虹裏img歴史資料館

1 19/01/23(水)01:52:17 No.564036679

もうノイズとかモザイクそのものが怖いからやめてくれ

2 19/01/23(水)01:54:58 No.564037007

何がコﾜいの？

3 19/01/23(水)01:57:14 No.564037245

凝り性だね

4 19/01/23(水)01:57:53 No.564037327

わからない俺は雰囲気で読んでいる

5 19/01/23(水)01:58:26 No.564037384

翻訳センスが素晴らしい

6 19/01/23(水)01:59:58 No.564037537

元絵はアクリル絵の具描かれていて結構厚みがあるやつ

7 19/01/23(水)02:08:09 No.564038338

千葉がサイバネの名産地になってたり突然スペースコロニーに行ったかと思ったらニンジャがエントリーしたり

8 19/01/23(水)02:08:56 No.564038405

なんとかアシュプール

9 19/01/23(水)02:10:36 No.564038559

地に足が全く着いていない作品

10 19/01/23(水)02:10:38 No.564038562

自由界あたりから何してるのか訳分からなくなる

11 19/01/23(水)02:11:06 No.564038608

コブラ。

12 19/01/23(水)02:11:29 No.564038643

短針銃

13 19/01/23(水)02:12:28 No.564038739

昔読んだが理解できていなかったのか内容をさっぱり覚えていない

14 19/01/23(水)02:12:46 No.564038754

電脳空間で用心棒の女の幻影が現れた時 がに股で腰を突き出して誘ってくるみたいな描写に興奮した思い出がある

15 19/01/23(水)02:16:06 No.564039071

三点リーダ･･･

16 19/01/23(水)02:17:38 No.564039206

いくら読んでもビジュアルが想像しにくくて想像すればするほど陳腐なジャンキーのパンクスしか浮かんでこない

17 19/01/23(水)02:20:07 No.564039425

ケイスが並んだ公衆電話の前を通り過ぎるたびベルが一度だけ鳴った みたいなシーンすごい好き しかしよく考えたら近未来に公衆電話か…

18 19/01/23(水)02:20:07 No.564039427

大学で友人達に勧めたらめっちゃハマってた その後「ディファレンスエンジン」で挫折してた 短編集とスプロール三部作だけは異様に面白い

19 19/01/23(水)02:20:51 No.564039507

コブラじゃダﾒなの？

20 19/01/23(水)02:21:51 No.564039604

ガーンズバック連続体が好きなんだ

21 19/01/23(水)02:22:28 No.564039662

でもこの近未来のテクノロジーが発達した日本の雰囲気いい…

22 19/01/23(水)02:22:48 No.564039687

>地に足が全く着いていない作品 浮遊感いいよね…

23 19/01/23(水)02:22:58 No.564039709

結局クロームって何なんだ ロリヤクザ？物体？金属？

24 19/01/23(水)02:24:18 No.564039843

宇宙コロニーを自由界(ﾌﾘｰｻｲﾄﾞ)って書くセンスすごい好き

25 19/01/23(水)02:24:32 No.564039868

80年代のギブスンへの注目度はものすごく 花王のPR誌花椿にモナリザ～冒頭部分が掲載されたりしてた

26 19/01/23(水)02:26:06 No.564040010

共作だけどドッグファイトが好き 切ない青春映画を観た気持ちになる

27 19/01/23(水)02:29:21 No.564040278

ハヤカワSFの電子書籍ってどこで買うのがいいんだろ

28 19/01/23(水)02:30:52 No.564040394

何が悪いんだ、訳か？

29 19/01/23(水)02:31:45 No.564040457

あーいいっすね

30 19/01/23(水)02:33:44 No.564040606

読みづらいのが悪いということなら原文からして読みづらい…らしい まあディファレンスエンジンの冒頭わからんなと思ったら原文では命令形と聞いて腑に落ちた みたいなこともあるので訳もよくないかも知れん

