19/01/16(水)16:51:42 夕暮れ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1547625102782.jpg 19/01/16(水)16:51:42 No.562448194
夕暮れは三国鼎立
1 19/01/16(水)16:58:07 No.562449012
一強すぎる…
2 19/01/16(水)16:59:31 No.562449193
ド田舎だこれ
3 19/01/16(水)17:01:40 No.562449484
>一強すぎる… 結局それも統一果たせず滅ぶから安心して欲しい
4 19/01/16(水)17:04:23 No.562449868
魏が滅んだと言うのは語弊があるだろ
5 19/01/16(水)17:08:01 No.562450350
ド田舎だけど塩の出る井戸と天然ガスがあったからそれが資金源になったらしいな蜀
6 19/01/16(水)17:08:55 No.562450478
魏が司馬家に帝位を簒奪されて滅んでいないなら後漢も滅んでいないようなもの
7 19/01/16(水)17:08:59 No.562450489
>魏が滅んだと言うのは語弊があるだろ 乗っ取られた挙句に即滅んだんだったな
8 19/01/16(水)17:09:32 No.562450556
なろうの三國志ってあるの？
9 19/01/16(水)17:09:54 No.562450608
せっかく統一しても八王の乱で以後300年ゴタゴタとはさすがに孔明も読めまい
10 19/01/16(水)17:10:18 No.562450669
山ばっかりで使える土地こんだけなのか
11 19/01/16(水)17:10:36 No.562450714
史実とはいえSLGの異民族エンドはつらい
12 19/01/16(水)17:11:26 No.562450878
蜀は鉱山資源は豊富だよ あと中心が盆地なのでそこそこには農地がある
13 19/01/16(水)17:11:36 No.562450899
でもここから統一した高祖だっているんですよ
14 19/01/16(水)17:12:28 No.562451047
>一強すぎる… これ見て一強とはパっとわからんと思うぞ 蒼天航路の三国語るなら面（領土）じゃなくて点（文献に出てくる都市の数）で見ろ！が一番わかりやすかった で、それを見るに >一強すぎる…
15 19/01/16(水)17:14:01 No.562451274
蜀は何なの醤油の染みみたいに散らばって…
16 19/01/16(水)17:14:07 No.562451297
だから滅んだ
17 19/01/16(水)17:14:33 No.562451369
合肥の重要度
18 19/01/16(水)17:15:03 No.562451443
普通に絶壁に作られた丸太道とかしかないのが蜀 コワイ！
19 19/01/16(水)17:19:00 No.562452049
呉も象さんとか小さい人とかいるよね
20 19/01/16(水)17:20:36 No.562452304
>漢中の重要度
21 19/01/16(水)17:20:39 No.562452315
今の中国でやったら魏と呉のどちらが栄えてることになる？
22 19/01/16(水)17:21:37 No.562452456
天下二分だったら魏に対抗出来てたのかな
23 19/01/16(水)17:23:09 No.562452673
>蜀は鉱山資源は豊富だよ >あと中心が盆地なのでそこそこには農地がある 加えて当時は奴隷売買の要衝だったとか 長いこと戦えてた理由もちゃんとあるのよね
24 19/01/16(水)17:23:14 No.562452681
確か漢末の華北と江南の人口比が9:1とかだったと思う
25 19/01/16(水)17:24:10 No.562452811
物的資源も人的資源も魏一強とかクソゲーだなこのゲーム…
26 19/01/16(水)17:25:26 No.562452992
呉が支配しきれてなかった地域含まれてる気がする！ というか実質的に支配できてたの北側だけじゃないの
27 19/01/16(水)17:26:30 No.562453160
後の南側の空き地って山でもあるわけ？
28 19/01/16(水)17:26:37 No.562453181
地図上は黄色い部分でも異民族だの不穏分子だのいるので安心してほしい 無論緑と赤にもいる
