虹裏img歴史資料館

1 19/01/16(水)22:07:17 No.562524049

ゲームやアニメのキャラクターを現実とか別の世界に召喚する二次創作でこいつこんなこと言わないししないだろってなったらそれだけで読みたくなくなるだろ？

2 19/01/16(水)22:08:14 No.562524377

予め知ってるというかネタ作りの為にどこまでリサーチ出来るかって話じゃないかな

3 19/01/16(水)22:08:24 No.562524433

うるせー俺の○○はこうなんだ！ってやるにもわかってやってるのと知らなかったのじゃ受け入れられ方が大分違うからな…

4 19/01/16(水)22:08:33 No.562524471

名前だけ借りたべつもんでいいんじゃない？

5 19/01/16(水)22:08:52 No.562524565

インタビューではFGOの鯖は1人辺りライターさんが2週間かけて資料読み込んでるって言ってた 個人なら資料集めも兼ねて3週間ぐらいかかるんじゃない？ あと解釈とかは全部当てはめてると矛盾したりもするから思い切って1方向に寄せるとか

6 19/01/16(水)22:09:08 No.562524651

ジョニーデップとブッダ描いてる漫画だって本当にジョニーデップとブッダがいいそうな事描いてるのか怪しいしいいんじゃね

7 19/01/16(水)22:09:11 No.562524667

>名前だけ借りたべつもんでいいんじゃない？ 超大作きたな…

8 19/01/16(水)22:09:13 No.562524680

まあでも自分でひたすら設定作るより既存の資料からおいしいところだけもらったほうが楽な気もする

9 19/01/16(水)22:10:29 No.562525099

ていうか歴史・時代小説の時点でリサーチ力が必要だったろうし年代下って定説が覆ったのも一杯あったろうな…

10 19/01/16(水)22:11:34 No.562525432

ジャンヌ・ダルクや信長って大人気ジャンルだけど本当にそいつらこんな事言うかな？とか考えてたらキリ無い

11 19/01/16(水)22:11:57 No.562525558

>インタビューではFGOの鯖は1人辺りライターさんが2週間かけて資料読み込んでるって言ってた やっぱそれなりに時間かかるものなのか かと言って今の知識で書ける作品作っていって作ることに慣れて自分の知識が増えた頃に書こう！とか思ってるとアイデア腐って書く頃にはつまらないものになってそうだし難しいな

12 19/01/16(水)22:12:47 No.562525807

Fateの場合人々のイメージやら俗説などであり方が変化するってのが便利すぎる

13 19/01/16(水)22:13:09 No.562525938

それっぽければいいんだよ それっぽくなくてもいい場合もある

14 19/01/16(水)22:14:35 No.562526336

イエス・キリスト様がネトゲとブログ好きなわけないだろ！ ブッダが漫画描くなんてありえねーし！

15 19/01/16(水)22:19:48 No.562527836

>イエス・キリスト様がネトゲとブログ好きなわけないだろ！ >ブッダが漫画描くなんてありえねーし！ 「イエス・キリストはネトゲもブログもしたことはない」と聖書には書いてありません 「仏陀は漫画を描かない」と経典には書いてありません つまり劉備が女子高生であるということは史実と一切矛盾しないということです

