみても 長期連載作品でも最初の試合だ練習だまでは じっくりだったりするのよな…
325 19/01/23(水)08:14:22 No.564055179
>荒木「関係ない 消せ」 週刊スタイルと天才的なバランス感覚を真似するのはどうなんだろう…
326 19/01/23(水)08:14:54 No.564055228
冒頭の美しさっていうなら ラノベだけど狼と香辛料の冒頭はすげえ…ってなった
327 19/01/23(水)08:15:07 No.564055245
設定の説明ってできればしたくないされたくない要素だなぁ
328 19/01/23(水)08:15:13 No.564055258
序盤のテンポと世界観・キャラ説明の割合配分は死ぬほど難しいと思う
329 19/01/23(水)08:15:17 No.564055268
>打ち切り漫画はなかなか展開にエンジンかからなくてーとか言ってみても >長期連載作品でも最初の試合だ練習だまでは >じっくりだったりするのよな… 練習に入るまでに魅力ある山があったりするからかなあとは思う この困難をどう乗り越えるんだろうとか読者に思わせられれば自然と面白くなる
330 19/01/23(水)08:15:33 No.564055290
前に話のネタ考えたけれど 自分としては画期的だったけれど世間的にはありがちかな…って思って筆も進まない 誰か書いて
331 19/01/23(水)08:15:52 No.564055317
>じっくりだったりするのよな… 昔の漫画のがその辺猶予あったよなとは思う
332 19/01/23(水)08:15:57 No.564055328
>序盤のテンポと世界観・キャラ説明の割合配分は死ぬほど難しいと思う 普通にやるとテンプレになっちゃうよね… それ以上のつかみが難しい…
333 19/01/23(水)08:16:01 No.564055333
ジャンプだけで言うと時期によって連載陣の厚さが変わるから必然的に新連載の面白さの要求が上がり下がりしちゃう
334 19/01/23(水)08:16:30 No.564055370
>長期連載作品でも最初の試合だ練習だまでは >じっくりだったりするのよな… 昔はそれが許されたけど今はもう無理だ 冒頭3Pでひきつけるくらいじゃなきゃ
335 19/01/23(水)08:16:43 No.564055384
>前に話のネタ考えたけれど >自分としては画期的だったけれど世間的にはありがちかな…って思って筆も進まない >誰か書いて なろうで短編書け！
336 19/01/23(水)08:17:07 No.564055419
書き込みをした人によって削除されました
337 19/01/23(水)08:17:11 No.564055426
>打ち切り漫画はなかなか展開にエンジンかからなくてーとか言ってみても >長期連載作品でも最初の試合だ練習だまでは >じっくりだったりするのよな… 1つ目の山場までを盛り上げ続けられるかどうかでしょ ああこれ失速するな…って思わせちゃったら駄目だ
338 19/01/23(水)08:17:32 No.564055456
テンポ優先しすぎちゃうとこいつらなにやってんの？というかこいつ誰？になっちゃうし 説明優先しちゃうといつイベント始まるの？になっちゃう
339 19/01/23(水)08:17:34 No.564055463
自分としては絶対面白いんだけど世間で絶対受けないのとかはお出ししてないな… 陰鬱なのはやっぱ反応悪いしだから描くモチベもあがらない
340 19/01/23(水)08:17:48 No.564055486
>テンポ優先しすぎちゃうとこいつらなにやってんの？というかこつ誰？になっちゃうし >説明優先しちゃうといつイベント始まるの？になっちゃうし テンポでいい 面白ければ後から自分で補完してよむ 説明されても読み飛ばすから結局こいつだれ？になる
341 19/01/23(水)08:18:10 No.564055512
キャプテンに載ってた頃のトライガンみたいな不意な放流でもないとまず拾えない
342 19/01/23(水)08:18:10 No.564055514
>自分としては画期的だったけれど世間的にはありがちかな…って思って筆も進まない どんなネタなのそれ？
343 19/01/23(水)08:18:19 No.564055529
テンポ優先してじっくりとした説明はあとでやればいいんだ