29 19/01/16(水)17:26:38 No.562453183
>物的資源も人的資源も魏一強とかクソゲーだなこのゲーム… 鉱物は山岳地帯だけあって質が高いものは蜀が勝ってる可能性あるぞ
30 19/01/16(水)17:26:40 No.562453193
蜀はクソ田舎だし魏は北から異民族が遊びに来るし呉は空白部分に異民族が居るし疫病もあるしでどこもひどい
31 19/01/16(水)17:27:58 No.562453391
呉が台湾に奴隷捕まえ隊一万人派兵して帰る時には奴隷含めて五千人になってた逸話好き
32 19/01/16(水)17:28:24 No.562453454
ねぇ本当に何万人って人口がぶつかりあってたの？桁盛ってない？
33 19/01/16(水)17:28:32 No.562453478
蜀は他と比べて国力低い分中の腐敗具合は一番マシ 別に良いわけではないけど
34 19/01/16(水)17:29:06 No.562453546
劉虞奉戴した袁紹が統一するルートが一番幸せだったんじゃねえかな…
35 19/01/16(水)17:29:56 No.562453663
>今の中国でやったら魏と呉のどちらが栄えてることになる？ 多分呉だとおもうけどな
36 19/01/16(水)17:30:09 No.562453699
統一しても五胡に蹂躙されるのは酷い
37 19/01/16(水)17:30:37 No.562453762
この地を獲て保てなかった連中はアホだな！と言われる位にはナイスな土地よ赤は
38 19/01/16(水)17:31:18 No.562453881
呉から日本に船で移民がけっこう来てて 広島の呉あたりに移住したって話が面白かった
39 19/01/16(水)17:32:24 No.562454053
>ねぇ本当に何万人って人口がぶつかりあってたの？桁盛ってない？ 名将趙括打ち破った後に白起がやった40万人生き埋め事件があるじゃない さすがにこれは中国人も盛ってるだろうと思ってたら本当に見つかっちゃったりしてるしあるいは…
40 19/01/16(水)17:33:16 No.562454197
>この地を獲て保てなかった連中はアホだな！と言われる位にはナイスな土地よ赤は 守りやすいけど攻めにくい！
41 19/01/16(水)17:34:15 No.562454353
>なろうの三國志ってあるの？ 劉封に転生する奴と董卓に転生する奴と呉の無名武将に転生する奴なら
42 19/01/16(水)17:34:17 No.562454360
国境線のラインにある土地の重要性よ 栄えてた都市が多いのは本当に面白い
43 19/01/16(水)17:34:28 No.562454398
この状況で蜀と呉がケンカするんだから魏は楽勝だろうな
44 19/01/16(水)17:34:38 No.562454424
>この地を獲て保てなかった連中はアホだな！と言われる位にはナイスな土地よ赤は ﾄｳｶﾞｲが強すぎたのとそれを相手にするには孔明Jrはイマイチ過ぎた
45 19/01/16(水)17:34:57 No.562454465
>この地を獲て保てなかった連中はアホだな！と言われる位にはナイスな土地よ赤は 劉邦が化け物だっただけや！
46 19/01/16(水)17:35:43 No.562454595
>劉封に転生する奴と董卓に転生する奴 釘入りの太鼓に閉じ込められて投げ捨てられて死ぬ奴とへそに蝋燭立てた死体になる奴か… なんでそのチョイスなんだ…
47 19/01/16(水)17:35:46 No.562454600
なろうじゃないけど恋姫無双はかなりの…
48 19/01/16(水)17:36:02 No.562454653
呉の異民族がどれだけ深刻って言うと異民族の討伐だけで大将軍になった呉の将軍がいるレベルだよ、演技には何故か登場してない
49 19/01/16(水)17:36:03 No.562454656
>なろうの三國志ってあるの？ 龍狼殿とかに勝つやつで行かないとな
50 19/01/16(水)17:36:46 No.562454778
>この状況で蜀と呉がケンカするんだから魏は楽勝だろうな （負けもしないが勝てもしない）
51 19/01/16(水)17:36:52 No.562454795
>ﾄｳｶﾞｲが強すぎたのとそれを相手にするには孔明Jrはイマイチ過ぎた 鄧艾強いうえに頭おかしいよね… あの時代に崖通って強行進軍しようぜ！って普通の発想じゃない…