16 19/01/16(水)22:21:15 No.562528267

>つまり劉備が女子高生であるということは史実と一切矛盾しないということです 信用していいんですか？

17 19/01/16(水)22:21:49 No.562528483

過去のことなんて推論でしかないし自分の信じたキャラクターでいいよ

18 19/01/16(水)22:22:33 No.562528677

うるせえ面白けりゃ何でも許されるんだよ！

19 19/01/16(水)22:23:59 No.562529120

>もしかしてこの手のジャンルってある程度読書して歴史にも詳しい人間にしか書けいものなの？ 文豪ストレイドッグ読め それがお前の救いになる

20 19/01/16(水)22:24:09 No.562529175

>信用していいんですか？ 信じよう…！

21 19/01/16(水)22:24:31 No.562529274

結局自由解釈過ぎる・・・

22 19/01/16(水)22:24:47 No.562529359

ファラオがエロ漫画描いててもおかしくないしバベルの塔でエロ漫画の解釈が変わってもおかしくないし秀吉が猿じゃなくて女子高生でもおかしくない

23 19/01/16(水)22:26:25 No.562529848

トンデモ起源説かと思ったら柳生ウォンジとかぶちこんでくる小説もあるし…

24 19/01/16(水)22:26:43 No.562529956

ぶっちゃけ歴オタが推し偉人でバトルロワイヤルさせる2次創作の舞台装置として当時は画期的だったよねfate ヒラコーもその辺りでfate応援してたんだろう

25 19/01/16(水)22:29:15 No.562530792

>かと言って今の知識で書ける作品作っていって作ることに慣れて自分の知識が増えた頃に書こう！とか思ってるとアイデア腐って書く頃にはつまらないものになってそうだし難しいな アイディアは腐るものだから とにかく食えるようにしてお出しするのが先決よ 完結させてそのあとまたやり直す方が大事

26 19/01/16(水)22:30:09 No.562531149

色々資料読みこむんじゃなくて出すやつ決めてそいつの本一冊だけ読めば？ 一人二週間よりはよっぽど時間減る

27 19/01/16(水)22:31:01 No.562531501

洋の東西を問わずにまだまだ日本語訳された文献がまったくない英雄や偉人は沢山いるので 英語で資料集めて読み込めたらまだまだネタの宝庫だぞ fateのネタ潰しにもなる

28 19/01/16(水)22:32:45 No.562532087

>英語で資料集めて読み込めたらまだまだネタの宝庫だぞ 目から鱗だわ 頑張って英語も勉強してみようかな

29 19/01/16(水)22:33:07 No.562532216

うるせえ俺の創作の世界ではこうなんだってことでいいんだ 皆歴史上の人物なんかに合った事ないんだからな

30 19/01/16(水)22:33:48 No.562532409

北欧神話系のはみんな昔やってたテンプレゲームのせいでわざわざ文献漁るまでもないわ

31 19/01/16(水)22:34:29 No.562532615

アーラシュクラスですら日本のミル貝に無かったからな…

32 19/01/16(水)22:34:49 No.562532713

文豪なんたらとかいう原作読んでないの丸出しなのにアニメ化までしたクソ漫画があってな

33 19/01/16(水)22:35:07 No.562532817

本当にその設定は必要なのか？ オリジナルじゃダメなのか？

34 19/01/16(水)22:35:23 No.562532902

うろ覚えなんだけど一騎当千で作者が元ネタ取り違えてデザインしちゃったキャラいなかったっけ そういうので思わぬ人気キャラが生まれたりもするよね

35 19/01/16(水)22:35:41 No.562532997

>本当にその設定は必要なのか？ 普通はシナリオありきで逆算して組むもんだからな… 目的が英霊作成になってんのは致命的だと思うわ

36 19/01/16(水)22:36:00 No.562533106

その人物やキャラの特性というかエピソードが話の要所とハマると盛り上がるよね

37 19/01/16(水)22:36:18 No.562533200

開き直って憑依ものにしよう 名前と有名エピソード由来の能力だけ借りよう

38 19/01/16(水)22:36:50 No.562533394

>セレベスト織田信長読め >それがお前の救いになる

39 19/01/16(水)22:37:11 No.562533512

>皆歴史上の人物なんかに合った事ないんだからな 逸話や残ってる文献からこうだったかもしれないよ？ってやるのがFateの面白いとこだけど 開き直って書くなら名前借りただけの剣士やらのほうが良いな…