344 19/01/23(水)08:19:38 No.564055633
キャラに魅力がないと よく分からないやつがよく分からないことをしてるとしか感じられないよね
345 19/01/23(水)08:19:48 No.564055651
>設定の説明ってできればしたくないされたくない要素だなぁ 展開に織り込むの面倒くさいんだろうか…って作者の意図が見えると冷めるな その世界にある食べ物の解説みたいな情熱が有り余ってるような説明は好き
346 19/01/23(水)08:19:49 No.564055653
商業作品でもシーン単位はいい話風でも全然話が繋がってなくて積み重ねがないってのよくあるよね
347 19/01/23(水)08:19:57 No.564055662
短編作るのって小さい構成のPC作ってるような気分になる
348 19/01/23(水)08:20:45 No.564055734
うるせえ！書け！
349 19/01/23(水)08:21:01 No.564055754
>なろうで短編書け！ 絶対なろうだとウケ無いって！ ウケるとか関係無いけど！ いや3部構成で1部で話が纏まって 2部は同じ話なんだけど別の視点で登場人物が増えたらオチが変わるってヤツで 3部でもう一回同じ話を別の視点でやると1部のオチが全く逆になるって話 もうあるよね…
350 19/01/23(水)08:21:26 No.564055793
>うるせえ！書け！ 書くためにはエネルギーが必要なんだ
351 19/01/23(水)08:21:27 No.564055794
>商業作品でもシーン単位はいい話風でも全然話が繋がってなくて積み重ねがないってのよくあるよね 急に感動展開や陰惨展開になったりね
352 19/01/23(水)08:21:45 No.564055819
まあここでくだを巻くより >うるせえ！書け！ だよな
353 19/01/23(水)08:21:51 No.564055826
ここでのお題絵とかで設定とか場面だけお出して そっからスレで面白くなりそうシーン挙げてくだけだと これ漫画化してもいけるんじゃない？って感じにはなるけどもね
354 19/01/23(水)08:21:58 No.564055837
>その世界にある食べ物の解説みたいな情熱が有り余ってるような説明は好き そのへんは媒体によって感想変わるな 漫画だと好きだけど映画とか小説だと話進めろや！ってなる
355 19/01/23(水)08:22:37 No.564055890
>もうあるよね… もうあるかどうか以前に何度も同じ話読みたくない
356 19/01/23(水)08:22:41 No.564055895
>いや3部構成で1部で話が纏まって >2部は同じ話なんだけど別の視点で登場人物が増えたらオチが変わるってヤツで >3部でもう一回同じ話を別の視点でやると1部のオチが全く逆になるって話 ブギーポップは笑わないじゃん
357 19/01/23(水)08:22:42 No.564055897
メモ帳に53タイトルくらいシーンごとの脚本書いたけど それ全部繋げて第一話にするのに滅茶苦茶苦労した上にキャラが展開の奴隷すぎてすげえつまらなかった
358 19/01/23(水)08:22:42 No.564055898
むしろその手の描写がしつこいと優先的に読み飛ばすわ
359 19/01/23(水)08:22:49 No.564055908
>商業作品でもシーン単位はいい話風でも全然話が繋がってなくて積み重ねがないってのよくあるよね 大暮がこんなイメージだわ
360 19/01/23(水)08:23:09 No.564055951
1話無料！1巻無料！だと面白くなる前で終わるからマイナスだよなこれ…と色んな漫画アニメで思ってたけど自分が描いたものもそうなってる 超名作以外なら割とよくある現象だと思って続けるしかない
361 19/01/23(水)08:23:21 No.564055965
>もうあるよね… 魔法少女の真実だ
362 19/01/23(水)08:23:39 No.564055996
そのネタは全部通して読むことが前提だから紙媒体向けだろうな 応募や持ち込みしかないだろうけど内容自体が面白くないと難しいな…
363 19/01/23(水)08:23:40 No.564055998
>もうあるよね… ホラーでありそう
364 19/01/23(水)08:24:06 No.564056034
