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    19/01/19(土)03:13:21 No.563038304

    実は初代環境最強らしいな

    1 19/01/19(土)03:19:53 No.563038810

    カタめがみ

    2 19/01/19(土)03:21:10 No.563038896

    ミュウツーより強いの!?

    3 19/01/19(土)03:22:09 No.563038968

    しらそん…

    4 19/01/19(土)03:23:17 No.563039040

    ふぶきとサイキネと催眠技が全部使えるって確かに壊れだよな

    5 19/01/19(土)03:23:17 No.563039041

    カタまさこ

    6 19/01/19(土)03:25:01 No.563039160

    さいみんじゅつが50%なのにあくまのキッスが70%くらいあるんだっけ?

    7 19/01/19(土)03:25:17 No.563039181

    弱いよ

    8 19/01/19(土)03:27:31 No.563039357

    エスパーこおりとか最強じゃんとは当時一度は思ったはず

    9 19/01/19(土)03:31:25 No.563039639

    さいみんじゅつ50% あくまのキッス ねむりごな 75%じゃなかったか ルージュラは素早さ高いからな…

    10 19/01/19(土)03:34:25 No.563039823

    氷半減で凍らないエスパー

    11 19/01/19(土)03:40:06 No.563040216

    >弱いよ >ミュウツー6体が最強

    12 19/01/19(土)04:02:12 No.563041504

    あくまのきっすドワスレドワスレサイコキネシス

    13 19/01/19(土)04:08:04 No.563041793

    >>弱いよ >>ミュウツー6体が最強 恥知らずきたな…

    14 19/01/19(土)04:09:34 No.563041865

    言われてみれば強い要素しかないけどキッズメンタルには響かなかった

    15 19/01/19(土)04:11:29 No.563041959

    どちらかというと3強くらいのうちの一人かな

    16 19/01/19(土)04:11:57 No.563041984

    ダブリなしだと何が最強なの?

    17 19/01/19(土)04:12:50 No.563042030

    でもケンタロスとサンダースとゲンガーばっかだった気がする

    18 19/01/19(土)04:13:25 No.563042057

    男子小学生が使うには色んな意味でハードルが高いキャラ

    19 19/01/19(土)04:14:01 No.563042080

    >ダブリなしだと何が最強なの? スレ画ラプラスケンタロス

    20 19/01/19(土)04:14:38 No.563042109

    スターミーは!?

    21 19/01/19(土)04:17:22 No.563042235

    >スレ画ラプラスケンタロス 3体やん

    22 19/01/19(土)04:17:39 No.563042245

    >男子小学生が使うには色んな意味でハードルが高いキャラ エロ扱いされちゃうよな

    23 19/01/19(土)04:18:16 No.563042274

    タイムマシン有りだとゆめくい撃てるのか…

    24 19/01/19(土)04:19:40 No.563042335

    早くて眠らせてきて氷もあるスレ画が最強でまあ概ね良いんじゃないかな 初代は仕様の問題でみんな硬いのもある

    25 19/01/19(土)04:20:03 No.563042352

    >スターミーは!? トップ10くらいには入ってるよ フリーザーはかなりランク落ちた

    26 19/01/19(土)04:20:05 No.563042354

    Bが低すぎる

    27 19/01/19(土)04:22:27 No.563042471

    子供だったからかミューツーが寝るか寝ないかで決まってた気がする

    28 19/01/19(土)04:22:31 No.563042473

    炎の渦のクソハメとかもあって今だとファイヤーが良い位置にいるのに笑う

    29 19/01/19(土)04:22:40 No.563042484

    なんで当時使われてなかったの?

    30 19/01/19(土)04:22:43 No.563042485

    先手ねむりが決まってどわすれが極まるとマジで止まらない

    31 19/01/19(土)04:23:12 No.563042507

    いまや初代3鳥で一番ランク低いのフリーザーだからな…

    32 19/01/19(土)04:23:56 No.563042536

    グインサーガの黒人魔女を思い出す

    33 19/01/19(土)04:23:56 No.563042537

    サンダーはあいつ雷飛行ってタイプ補完だけで優秀だからかずっと良いとこにいるな

    34 19/01/19(土)04:24:20 No.563042571

    ルージュラって青以外はまさこしかいないんじゃなかったっけ

    35 19/01/19(土)04:24:24 No.563042572

    >なんで当時使われてなかったの? 見た目で敬遠されて誰も使わないから誰も強さに気付かなかったパターンかな

    36 19/01/19(土)04:27:37 No.563042697

    >なんで当時使われてなかったの? 赤緑はNPCとの交換でしか登場しなかった青を買うにはコロコロの通販のみ 名前はまさこ固定、交換ポケモンだから経験値多めで努力値調整が面倒だから だと思う