52 19/01/16(水)17:37:27 No.562454886
>この状況で蜀と呉がケンカするんだから魏は楽勝だろうな 曹丕「と思うじゃん？」
53 19/01/16(水)17:37:40 No.562454923
言う程一強かっつーとそうでもない つーか本当に一強ならとっくに統一してる
54 19/01/16(水)17:37:48 No.562454937
>釘入りの太鼓に閉じ込められて投げ捨てられて死ぬ奴とへそに蝋燭立てた死体になる奴か… >なんでそのチョイスなんだ… 劉邦の奴は割と面白いよ でも余りにも歴史が昔で基礎工業力が低すぎて未来知識で役に立った装備が精々背負子くらいしかない…
55 19/01/16(水)17:38:09 No.562455002
>呉の異民族がどれだけ深刻って言うと異民族の討伐だけで大将軍になった呉の将軍がいるレベルだよ 現代人の感覚で孫家が支配していたという状態じゃないよね
56 19/01/16(水)17:38:22 No.562455042
本国のドラマが超良い出来だと聞いた
57 19/01/16(水)17:39:00 No.562455148
>今の中国でやったら魏と呉のどちらが栄えてることになる？ 上海広州深セン香港を抑えてる呉になるのかな…
58 19/01/16(水)17:39:23 No.562455223
>この状況で蜀と呉がケンカするんだから魏は楽勝だろうな その頃魏としても曹操死んだばかりで引き継ぎとか内部に目を光らせたり大変な時やで？
59 19/01/16(水)17:39:26 No.562455239
魏は魏というか総大将の曹操が大事なところでなんか負ける
60 19/01/16(水)17:39:58 No.562455332
董卓さんは超やっつけの貨幣を鋳造して経済を混乱させたのをこないだ知った これはギルティ…
61 19/01/16(水)17:40:28 No.562455414
蜀の羨道狭すぎ
62 19/01/16(水)17:41:47 No.562455638
ツァオツァオが南征で大失敗した時点で大勢は決してる消化試合の時代
63 19/01/16(水)17:42:23 No.562455741
>魏は魏というか総大将の曹操が大事なところでなんか負ける 漢中攻略戦に関しては法正が凄すぎるとしか… 赤壁はよくわからん
64 19/01/16(水)17:42:35 No.562455775
>魏は魏というか総大将が曹丕だとなんか負ける
65 19/01/16(水)17:42:38 No.562455783
調べ直したら大将軍じゃなくて後将軍だった… 賀斉って人で基本的に功績のほぼ全てが山越族の討伐で出世した人
66 19/01/16(水)17:42:41 No.562455794
>本国のドラマが超良い出来だと聞いた かわいい曹操 https://youtu.be/QXKb2YxPmMU?t=2108
67 19/01/16(水)17:42:49 No.562455825
夏侯淵曹休曹爽って身内の重職連中が呉蜀相手にやられていったのも司馬家に力が集まる要因の1つだと思う
68 19/01/16(水)17:42:59 No.562455851
三国志じゃ隠蔽されてるけど後漢書見るとわりと負けてる曹操
69 19/01/16(水)17:43:04 No.562455858
呉と蜀がどんぱちやった隙をついて三方面から魏軍オールスターで呉に攻め込んだのに普通に全方面で撤退しているしな魏
70 19/01/16(水)17:43:25 No.562455914
赤壁の損失って結局のところどれぐらいなんだろう 説によってまちまちで実態が全然見えてこない
71 19/01/16(水)17:44:16 No.562456068
投降した夏侯覇がめっちゃ出世してはあたり本当酷いからね末期…
72 19/01/16(水)17:44:23 No.562456088
>赤壁の損失って結局のところどれぐらいなんだろう >説によってまちまちで実態が全然見えてこない 1番の損失は呉を下すことができなくて戦乱が続いたことよ
73 19/01/16(水)17:44:23 No.562456092
後の歴史書から山越って文字が消えるくらい頑張った賀斉いいよね…
74 19/01/16(水)17:45:11 No.562456232
>蜀の羨道狭すぎ 未だに四川省って整備殆ど進んでないらしいし…