>メモ帳に53タイトルくらいシーンごとの脚本書いたけど >それ全部繋げて第一話にするのに滅茶苦茶苦労した上にキャラが展開の奴隷すぎてすげえつまらなかった それ貴方の感想ですよね？ 面白いと思う人がいるかもしれないから発表してプロデュースすればヒットするかもしれないぞ
365 19/01/23(水)08:24:09 No.564056040
>もうあるよね… 映画のカメラを止めるなだって先例あるけどうけたんだからすでにあるかどうかは割とどうでもいい 面白ければな！
366 19/01/23(水)08:24:35 No.564056085
そのギミックが他の作品と被っても別にパクリとか言われなくないか？
367 19/01/23(水)08:24:53 No.564056109
そういう視点かえると…なやつはよほどネタが面白くないと単なる時間の無駄な駄作になるぞ
368 19/01/23(水)08:25:22 No.564056145
最近だとそれに近いのがカメ止めでヒットしたけど 何もしなくても話は進む映画と読まなきゃいけない小説だとダルさが全然違うからな…
369 19/01/23(水)08:25:26 No.564056148
つまりやっちゃえやっちゃえ
370 19/01/23(水)08:25:27 No.564056152
因数分解的な構成はミステリーだと頻出なんじゃないか
371 19/01/23(水)08:25:51 No.564056185
設定パクリと違ってギミックパクリは結構バレない
372 19/01/23(水)08:26:07 No.564056212
>映画のカメラを止めるなだって先例あるけどうけたんだからすでにあるかどうかは割とどうでもいい 何十年もやってる番組が面白いんだから 変化球を必ずしも投げる必要はない
373 19/01/23(水)08:26:10 No.564056219
読者読むときそこまで考えてないって
374 19/01/23(水)08:26:29 No.564056249
ちゃんと中身も考えてるんだろうけど三回やって結果変わるの書いたら面白いよね！くらいだとアイデアでもなんでもない
375 19/01/23(水)08:27:00 No.564056291
逆になろうはタイトルですでに説明パート半分くらい終わらせてるからそれはそれで合理的だわな
376 19/01/23(水)08:27:15 No.564056317
1話がボーイミーツガールなお話だと思ってたら 2話で誘拐された娘を探す父親の視点になったりするような感じか 3話でぜんぶ病室で死にゆく娘の妄想だったみたいな
377 19/01/23(水)08:27:15 No.564056318
>設定パクリと違ってギミックパクリは結構バレない コツとしては別業界から持ってくること
378 19/01/23(水)08:27:21 No.564056328
>読者読むときそこまで考えてないって 後から言語化してるだけで読んでる時も色々感じてるよ
379 19/01/23(水)08:27:25 No.564056339
読者が深読みする時って展開予想とかキャラの感情とかぐらいだからな
380 19/01/23(水)08:27:40 No.564056364
>ここでのお題絵とかで設定とか場面だけお出して >そっからスレで面白くなりそうシーン挙げてくだけだと >これ漫画化してもいけるんじゃない？って感じにはなるけどもね 決めシーンを描く才能とそれをうまくつなぐ才能とそのつなぎの何気ない描写を自然に描く才能と…
381 19/01/23(水)08:28:09 No.564056414
ギミックパクリってどんなのだ
382 19/01/23(水)08:28:13 No.564056423
ここでプロット話しても褒めたりしないからさっさと書け！
383 19/01/23(水)08:28:22 No.564056441
>1話がボーイミーツガールなお話だと思ってたら >2話で誘拐された娘を探す父親の視点になったりするような感じか うｎ >3話でぜんぶ病室で死にゆく娘の妄想だったみたいな クソだこれ
384 19/01/23(水)08:28:30 No.564056455
>逆になろうはタイトルですでに説明パート半分くらい終わらせてるからそれはそれで合理的だわな 略称文化があるから実はデメリット少ないよね