31 19/01/23(水)02:34:22 No.564040635

>何が悪いんだ、訳か？ 黒丸尚氏以外では絶対にこの味は出せないと思う

32 19/01/23(水)02:44:23 No.564041387

今なら当時の人よりは理解できるんじゃないかな イメージしやすいというか

33 19/01/23(水)02:47:03 No.564041559

原著も読んだけど黒丸訳はこれ味とか工夫というより原文の変な文体をそのまま忠実に再現しただけだと思う わざとなんだろうけどセンテンスがすんごいブツブツ切れる

34 19/01/23(水)02:47:52 No.564041616

読み辛いけど整った綺麗な文にされてもそれはそれで違う 個人的には固有名詞の説明表が欲しかった

35 19/01/23(水)02:49:09 No.564041713

ゼラズニイの翻訳は普通な感じだったのでまあ意識してやってるんだろう

36 19/01/23(水)02:49:32 No.564041736

この作者別に千葉に来たことないらしいな

37 19/01/23(水)02:50:01 No.564041780

謎の単語ばかり乱発するからマジ何言ってるかわかんないんだよね…

38 19/01/23(水)02:50:51 No.564041852

「ヒデオは暗闇の中でも矢を射れるのよ。禅でね」 禅ってなんだよと思った当時 まあ心眼的な事を言いたかったんだろうが…

39 19/01/23(水)02:52:59 No.564042019

原文もそこzen.一単語しか書いてないから 日本語として正しい表現に直しちゃったらそれはそれで翻訳でも何でもなくなる

40 19/01/23(水)02:53:06 No.564042026

>宇宙コロニーを自由界(ﾌﾘｰｻｲﾄﾞ)って書くセンスすごい好き 住民が全部レゲエなラスタコロニー いいよね…

41 19/01/23(水)02:54:17 No.564042124

原文の時点で変ってことは配慮した意訳をするかしないか程度か…… 作品出揃った後だから用語集とかおまけでつけてくれたらだいぶ助かるが大変だろうな

42 19/01/23(水)02:54:26 No.564042135

冷めたオキアミピザとか一度食ってみたい ゲロマズらしいけど

43 19/01/23(水)02:56:01 No.564042262

謎の単語！ ブツ切りの文法！ セリフまで口語的なブツ切り！ これはわかりませんよ

44 19/01/23(水)02:57:19 No.564042375

生姜ボンボン 段々剃刀

45 19/01/23(水)02:58:03 No.564042432

>冷めたオキアミピザとか一度食ってみたい >ゲロマズらしいけど つかっぱえびせん

46 19/01/23(水)02:59:22 No.564042534

一応擁護しとくと続編のカウント・ゼロからは多少わかりやすくなってはいる SF基礎教養がないと理解不能？ハハッ

47 19/01/23(水)02:59:32 No.564042545

台詞の最後の「…」が「？」の訳であるのに気づくまでが大変だった

48 19/01/23(水)03:00:13 No.564042600

大欠乏症になったみたいなんだ

49 19/01/23(水)03:00:37 No.564042631

暗号化通信のデコードに失敗したみたいな文章

50 19/01/23(水)03:00:39 No.564042634

ノッてきて脳内イメージ動き出すといい感じだよね 集中力きれて字面追うかんじになると何いってんのか分からんてなる

51 19/01/23(水)03:00:51 No.564042648

伊藤計劃の「…」も黒丸尚オマージュなの…

52 19/01/23(水)03:01:02 No.564042661

ビオ略の人がサイバーパンクの不幸はパイオニアで教科書ポジのニューロマンサーが よりによって最高にわかりづらい作品だった事とかゆってた記憶がある 確かにこれは8割の人が千葉で投げる

53 19/01/23(水)03:01:02 No.564042662

禅だのニンジャだの当時の流行りが結構色濃い

54 19/01/23(水)03:01:44 No.564042707

>ノッてきて脳内イメージ動き出すといい感じだよね >集中力きれて字面追うかんじになると何いってんのか分からんてなる 若い時に読まないとダメね

55 19/01/23(水)03:01:52 No.564042717

でもチューリング機関は格好いいと思うんだ 厨ニ機関が好きなだけだろと言われたら認める

56 19/01/23(水)03:02:35 No.564042776

誰かを憎まないことにはこいつは片づかんぜ

57 19/01/23(水)03:03:18 No.564042835

>>>冷めたオキアミピザとか一度食ってみたい >>ゲロマズらしいけど >つかっぱえびせん どう見てもそんなにいいものじゃない… というか培養オキアミからはタンパク質は取れても炭水化物は取れなさそうだがどうやってんだろ 具が培養オキアミで生地は大豆タンパクとかそういうのか？