75 19/01/16(水)17:45:26 No.562456289
夏侯覇が優遇されたのは蜀でも皇族だからというそれだけの話で別に何も語ることなんかないと思うが
76 19/01/16(水)17:45:55 No.562456381
蜀は費禕と董允いなくなった後の期間が腐敗政治の期間じゃねえかな…
77 19/01/16(水)17:46:07 No.562456413
魏が一強なはずなのに蜀や呉への侵攻最後以外失敗しまくってる
78 19/01/16(水)17:46:21 No.562456463
>>本国のドラマが超良い出来だと聞いた >かわいい曹操 >https://youtu.be/QXKb2YxPmMU?t=2108 ヒェーヘッヘッヘッ！でだめだった かわいい
79 19/01/16(水)17:46:28 No.562456490
>投降した夏侯覇がめっちゃ出世してはあたり本当酷いからね末期… 蜀の2代目陣がどれもパッとしないから
80 19/01/16(水)17:46:41 No.562456526
末期の蜀の政治が腐敗してたなんて話演義以外であったかね
81 19/01/16(水)17:47:05 No.562456602
>>蜀の羨道狭すぎ >未だに四川省って整備殆ど進んでないらしいし… 写真見るとハイキングコース並の広さしかなくて吹く
82 19/01/16(水)17:47:33 No.562456702
一時期は姜維よりえらい将軍が夏侯覇だけだったんだっけ…実は劉禅て好戦派なのでは？
83 19/01/16(水)17:48:00 No.562456798
>ヒェーヘッヘッヘッ！でだめだった >かわいい 凄く魅力的よこのドラマの曹操 あと俺は詳しくないけど呂布役の人が日本で仮面ライダーに出てたとか聞いた
84 19/01/16(水)17:48:05 No.562456814
赤壁は南陽郡以外の荊州失陥して臣従してた州は反乱ってなるから 曹操一代の統一は不可能になったって点で被害は大きいと思う
85 19/01/16(水)17:48:13 No.562456832
言うほど人材の層も厚くねえからな魏 曹操の次が夏侯淵で夏侯淵が死んだら代わりいねえもん
86 19/01/16(水)17:48:18 No.562456854
魏も反乱やら何やらで安定してたわけではないからな… 魏が経験した一番でかい規模の戦いも他国との戦いではなく寿春での反乱だし…
87 19/01/16(水)17:48:51 No.562456965
夏侯覇が蜀で何してたかなんて記録ないんで何も判断できん
88 19/01/16(水)17:49:38 No.562457112
四川省は日中戦争で臨時首都になった重慶なんかは割と発展してるけどそれ以外の地域はパンダが元気に笹食ってるだけで外資系もほぼゼロの状態の田舎よ…
89 19/01/16(水)17:49:47 No.562457137
>一時期は姜維よりえらい将軍が夏侯覇だけだったんだっけ…実は劉禅て好戦派なのでは？ 劉禅って普通に北伐派だよ 末期は流石に厭戦気分蔓延しただけで
90 19/01/16(水)17:50:07 No.562457196
>赤壁の損失って結局のところどれぐらいなんだろう >説によってまちまちで実態が全然見えてこない 正史での記述は 赤壁で曹操軍負けた くらいじゃなかったか
91 19/01/16(水)17:50:10 No.562457209
>末期の蜀の政治が腐敗してたなんて話演義以外であったかね 不安になって調べなおしたけど正史でも酷い扱いじゃねーか！
92 19/01/16(水)17:50:26 No.562457252
>言うほど人材の層も厚くねえからな魏 >曹操の次が夏侯淵で夏侯淵が死んだら代わりいねえもん 魏が人材厚くない言ったら蜀どうなんだよ！
93 19/01/16(水)17:50:27 No.562457253
>末期の蜀の政治が腐敗してたなんて話演義以外であったかね 黄コウの専横は史実じゃないの？
94 19/01/16(水)17:50:41 No.562457303
曹操一代で統一してたら江南の発展が史実より遅れていくことになるのかな…？
95 19/01/16(水)17:51:04 No.562457370
三国揃いも揃って攻め下手というか…
96 19/01/16(水)17:51:19 No.562457414
所詮統一できなかった時代の人材なんて…