40 19/01/16(水)22:37:25 No.562533589

いっそ「この人物」を題材にするのではなく 「この文献におけるこの人物」を題材にすれば調べる範囲を狭くすることができていいのではなかろうか

41 19/01/16(水)22:38:31 No.562533969

他シリーズはSNは英霊を使役して戦闘するって設定はサブにすぎないからな…メインは現世の人間同士の関わりだ どこに重点を置くつもりかで設定の詰め方も変わろう

42 19/01/16(水)22:38:34 No.562533987

商業ラインに載せたり賞レース狙うでもなけりゃ好きに書いて好きに捨てればいいんだ お前を止めるものはなにもない

43 19/01/16(水)22:38:56 No.562534108

>キングアーサーを観ろ >それがお前の救いになる

44 19/01/16(水)22:39:09 No.562534183

>開き直って書くなら名前借りただけの剣士やらのほうが良いな… 全員名前借りただけの農民に！

45 19/01/16(水)22:39:09 No.562534184

>普通はシナリオありきで逆算して組むもんだからな… マジで…？ やりたいシーンと表現したい世界観が先行してそれをやる為に話作っちゃってるよ俺…

46 19/01/16(水)22:39:46 No.562534377

同じジャンルの偉人同士の出会いを妄想すると楽しい 王とか忠義の戦士とか芸能や賢者に神官…

47 19/01/16(水)22:39:50 No.562534408

キング・アーサーだっけランスロットが棍棒無双する映画

48 19/01/16(水)22:40:32 No.562534648

キング・アーサーといえば円卓の騎士の1人で拳法の達人の中国人カンフー・ジョージですよね！

49 19/01/16(水)22:41:09 No.562534871

>ていうか歴史・時代小説の時点でリサーチ力が必要だったろうし年代下って定説が覆ったのも一杯あったろうな… 研究の結果クーフーリンの地元のアイルランドのケルト人はルーン文字使ってない可能性が出てきたらしいな

50 19/01/16(水)22:41:13 No.562534901

>>普通はシナリオありきで逆算して組むもんだからな… >マジで…？ >やりたいシーンと表現したい世界観が先行してそれをやる為に話作っちゃってるよ俺… シナリオ重視の作品もあればキャラクター重視のものもシチュエーション重視のものもあるからいいんだ 面白ければ

51 19/01/16(水)22:41:39 No.562535068

>「この文献におけるこの人物」を題材にすれば調べる範囲を狭くすることができていいのではなかろうか この人物を語るうえで○○を取り入れないなんて！横山三国志でも別の文献から挿話するし切り分けた分だけ展開性を殺してしまうことにつながるぞ

52 19/01/16(水)22:41:48 No.562535110

話の面白さのためには明らかにマイナーな珍説のほうを採用する面の皮の厚さも必要だ

53 19/01/16(水)22:42:42 No.562535413

後から新しい資料が出土したりするしね

54 19/01/16(水)22:43:04 No.562535556

>話の面白さのためには明らかにマイナーな珍説のほうを採用する面の皮の厚さも必要だ 面白さで捩じ伏せるの大事だよね

55 19/01/16(水)22:43:08 No.562535581

>この人物を語るうえで○○を取り入れないなんて！横山三国志でも別の文献から挿話するし切り分けた分だけ展開性を殺してしまうことにつながるぞ それを逆手にとって解釈違いの他作品ベースの同一人物なんてものを仕立ててしまうのもありかも オルタ的な感じで

56 19/01/16(水)22:44:01 No.562535871

なにが致命的なのかよくわからない…

57 19/01/16(水)22:44:14 No.562535946

ギルガメシュ叙事詩とかだとまだ全容が明らかになってないしね

58 19/01/16(水)22:44:20 No.562535979

>やりたいシーンと表現したい世界観が先行してそれをやる為に話作っちゃってるよ俺… コブラはそんな感じで作られてると聞いた

59 19/01/16(水)22:45:34 No.562536394

とりあえず公開するしないは後にして自分の好きなものや好きなモチーフで最後まで書いてみるといいさ

60 19/01/16(水)22:46:13 No.562536618

7章とほぼ同時期にエルキドゥの粘土板が新たに見つかったからな… あれ外野は面白いがってたけどライター的には冷や汗ものな気がする

61 19/01/16(水)22:46:34 No.562536770

>やりたいシーンと表現したい世界観が先行してそれをやる為に話作っちゃってるよ俺… それがナチュラルに出来る人もいるが そのために作る設定や辻褄合わせが大変苦労する 具体的に言うときのこのテキトー設定の隙間を埋める三田先生や成田先生のポジションだ

62 19/01/16(水)22:47:11 No.562537025

やりたいシーンや設定ってシナリオフックの中じゃ基本的なもんじゃない？ 逆にそれなくてどうやってシナリオって組めばいいの…？

63 19/01/16(水)22:47:13 No.562537029

>うろ覚えなんだけど一騎当千で作者が元ネタ取り違えてデザインしちゃったキャラいなかったっけ なぜか眼帯している呂蒙のことかな…

64 19/01/16(水)22:48:11 No.562537373

>あれ外野は面白いがってたけどライター的には冷や汗ものな気がする あれはまだ話をこれから面白くすることも軌道修正することもできる範囲だからマシだったと思う…

65 19/01/16(水)22:48:44 No.562537588

もしかして創作って作品内の設定と矛盾した描写に気づいた上で「頑張れ後々の自分や考察してくれる読者！今はこれが面白いからこれで行く！」って吹っ切れることも大事だったりするの？