58 19/01/23(水)03:04:05 No.564042900

アーミテジの使い捨てっぷりが哀れだった記憶がある

59 19/01/23(水)03:04:39 No.564042948

頻出するオキアミ食品はおでんみたいな練り物という説もある とするとオキアミピザは具かな…

60 19/01/23(水)03:05:03 No.564042985

芸術家が何のためにスカウトされたのか 何故途中で裏切ったのか実はよくわかっていない

61 19/01/23(水)03:05:31 No.564043024

「空きチャンネルに合わせたテレビの色」が何色か「」と論争になったのも懐かしい

62 19/01/23(水)03:05:36 No.564043035

ニールスティーヴンスンって映像化されないの めっちゃアニメ化しやすそうなのに

63 19/01/23(水)03:06:13 No.564043089

>誰かを憎まないことにはこいつは片づかんぜ 誰を愛してる…

64 19/01/23(水)03:07:55 No.564043215

>芸術家が何のためにスカウトされたのか >何故途中で裏切ったのか実はよくわかっていない 識閾下投影（サブリミナル）…とかいうあいつなら俺もよくわかってない 一番よくわからないのはサブリミナルとか言いつつ最強攻撃が目玉に高出力投射で失明させるあたり

65 19/01/23(水)03:08:59 No.564043284

>一番よくわからないのはサブリミナルとか言いつつ最強攻撃が目玉に高出力投射で失明させるあたり ああいう身も蓋もないの嫌いじゃない ニンジャには通じないあたりも

66 19/01/23(水)03:09:41 No.564043329

冬寂

67 19/01/23(水)03:10:59 No.564043419

裏切ったのは天の邪鬼だからだと普通に思ってた

68 19/01/23(水)03:12:09 No.564043489

コンゲーム的なやつだと裏切りとか内通者はお約束だし…

69 19/01/23(水)03:14:23 No.564043630

リヴィエラはあれだよ… サブリミナル幻影投射は偽装とか撹乱用でガチバトルだと初手失明させるなんだよ ジャンプ漫画のネームだと絶対ボツだが

70 19/01/23(水)03:42:26 No.564045213

確かマルドゥックスクランブルで同じ単語に同じカタカナのルビ振っててオマージュ効いてんなと思ったんだけど思い出せない

71 19/01/23(水)03:55:07 No.564045809

>結局クロームって何なんだ >ロリヤクザ？物体？金属？ 画像で人格ソフトになってるフラットラインが襲った娼館じゃなかった？

72 19/01/23(水)03:55:57 No.564045843

クローム襲撃のKindle出てたのか… 読もう

73 19/01/23(水)03:57:53 No.564045930

花椿は資生堂

74 19/01/23(水)03:58:56 No.564045971

ニューロマンサーがケイスに名乗るシーン好き

75 19/01/23(水)04:00:59 No.564046078

サイバーパンクといえばアーミテジ

76 19/01/23(水)04:02:19 No.564046136

これはまだ覚えてるけどカウントゼロは内容かなりおぼろげで モナリザについては読んだという記憶しか残ってない

77 19/01/23(水)04:03:25 No.564046199

イメージで読んでるから内容スポッと抜けるよね

78 19/01/23(水)04:03:49 No.564046218

シャドウランがファンタジー部分以外これの丸パクなんだよなぁ…

79 19/01/23(水)04:04:10 No.564046235

冬寂（ウィンターミュート）っていう名前が記憶に残ってるけどなんだかよくわからない

80 19/01/23(水)04:05:12 No.564046295

綴りまで言って念を押す

81 19/01/23(水)04:05:22 No.564046300

スレ画は何故か秀夫に見える

82 19/01/23(水)04:07:24 No.564046383

クローントルーパー概念はあんまり広がらなかった印象 スターウォーズが拾ったりしたけど

83 19/01/23(水)04:08:18 No.564046411

>シャドウランがファンタジー部分以外これの丸パクなんだよなぁ… これのと言うより最大公約数的サイバーパンクと言ってあげようよ

84 19/01/23(水)04:08:38 No.564046424

>クローントルーパー概念はあんまり広がらなかった印象 「チョンクオ風雲録」では使ってたな

85 19/01/23(水)04:09:04 No.564046442

感覚共有したモリィが乳首いじるところで興奮しましたよ私は

86 19/01/23(水)04:09:09 No.564046445

>伊藤計劃の「…」も黒丸尚オマージュなの… 変な読みがなとかあからさまに黒丸尚だしな 小島秀夫経由かもしれないけど