385 19/01/23(水)08:28:31 No.564056459
>つなぎの何気ない描写を自然に描く才能と… これが本当にめっちゃ難しい…
386 19/01/23(水)08:28:43 No.564056468
>ギミックパクリってどんなのだ 叙述トリックとか？
387 19/01/23(水)08:28:45 No.564056470
叙述トリックとか？
388 19/01/23(水)08:28:55 No.564056483
テンポって難しいよな 会話の途中で地の文書くとテンポ損なっているんじゃないかと気になるし かといって会話文ばっか続くとわかりにくくないかなって気になるし どうすりゃいいのかわからなくなるときある
389 19/01/23(水)08:29:00 No.564056487
みんなプロットを見たいんじゃない作品がみたいんだ
390 19/01/23(水)08:29:02 No.564056490
>ギミックパクリってどんなのだ 探偵モノ
391 19/01/23(水)08:29:14 No.564056506
これが俺のオリジナルギミックだぜー！って思いが割と原動力になってるからパクりはできてもやれないなあ
392 19/01/23(水)08:29:15 No.564056508
よく考えたら構成のアイデアをパクリだとか前列があるとかやってたらミステリとか全滅しそうだな
393 19/01/23(水)08:29:20 No.564056514
>>つなぎの何気ない描写を自然に描く才能と… >これが本当にめっちゃ難しい… さらさらっとやる人いるけど本当に脳みその出来が違うんだろうね
394 19/01/23(水)08:29:50 No.564056578
名前のない男たちが会話を続けていく叙述トリック キャラ名は「」
395 19/01/23(水)08:30:29 No.564056641
>これが俺のオリジナルギミックだぜー！って思いが割と原動力になってるからパクりはできてもやれないなあ どっかでかぶってる作品はあるだろうけど自分のオリジナリティを信じれるときが一番楽しいよね… これ絶対隙間だろ！って題材みつけるとわくわくする
396 19/01/23(水)08:30:29 No.564056642
逆にマジでオリジナルギミック出せたらミステリ業界でもてはやされるぞ！
397 19/01/23(水)08:30:40 No.564056658
>かといって会話文ばっか続くとわかりにくくないかなって気になるし 失敗すると 一昔前よくあったキャラと作者が喋る寒い後書きコーナーみたいなノリになる
398 19/01/23(水)08:30:55 No.564056686
俺がオリジナルだと思ってても実はどっかで見た奴のパクリだったみたいな事もあるあった
399 19/01/23(水)08:30:56 No.564056687
死に際の走馬燈かと思いきや ボーイミーツガールの瞬間的妄想だったってオチでもいいじゃないの…
400 19/01/23(水)08:31:15 No.564056713
先人に配慮してたら作品なんて生まれないぞ
401 19/01/23(水)08:31:24 No.564056726
セリフも英会話みたいにキャッチボールするだけだと面白くないもんなあ
402 19/01/23(水)08:31:37 No.564056750
「いかに俺は無口であるかを早口でまくしたてた」みたいなのに弱い 一撃でやられる
403 19/01/23(水)08:31:53 No.564056784
>俺がオリジナルだと思ってても実はどっかで見た奴のパクリだったみたいな事もあるあった パクリでも面白ければ読みたい読者は腐るほどいるから問題ない 重要なのは出来さ
404 19/01/23(水)08:32:17 No.564056810
>先人に配慮してたら作品なんて生まれないぞ よくよく調べると分かる先人パクりすぎ問題 たまにどっから持ってきたのその発想…？ってなる宇宙人がいるけど
405 19/01/23(水)08:32:20 No.564056815
>>>つなぎの何気ない描写を自然に描く才能と… >>これが本当にめっちゃ難しい… >さらさらっとやる人いるけど本当に脳みその出来が違うんだろうね 単純に色んな作品を見ててネタストックが多いから この場面ではこの定型パターン使って尺稼ごう…みたいにしてるのかもしれんし…