66 19/01/16(水)22:48:49 No.562537619

fateも現実の神話歴史をしっかり調べてるかっていうわりと適当だしな

67 19/01/16(水)22:49:50 No.562537965

>もしかして創作って作品内の設定と矛盾した描写に気づいた上で「頑張れ後々の自分や考察してくれる読者！今はこれが面白いからこれで行く！」って吹っ切れることも大事だったりするの？ ぶっちゃけ細かい矛盾点とか話の面白さに直結しないし

68 19/01/16(水)22:49:53 No.562537978

>>うろ覚えなんだけど一騎当千で作者が元ネタ取り違えてデザインしちゃったキャラいなかったっけ >なぜか眼帯している呂蒙のことかな… 惇兄と間違えたんだっけかあれ

69 19/01/16(水)22:50:19 No.562538118

分厚い設定集作る人もそりゃいるけど 基本は設定よりドラマよ

70 19/01/16(水)22:50:25 No.562538147

エクストラの脚本以外ダメだししないのがきのこの良い悪いトコだからな… 映像化のたび設定を摺り寄せてるから一番しわ寄せ食らうのはきのこという無常

71 19/01/16(水)22:50:27 No.562538158

>fateも現実の神話歴史をしっかり調べてるかっていうわりと適当だしな 調べてるのは調べてると思うが なんか間違ってない？ってのもたまにある

72 19/01/16(水)22:50:31 No.562538192

>北欧神話系のはみんな昔やってたテンプレゲームのせいでわざわざ文献漁るまでもないわ ※たまに根拠のない俗説がまかり通ってることがある…

73 19/01/16(水)22:50:54 No.562538333

>7章とほぼ同時期にエルキドゥの粘土板が新たに見つかったからな… >あれ外野は面白いがってたけどライター的には冷や汗ものな気がする ギルガメッシュ周りは元から神話無視した独自設定でやってる部分あるしあんま問題なかったんじゃねぇかな いや意図して実はこうだったんですとかやってる類のじゃないのは後付けで整合性とったりもしたが

74 19/01/16(水)22:51:10 No.562538418

適当にでっち上げた間違った設定だけで一冊資料作れるくらいにまで練り上げれば文句は言わせられねえ

75 19/01/16(水)22:51:19 No.562538469

>もしかして創作って作品内の設定と矛盾した描写に気づいた上で「頑張れ後々の自分や考察してくれる読者！今はこれが面白いからこれで行く！」って吹っ切れることも大事だったりするの？ 週刊連載漫画家の話でよく聞くやつだこれ

76 19/01/16(水)22:51:27 No.562538528

>もしかして創作って作品内の設定と矛盾した描写に気づいた上で「頑張れ後々の自分や考察してくれる読者！今はこれが面白いからこれで行く！」って吹っ切れることも大事だったりするの？ 面白さが最優先なんだ 辻褄は正直どうだっていいんだけど辻褄合わせるとファンが面白がるからやるんだ

77 19/01/16(水)22:51:33 No.562538571

fateは型月宇宙における歴史の話だからな…

78 19/01/16(水)22:51:37 No.562538589

FGO 流行るまでアーラシュとかwikipedia にすら項目なかった

79 19/01/16(水)22:52:17 No.562538809

銀魂の作者みたいなスタンスで書くことは大事

80 19/01/16(水)22:52:37 No.562538943

矛盾してたら後から修正すりゃいいんだよ

81 19/01/16(水)22:52:40 No.562538956

アーサー王が女の子だったくらいまでは解釈は自由です

82 19/01/16(水)22:52:42 No.562538974

歴史叙述と歴史物語は違うのだ 後者はいかにフィクションを入れて読書を楽しませるかが重要だし

83 19/01/16(水)22:53:08 No.562539122

こいつどうやって倒すの…って作者が頭抱えたって話はちょくちょく聞くよね

84 19/01/16(水)22:53:09 No.562539129

水戸黄門がちりめん問屋を経営していましたか

85 19/01/16(水)22:53:16 No.562539167

うーん美少女描きたいのでTSさせます！ 創作なんて趣味なんだからこれくらいの気持ちでやりゃいいんだよ

86 19/01/16(水)22:53:20 No.562539191

>fateは型月宇宙における歴史の話だからな… fate世界での一般的な認識が現実の神話やらと違うケースと 伝わってるお話は現実通りだけど実は違ったんですってやってるケースと たぶん何も考えず素でミスってたであろう部分とが混在してる…