87 19/01/23(水)04:09:23 No.564046457

シャドウランはファンタジーぶち込んだ時点で大発明過ぎる

88 19/01/23(水)04:11:20 No.564046534

発表当時はどんな捉え方されてたの？ 大真面目なSFとして読まれてたんですか？

89 19/01/23(水)04:11:43 No.564046547

攻殻機動隊だと人形使いはウィンターミュートだよね 素子と融合するほうの人形使い

90 19/01/23(水)04:11:59 No.564046557

上っ面しか分からんけどその上っ面がとてもカッコいい

91 19/01/23(水)04:13:39 No.564046618

これ読んでイメージを具現化できる人たちが影響を受けたSFをたくさん創った

92 19/01/23(水)04:15:29 No.564046685

ギブスンがサイバーパンクの元祖ではない点には注意が必要だ では何が元祖かと言われると悩むが

93 19/01/23(水)04:15:37 No.564046691

読んでると本気で体調悪くなる位あの日本語訳訳苦手なんで辛い これとかディファレンスエンジンとかじっくり読み直してみたいんだけど出来ない…

94 19/01/23(水)04:28:13 No.564047117

>シャドウランはファンタジーぶち込んだ時点で大発明過ぎる 竜や悪魔や化け物たちがセレブになって人間社会を直接ないし間接で動かしてます っていう割とダークな感じ あとエルフは基本、人種差別主義者です

95 19/01/23(水)04:31:05 No.564047210

>竜や悪魔や化け物たちがセレブになって人間社会を直接ないし間接で動かしてます >っていう割とダークな感じ 何か対魔忍の世界みたいだ

96 19/01/23(水)04:31:42 No.564047223

一番好きなのがジャック・ウォマックなんで読みにくさは感じないな

97 19/01/23(水)04:33:28 No.564047269

スキズマトリックスは電子化まだなんだなぁ…

98 19/01/23(水)04:33:33 No.564047272

サイバーパンク自体ダークな物だし… なんかいつも夜のイメージがある

99 19/01/23(水)04:34:30 No.564047305

アンソロジー「ミラーシェード」は電子化しただろうか 当時見つからなくて読めてないんだよなあ

100 19/01/23(水)04:36:20 No.564047362

…アマゾンで検索したら「ミラーシェード」適価で中古があるのね ぽちるか

101 19/01/23(水)04:36:55 No.564047382

あるね あるうちにゲットしといたほうがいいな

102 19/01/23(水)04:39:55 No.564047473

ギブスンがサイバーパンクの元祖というより ギブスンのニューロマンサーが注目されてそれまでのSFによくあるガジェットがドラえもんのひみつ道具みたいに特別でそれがお話牽引するんじゃなくて普遍的なハイテクツールを皆が使うタイプのSFもあるよねってなった だから根付かなかったけどサイバーパンク以外にもミラーシェーディズムとかニューロマンチシズムなんて用語も作られた

103 19/01/23(水)04:43:23 No.564047560

あいどるなんかは普通に読みやすいんだよね

104 19/01/23(水)04:43:30 No.564047564

ギブスン以前の作家や作品がこれもサイバーパンクじゃね？ 言われるようになるのはニューロマンサーいごだよね ブレランやジーターなんかもたまにサイバーパンク言われるようになるのも

105 19/01/23(水)04:45:38 No.564047626

リヴィエラは生い立ちが超貧しいというかなんか貪欲になりすぎたんじゃなかったっけ

106 19/01/23(水)04:46:31 No.564047650

まあ「サイバーパンク」ってジャンル自体が後付けだからねえ どんなジャンルもそうなんだろうけどね

107 19/01/23(水)04:47:15 No.564047665

読みやすさならエフィンジャーのブーダイーンシリーズも面白いよ 退廃したイスラム社会が舞台の小説なんかあれくらいだし 主人公が探偵小説好きでハードボイルド気取ってるのも読みやすくしてる

108 19/01/23(水)04:48:34 No.564047700

古典SFとの対比としてのジャンルだから…

109 19/01/23(水)04:49:59 No.564047745

ブーダイーンも再版して欲しいが中古がアマゾンで手に入るんだからいい時代だ サイバーだな

110 19/01/23(水)04:50:59 No.564047773

ボンドです、ジェームズ･ボンド 他にどんなボンドがいるって言うんだ

111 19/01/23(水)04:56:34 No.564047933

エフィンジャーは亡くなってるから再販しにくいのかも ジャック・ウォマックに関しては黒丸尚が亡くなって あまりに原著が特殊な文体なんで誰も翻訳しないうちにうやむやに… テラプレーンなんか何十回も読み返してるのに 寂しい