406 19/01/23(水)08:32:41 No.564056841
>俺がオリジナルだと思ってても実はどっかで見た奴のパクリだったみたいな事もあるあった 自覚しないでかきあげたら勝ちだ 自覚しちゃうと俺なら折れるけど
407 19/01/23(水)08:32:49 No.564056853
ツーカーなふたりの軽妙でテンポのいい会話！と思って書いても すべて俺の独り言では…と思えてくる
408 19/01/23(水)08:33:01 No.564056873
先人の描写を避けてたら憎い敵の顔すら殴れなくなるからな
409 19/01/23(水)08:33:09 No.564056884
>>つなぎの何気ない描写を自然に描く才能と… >これが本当にめっちゃ難しい… 読み返したら素人演劇みたいになってる掛け合いいいよね 吐く
410 19/01/23(水)08:34:19 No.564056995
ヒロインはいろんなバリエーションだせるんだけど主人公の性格のバリエーションが出せない… どうしたらいいの…
411 19/01/23(水)08:34:47 No.564057032
>どうしたらいいの… スターシステムなフリする
412 19/01/23(水)08:34:58 No.564057049
>ヒロインはいろんなバリエーションだせるんだけど主人公の性格のバリエーションが出せない… >どうしたらいいの… 性転換させろ
413 19/01/23(水)08:35:08 No.564057063
オリ主とライバルのかっこいいバトルシーン！と脳内で妄想して それを小説で書いてみようと思ったら戦闘シーンがてんでダメで自分自身に絶望した
414 19/01/23(水)08:35:12 No.564057067
>ヒロインはいろんなバリエーションだせるんだけど主人公の性格のバリエーションが出せない… >どうしたらいいの… ヒロインの1人をTSさせて主人公にしよう
415 19/01/23(水)08:35:25 No.564057089
～は言った。 が沢山並んでる作品見た時は流石に笑ってしまった もうちょいこうあるだろ！
416 19/01/23(水)08:36:07 No.564057147
>それを小説で書いてみようと思ったら戦闘シーンがてんでダメで自分自身に絶望した コンテ書いた後それを文字で説明していけばいいんじゃね
417 19/01/23(水)08:36:46 No.564057215
漫画や小説は焼き直しやどっかで読んだの無自覚にパクってたでも面白ければ受け入れられるからいいよね どっかで見聞きしたのと自分が思いついたのかよくわからなくなるから譜面で管理されてる音楽は無理だ
418 19/01/23(水)08:37:21 No.564057273
口癖があるキャラや特徴的な文法のキャラってめっちゃ便利だよね…
419 19/01/23(水)08:37:33 No.564057291
>読み返したら素人演劇みたいになってる掛け合いいいよね >吐く 読み返したらこんなこと日常で言うか？って思っちゃうよね…
420 19/01/23(水)08:37:59 No.564057325
自分で作った作品を読み返すのが怖い
421 19/01/23(水)08:38:13 No.564057348
>読み返したらこんなこと日常で言うか？って思っちゃうよね… 村上春樹みたいな会話リアルでしてたら張ったおしたくなるけど小説なら許せるじゃん？
422 19/01/23(水)08:38:18 No.564057358
近年の国内作家だけでも星新一と乱歩と手塚と藤子は あらかじめ読んでおかないと無自覚な車輪の再発明になってしまう
423 19/01/23(水)08:38:21 No.564057365
めっちゃうまくできた……！の数日後見直すのいいよね
424 19/01/23(水)08:38:22 No.564057370
>口癖があるキャラや特徴的な文法のキャラってめっちゃ便利だよね… 一人称が名前のキャラ好き！
425 19/01/23(水)08:38:41 No.564057393
>一撃でやられる 俺これがだめ 「「「」」」で複数人の発言を纏めるヤツ
426 19/01/23(水)08:38:52 No.564057419
>読み返したらこんなこと日常で言うか？って思っちゃうよね… 創作のキャラが日常会話するなんてつまらないでしょ
427 19/01/23(水)08:39:04 No.564057441