97 19/01/16(水)17:51:35 No.562457455
赤壁の戦の実態はよくわかってないけど曹操が南下に失敗した時点で重大な歴史的イベントであることは確かなんじゃないの
98 19/01/16(水)17:51:55 No.562457507
生姜派と諸葛瞻派 雑に言えば北伐派と非戦派の溝はでかくなっていたな
99 19/01/16(水)17:51:55 No.562457508
>劉禅って普通に北伐派だよ >末期は流石に厭戦気分蔓延しただけで ちょっと待って 孔明に敬意をちゃんと示してたのはわかるけど北伐派だってわかるほど傾向が見て取れる資料あったっけ？
100 19/01/16(水)17:52:14 No.562457564
>https://youtu.be/QXKb2YxPmMU?t=2108 この凄い合戦シーンで映画じゃなくてドラマなのか… 金かけてんなぁ
101 19/01/16(水)17:52:46 No.562457647
>曹操一代で統一してたら江南の発展が史実より遅れていくことになるのかな…？ 江南に都作れるほどになったのは間違いなく呉のおかげだしねえ 統一されたら反乱恐れて発展させんだろ
102 19/01/16(水)17:52:47 No.562457648
三国時代は全然だけど蘇湖熟すれば天下足るってレベルで 江南の生産力は発展していくもんな
103 19/01/16(水)17:53:08 No.562457732
北伐しようがしまいが国は衰退していくのだ
104 19/01/16(水)17:53:27 No.562457791
三国志好きな人ほどたまに発病しますよね 三国時代大したことない病！
105 19/01/16(水)17:53:35 No.562457812
>生姜派と諸葛瞻派 >雑に言えば北伐派と非戦派の溝はでかくなっていたな そんな状況でも国が動けばどっちにも協力する張翼とかいうジジイ 蜀にとって貴重な人材だったんだろうなあって思う
106 19/01/16(水)17:53:47 No.562457839
>末期の蜀の政治が腐敗してたなんて話演義以外であったかね 漸減した国力、弛緩した国政、政治に無関心な君主、超タカ派の元帥、目先のことしか考えない無責任な重臣達と本当世紀末過ぎて外交官がウチの国もうダメって弱音吐いた記憶残ってるレベルだよ…
107 19/01/16(水)17:54:03 No.562457888
>生姜派と諸葛瞻派 >雑に言えば北伐派と非戦派の溝はでかくなっていたな いうてもそれで内戦にでも発展するわけでもないから国としては統制とれているよね他の二国に比べて ある意味政敵が完全に排除できないわけだから円滑な運営はできなくなるだろうが
108 19/01/16(水)17:54:37 No.562458002
>所詮統一できなかった時代の人材なんて 王儁とか王渾とか優れた人材だけどそれ以前より勝るかと言われるとむつかしい
109 19/01/16(水)17:54:43 No.562458028
>なろうの三國志ってあるの？ 韓信が曹操に 英布が孫権に 彭越が劉備に とそれぞれ転生するやつなら演義よりも前に
110 19/01/16(水)17:54:49 No.562458052
三国時代の後にもっとヤバイ戦乱が控えてるし…
111 19/01/16(水)17:55:02 No.562458098
記憶かよ
112 19/01/16(水)17:55:04 No.562458101
もう民衆からすればいい加減にしてよってレベルで戦いっぱなしだからな まあこの後も数百年ベコベコに戦いっぱなしなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
113 19/01/16(水)17:55:15 No.562458122
>いうてもそれで内戦にでも発展するわけでもないから国としては統制とれているよね他の二国に比べて >ある意味政敵が完全に排除できないわけだから円滑な運営はできなくなるだろうが 呉みたいに排除しようぜ！
114 19/01/16(水)17:55:24 No.562458144
江南の発展で物言うなら呉が果たした役割も大したもんじゃないというか その後五胡十六国に南北朝って時代を経てこそだろう
115 19/01/16(水)17:55:38 No.562458189