    37 19/01/19(土)04:29:16 No.563042747

    >いまや初代3鳥で一番ランク低いのフリーザーだからな… そうなの!? 一番つよくてかっこよくて好きだったのに…

    38 19/01/19(土)04:29:25 No.563042756

    初代でもPC預けて努力値反映ってできたっけ

    39 19/01/19(土)04:29:36 No.563042764

    ケンタロスサンダースゲンガースターミーあたりもなんだかんだ今でも評価は高い 変わったといえば草の評価とか岩地面もちょいちょい見るとかかな

    40 19/01/19(土)04:30:22 No.563042794

    当時の研究不足 っていうか色々な検証データがシリーズで蓄積されたので 例えばスーパーストリートファイター2Xだって当時と今じゃ強弱の評価変わってるキャラだらけだ

    41 19/01/19(土)04:31:12 No.563042815

    >そうなの!? >一番つよくてかっこよくて好きだったのに… まあ概ねラプラスが悪い

    42 19/01/19(土)04:31:57 No.563042839

    今のガチ対戦見たいな

    43 19/01/19(土)04:33:01 No.563042872

    3部ゲーのペットショップが今は禁止するほど壊れでもないんじゃね説が出てるんだっけ

    44 19/01/19(土)04:33:34 No.563042890

    極める本でファイヤーの種族値だけは三鳥で一番みたいなこと書かれてたからよく知ってる その後に、でもほのおタイプだから宝の持ち腐れなんだけどなブヘヘ…みたいなコメントもあったのもよく覚えてる

    45 19/01/19(土)04:36:02 No.563042964

    氷タイプ自体の評価が落ちたというより選出考えるといらなくなってしまったのが現状のフリーザー

    46 19/01/19(土)04:40:34 No.563043131

    吹雪は確かに強いんだけど吹雪以外碌な技ないからなあ

    47 19/01/19(土)04:42:04 No.563043183

    炎タイプが雑魚だとされてきた時代だからな…

    48 19/01/19(土)04:44:18 No.563043282

    まあブースターとか本当に種族値腐ってた頃だしな… 物理炎ねーし

    49 19/01/19(土)04:45:57 No.563043345

    初代で努力値調整ってなんだ 金銀までは努力値に調整要素なんかないはずだが…

    50 19/01/19(土)04:48:30 No.563043444

    >初代で努力値調整ってなんだ >金銀までは努力値に調整要素なんかないはずだが… >続きを読む レベル100になったら努力値が上がらないと思われてた

    51 19/01/19(土)04:51:27 No.563043551

    ポリゴン騒動の次の話で主役の予定だったポケモン

    52 19/01/19(土)04:51:55 No.563043574

    >レベル100になったら努力値が上がらないと思われてた そんな噂あったん…? 当時ほぼ一部ネット限定情報だった努力値知ってるなら知ってそうなもんなのにね

    53 19/01/19(土)04:53:26 No.563043628

    >炎タイプが雑魚だとされてきた時代だからな… 大抵なみのり覚える上にとくしゅのパラメータが別れてないからね

    54 19/01/19(土)05:00:49 No.563043922

    レベル100まで上がると振った努力値を反映させる手段がないってやつじゃないのか

    55 19/01/19(土)05:07:29 No.563044172

    パソコンに預けると再計算されなかったっけ…もう完全にうろ覚え過ぎる

    56 19/01/19(土)05:11:12 No.563044283

    パソコンに預けるとなんか数値変わってた覚えがある

    57 19/01/19(土)05:12:58 No.563044342

    対戦ルール的に50~55までに仕上げないといけないとかはあったような

    58 19/01/19(土)05:24:41 No.563044731

    >対戦ルール的に50~55までに仕上げないといけないとかはあったような 上限越えても勝手にレベル合わせてくれる仕様っていつから生まれたんだっけ?

    59 19/01/19(土)05:36:11 No.563045168

    ダイパの時にはすでにあった記憶がある

    60 19/01/19(土)05:41:20 No.563045366

    >初代で努力値調整ってなんだ >金銀までは努力値に調整要素なんかないはずだが… よく言われる初代の対戦環境がニンテンドウカップ97のことだから普通に規定レベルまでに調整するのがしんどいって事だろうね

    61 19/01/19(土)05:54:08 No.563045856

    第五世代からじゃないかな アルセウスが解禁ルール下でゴミ扱いされてた原因だし

    62 19/01/19(土)05:54:31 No.563045873

    三鳥最強はファイヤーじゃないっけたしか

    63 19/01/19(土)05:54:55 No.563045887

    当時のルールでは2体以上眠らせたり凍らせたりするの禁止だし…

    64 19/01/19(土)06:07:37 No.563046336

    ファイヤーはゲンガーかマルマインでマヒor眠りにして大爆発 その後高速移動積んで炎の渦って言うセットプレーが凶悪すぎて

    65 19/01/19(土)06:11:36 No.563046471

    初代ほのおのうず命中70と信用出来ないのが難点

    66 19/01/19(土)06:15:28 No.563046604

    >3部ゲーのペットショップが今は禁止するほど壊れでもないんじゃね説が出てるんだっけ 昔から理論値なら花京院だったろ…

    67 19/01/19(土)06:28:27 No.563047074

    >よく言われる初代の対戦環境がニンテンドウカップ97のことだから普通に規定レベルまでに調整するのがしんどいって事だろうね そういえばダイパぐらいまでは対戦時のレベル調整がないから 上げすぎてもダメなんだったな ポケスタで使うために何度も育成し直したの思い出した