>どっかで見聞きしたのと自分が思いついたのかよくわからなくなるから譜面で管理されてる音楽は無理だ そもそも音楽で新しいものってもう作るの不可能なのでは？ 人間が気持ちよく感じる音なんてとうの昔に出切ってるだろうし
428 19/01/23(水)08:39:11 No.564057457
>読み返したらこんなこと日常で言うか？って思っちゃうよね… ラノベのアニメ化はこれで拒否反応が出てしまう
429 19/01/23(水)08:39:12 No.564057463
地の文って書き方のコツってあるのかな？ なんか説明的な感じになって書いててもつまんねえなこれってなるんだよな
430 19/01/23(水)08:39:22 No.564057478
リアルっぽい会話してる漫画も漫画で読むとイマイチな事は結構あるし…
431 19/01/23(水)08:39:41 No.564057510
>創作のキャラが日常会話するなんてつまらないでしょ サラリーマンみたいな良識ある会話して解散するキャラ！ …つまらねぇ！
432 19/01/23(水)08:40:27 No.564057582
台詞回しはリアリティが薄くても魅力があればいいと思う
433 19/01/23(水)08:40:28 No.564057583
アニメ化すると不快キャラのセリフの不快感倍増！とかあるよね 文字で読むのと実際に音で聴くのは違うわ…
434 19/01/23(水)08:41:00 No.564057628
>アニメ化すると不快キャラのセリフの不快感倍増！とかあるよね >文字で読むのと実際に音で聴くのは違うわ… イントネーションとか改めて大事なんだなって
435 19/01/23(水)08:41:11 No.564057642
ジョジョとかアニメになると倒置法多すぎるだろこいつら…ってなるけど なんかまあ許せるじゃん？
436 19/01/23(水)08:41:38 No.564057681
ここに入り浸ってると粗のある言い回し避けるようになるから良くない気がする 魅力的な台詞が多角的に見て整頓されてる訳がないのだ
437 19/01/23(水)08:42:00 No.564057721
>ジョジョとかアニメになると倒置法多すぎるだろこいつら…ってなるけど >なんかまあ許せるじゃん？ 原作違和感なく読んでるけどアニメだと駄目だわ 媒体によってあると思う向き不向き
438 19/01/23(水)08:42:28 No.564057756
曖昧なところを埋めていくと考えた話に繋がらなくなる 繋がるように最初に考えた話を修正するか→やりたかったことと違う…
439 19/01/23(水)08:42:36 No.564057769
そうは言うがな 本当に淡々とした日常会話だけで面白いかというとそんなこともなくてな…
440 19/01/23(水)08:42:39 No.564057776
ここには句読点が使えなくなった「」が多い、と私は思う。
441 19/01/23(水)08:43:14 No.564057831
多感な中高生はおっさんがゾッとしてるようなセリフにこそかっけーってなってネトゲでラノベキャラの名前つけてなりきりチャットしたりするんだろうしな
442 19/01/23(水)08:43:29 No.564057846
句読点は多ければ多いほど良い…と思う
443 19/01/23(水)08:43:37 No.564057862
目の前にある起き上がり小法師のオモチャをシルエットにして手足生やせて
444 19/01/23(水)08:43:44 No.564057871
とあるは文章でキャラ分けしないといけないんだろうから仕方ないんだろうけど アニメで見ると変な口調のキャラ多すぎ問題でつらい
445 19/01/23(水)08:43:46 No.564057874
>地の文って書き方のコツってあるのかな？ >なんか説明的な感じになって書いててもつまんねえなこれってなるんだよな 自分が読んでいて楽しい美しいと感じる文章を真似していくしかないんじゃないか
446 19/01/23(水)08:43:47 No.564057876
書き物するたびに句読点の便利さを噛みしめる 特に読点
447 19/01/23(水)08:43:49 No.564057879
三点リーダーをつい一個だけにするときがあるのはここの影響だな…
448 19/01/23(水)08:44:06 No.564057907