87 19/01/16(水)22:53:54 No.562539375

戦国BASARAとか一応史実ベースなのに大変なことになってるからやってみるといい

88 19/01/16(水)22:54:57 No.562539751

あんまりリアル追求するとこの時代に馬の鐙はありませーん！鉄製の武器なんてまだありませーん！塹壕なんて戦術ありませーん！とかリアルめくらなつまんねー事になるし要は嘘でも見せ方と説得力だと思う 武将なんざ本能型と知略型で分かれていいし 極乙へうげパワーで大阪夏の陣にダヴィンチ兵器で徳川型を圧倒してもいいんだ

89 19/01/16(水)22:55:48 No.562540041

>FGO 流行るまでアーラシュとかwikipedia にすら項目なかった まああの人の場合enには昔っから項目あったから… enとjpで内容全然違ぇ！よりはなんぼかまし

90 19/01/16(水)22:56:18 No.562540209

>ぶっちゃけ細かい矛盾点とか話の面白さに直結しないし 何も知らない方が楽しめるヤツきたな…

91 19/01/16(水)22:56:44 No.562540318

設定ばっかりに目を向けてると設定集ではなくちゃんと小説を投稿してくださいとか言われれれれ…

92 19/01/16(水)22:56:47 No.562540335

文豪のやつのレベルで売れてるんだからキャラクターの知識は必ずしも要らないのでは…と思ってる もちろんこだわるのは良いことだし見る人は絶対見てる部分だろうけど

93 19/01/16(水)22:57:41 No.562540638

ツッコミどころでも勢いで突っ走っていいやつといくらなんでもフォローした方がいいやつがあるからバランス感覚大事だね

94 19/01/16(水)22:58:12 No.562540823

英語読めるだけで使える資料の幅が段違いだしな まずは英語を勉強してみては

95 19/01/16(水)22:58:57 No.562541052

>設定ばっかりに目を向けてると設定集ではなくちゃんと小説を投稿してくださいとか言われれれれ… 引き出しの奥にしまっといてくれレベルがどんどん出てくる それが下読みなんだ

96 19/01/16(水)22:59:19 No.562541196

開き直ってＴＳしてうわべだけの逸話やるだけでもいいんだぞ どういう人にアンテナ向けるかだけど

97 19/01/16(水)22:59:41 No.562541346

>開き直ってＴＳしてうわべだけの逸話やるだけでもいいんだぞ >どういう人にアンテナ向けるかだけど えっちなひと…ですかね…

98 19/01/16(水)22:59:42 No.562541348

めんどくさいなら全部女にしてjkにすればいいしな これだけでメガヒット確実でアニメ化も保証なんだから気が楽だ

99 19/01/16(水)23:00:04 No.562541477

著作に出てくるセリフとイケメン絵と人気声優があれば買ってもらえるから…

100 19/01/16(水)23:00:24 No.562541579

ゴリゴリに拡大解釈して超能力化させたリィンカーネーションの花弁とか結構おもしろいし結局演出力なんじゃねーかな

101 19/01/16(水)23:00:47 No.562541722

舌切り雀でも書けばよろしい

102 19/01/16(水)23:01:07 No.562541838

>舌切り雀でも書けばよろしい やめろ！口承文芸はマジで沼だぞ！！

103 19/01/16(水)23:01:26 No.562541965

>もしかして創作って作品内の設定と矛盾した描写に気づいた上で「頑張れ後々の自分や考察してくれる読者！今はこれが面白いからこれで行く！」って吹っ切れることも大事だったりするの？ 細かい矛盾は気にすんな ただキャラの行動に一本筋通ってないと受け入れられにくいところはある

104 19/01/16(水)23:01:43 No.562542057

>著作に出てくるセリフとイケメン絵と人気声優があれば買ってもらえるから… それやって死んでるソーシャルゲームの屍の数は 月報が作れるほどにあるんだよ！

105 19/01/16(水)23:01:50 No.562542099

>これだけでメガヒット確実でアニメ化も保証なんだから気が楽だ とりあえずシコマサより練ったシナリオを出してくれ