    68 19/01/19(土)06:31:41 No.563047214

    まあでもあの三体あわせて155までってルールは何か面白いよね

    69 19/01/19(土)06:33:14 No.563047288

    金銀は今でも対戦環境を研究してる人がいっぱいいるってのは有名だけど初代もそうなの?

    70 19/01/19(土)06:34:44 No.563047368

    何年目のニンテンドウカップルールだったか忘れたけどレベル30固定なのもあったな

    71 19/01/19(土)06:35:58 No.563047420

    >金銀は今でも対戦環境を研究してる人がいっぱいいるってのは有名だけど初代もそうなの? スレ画が3強入ったのなんてVC出てからくらい

    72 19/01/19(土)06:36:18 No.563047431

    >吹雪は確かに強いんだけど吹雪以外碌な技ないからなあ れいとうビーム強くね!?

    73 19/01/19(土)06:36:40 No.563047450

    >いまや初代3鳥で一番ランク低いのフリーザーだからな… 最近ポケモン始めたけど心の眼と絶対零度使えるしフリーザー最強だと思ってた

    74 19/01/19(土)06:37:35 No.563047501

    >まあでもあの三体あわせて155までってルールは何か面白いよね 明らかにカイリューのためのルールだけどカイリューは環境入りしなかったという

    75 19/01/19(土)06:37:58 No.563047517

    >まあでもあの三体あわせて155までってルールは何か面白いよね カイリューへの配慮もあるんだけど全員50並びより面白いよね最低値が50で

    76 19/01/19(土)06:40:19 No.563047633

    >明らかにカイリューのためのルールだけどカイリューは環境入りしなかったという マリオクラブだとスターミーやケンタロスにレベル5振り分けてるのが多かった印象があるな

    77 19/01/19(土)06:41:17 No.563047683

    初代のマリオクラブだとラッキーやフーディンがはかいこうせんぶっぱなす環境だったな…

    78 19/01/19(土)06:42:37 No.563047750

    155ルールは面白いと思うが S計算とかが頭おかしい事になってガチ勢とエンジョイ勢の差が凄まじい事になりそう

    79 19/01/19(土)06:44:37 No.563047839

    今ニンテンドウカップのフラットじゃないレベル30ルールも今やったら面白そう 大半の順伝と最終進化が使えなくなるし

    80 19/01/19(土)06:44:54 No.563047859

    ガチ対戦だとナッシーとガラガラが最上位ってどこかで見た ナッシーは受けと催眠だろうけどガラガラはふとい骨と地震で突破しやすいとか?

    81 19/01/19(土)06:45:24 No.563047885

    当時は持ち物無いよ

    82 19/01/19(土)06:46:34 No.563047958

    >まあでもあの三体あわせて155までってルールは何か面白いよね あれってやっぱり突き詰めると55ケンタロスとかのエース55構築が一番強いんだろうか

    83 19/01/19(土)06:51:57 No.563048274

    炎の渦ってゴミカスみたいな威力だったし それ使えるからってファイヤーがフリーザー以下になるとか考えられんわ

    84 19/01/19(土)06:52:13 No.563048289

    マリオスタジアムのケンタロス率

    85 19/01/19(土)06:53:02 No.563048334

    >当時は持ち物無いよ 金銀の話で今は初代限定の話だったねすまん

    86 19/01/19(土)06:54:36 No.563048442

    いいよ…

    87 19/01/19(土)06:54:50 No.563048466

    初代の拘束技は相手の動きも封じれるから先手で当てさえすればノーダメ完封も狙えたからな…

    88 19/01/19(土)06:58:19 No.563048665

    ほのおのうずって命中70でPP15しかなくて初代仕様では交換もできるのにハメになるのかな… まきつくの方がまだわかる

    89 19/01/19(土)07:10:14 No.563049522

    初代のぎゅうたは本当に万能だし…

    90 19/01/19(土)07:10:39 No.563049562

    スレ画って交換のみだっけ?

    91 19/01/19(土)07:13:33 No.563049773

    >初代のぎゅうたは本当に万能だし… 相手を倒せれば反動がない一致はかいこうせん(A依存)とかカビゴンとかケンタが暴れるに決まってる