>ここには句読点が使えなくなった「」が多い、と私は思う。 ふたばの通例とか抜きにしても 句読点の用量ってのは日本語の難点の一つだと思うよ
449 19/01/23(水)08:44:18 No.564057920
>アニメで見ると変な口調のキャラ多すぎ問題でつらい 口調もだけど声つくとイキりが凄くて
450 19/01/23(水)08:44:24 No.564057925
逆に前の会社で対外的な始末書や改善提案ばっかり書いてたら アレ的文章めっちゃ上手くなった！
451 19/01/23(水)08:44:46 No.564057958
…掲示板に書き込む時は…だが小説としては……だったりそう言う
452 19/01/23(水)08:44:48 No.564057962
>三点リーダーをつい一個だけにするときがあるのはここの影響だな… 二個ルールなんて無視してもいいと思う
453 19/01/23(水)08:45:09 No.564057992
やはり時代はこれだ―――
454 19/01/23(水)08:45:10 No.564057993
アニメにするとこいつらずっと突っ立ってんなってなるのあるよね
455 19/01/23(水)08:45:30 No.564058028
ここに限らずSNSも文章が回りくどくなるから小説家はやるななんて話もある どうしても日常的に誤解を招く言い方を避けて文を書くようになるから
456 19/01/23(水)08:45:32 No.564058033
>地の文って書き方のコツってあるのかな？ >なんか説明的な感じになって書いててもつまんねえなこれってなるんだよな 一人称視点、二人称視点、三人称視点という言葉があるらしいな
457 19/01/23(水)08:45:35 No.564058036
こういう書き込みでも接続詞や助詞ぐらいは意識してるぞ
458 19/01/23(水)08:46:00 No.564058085
日常会話だとイントネーションでつける感情を漫画や小説だと文章で表現しなきゃならなくなるから 漫画や小説で口調や文法が変になるのは仕方ないんだ
459 19/01/23(水)08:46:12 No.564058096
文章上の約束事は時代でも違ってたりするしね 「」でくくった文章の最後にマルをつけるつけないとか
460 19/01/23(水)08:46:23 No.564058110
>ここに限らずSNSも文章が回りくどくなる可能性があるから小説家はやるななんて話も聞いた事がある >どうしても日常的に誤解を招く言い方を避けて文を書くようになるらしい
461 19/01/23(水)08:46:30 No.564058119
――ダッシュの使い方が難しい
462 19/01/23(水)08:46:57 No.564058160
此処だと読点を使ってアレコレ言われるのが面倒臭いから 改行を実質的な読点の代わりに使っている
463 19/01/23(水)08:47:04 No.564058168
>自分が読んでいて楽しい美しいと感じる文章を真似していくしかないんじゃないか あーなるほど 俺が会話文書くのが楽しいのって会話が多い漫画ばっか読んでいるからかぁ
464 19/01/23(水)08:47:24 No.564058198
エンタメ目的で描いてるなら文法ルールなんて飾りや建前だろう
465 19/01/23(水)08:47:39 No.564058221
自分が文章書くと、の数がどんどん増える
466 19/01/23(水)08:47:46 No.564058233
漫画ばかり読んでるなら漫画を描くべきだ 小説が書きたいなら小説を読め
467 19/01/23(水)08:48:07 No.564058255
プロやな────
468 19/01/23(水)08:48:25 No.564058274
夏井先生の助詞の使い方の解説がめっちゃためになる
469 19/01/23(水)08:48:36 No.564058290
セリフのなかの文字に直接的な読みとは異なるルビが振られてる場合 そのキャラクターはどっちを発音してるのかは統一してほしい 基本的にルビのほうかな？と思って読むけどどうやら全部がそうというわけでもないようだし
470 19/01/23(水)08:48:41 No.564058298
好きな作家の文をタイピング模写してるとちょっと分かった気持ちになれる