>>言うほど人材の層も厚くねえからな魏 >>曹操の次が夏侯淵で夏侯淵が死んだら代わりいねえもん >魏が人材厚くない言ったら蜀どうなんだよ！ 国の大きさ分の人材いなかったから乗っ取られるぐらい時間かけなきゃ統一できなかったんだよ
116 19/01/16(水)17:55:41 No.562458194
彭越が劉備なのか…魏の故地欲しがってたのに
117 19/01/16(水)17:55:43 No.562458207
お 茶 ！
118 19/01/16(水)17:55:46 No.562458216
多少遅れるにしてもその後の南北朝時代の影響が大きいし最終的には南が圧倒するだろうよ
119 19/01/16(水)17:56:10 No.562458283
唐まで続く乱世の前哨戦だしなあ
120 19/01/16(水)17:56:21 No.562458323
呉がその後の発展の下地作ったのは確かだと思う
121 19/01/16(水)17:56:32 No.562458354
水鏡先生…あなたはクソだ
122 19/01/16(水)17:56:53 No.562458420
呉が残した一番大きなものと言えば建康(南京)を定めたことかな…
123 19/01/16(水)17:56:55 No.562458425
>三国志好きな人ほどたまに発病しますよね >三国時代大したことない病！ この後の時代になるともっとヤバい奴がどんどん出てくるみたいだし…
124 19/01/16(水)17:57:12 No.562458479
>最終的には騎馬民族が圧倒するだろうよ
125 19/01/16(水)17:57:12 No.562458482
>三国志好きな人ほどたまに発病しますよね >三国時代大したことない病！ 歴史の教科書的にもさらっと終わる内容だから… 他の内乱期に比べて収束が早かったのとかあって特に
126 19/01/16(水)17:57:22 No.562458511
>彭越が劉備なのか…魏の故地欲しがってたのに 劉邦と呂后が献帝と伏皇后に転生して一応勧善懲悪の要素も盛り込んでる
127 19/01/16(水)17:57:25 No.562458520
>水鏡先生…あなたはクソだ いけーっ！宦官の息子ーッ！
128 19/01/16(水)17:57:51 No.562458599
>唐まで続く乱世の前哨戦だしなあ 漢崩壊後六百年ぐらい続く大戦乱時代の群雄達最初の世代だからな三国組は
129 19/01/16(水)17:58:09 No.562458641
>歴史の教科書的にもさらっと終わる内容だから… >他の内乱期に比べて収束が早かったのとかあって特に 教科書的には九品官人法覚えとけぐらいだからねえ…
130 19/01/16(水)17:58:16 No.562458664
建安文学と九品官人法ぐらいじゃない三国時代で覚えろされるのって
131 19/01/16(水)17:58:21 No.562458681
いやこの後も何も 春秋戦国楚漢前後漢 三国志で 五胡十六国南北朝隋唐だぞ 三国志が人材デフレ時代っていうのは中国ですら飛ぶジョークだ
132 19/01/16(水)17:58:22 No.562458687
>黄コウの専横は史実じゃないの？ それは事実だけどそんな宦官一人でどうにかなるような国家じゃなくて北伐で国力疲弊してたし、諸葛瞻とか廖化みたいな他の武将も馴れ合いと足の引っ張り状態で学のない文官にそんな宦官を潰そうと動きもしない武官と本当末期的過ぎて黄コウのせいで劉禅が堕落して滅亡したんじゃなくて、劉禅と蜀って国が末期状態で疲弊してたから黄コウが台頭したって言った方が良い状態よ ぶっちゃけ派閥抗争で敵派閥を貶めたくらいの黄コウじゃ他の中国のド腐れ宦官と比べても小物
133 19/01/16(水)17:58:32 No.562458721
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
134 19/01/16(水)17:58:52 No.562458769
>多少遅れるにしてもその後の南北朝時代の影響が大きいし最終的には南が圧倒するだろうよ 南北朝というか五胡十六国時代に南に政権作れたのは呉がだいぶ整えたからってのあるよ
135 19/01/16(水)17:58:58 No.562458793
西晋の統一の瓦解早すぎ問題
136 19/01/16(水)17:59:02 [ツァオツァオ] No.562458802
>いけーっ！宦官の息子ーッ！ んおおおおおお陳琳のこれ腹立つけど名文なんですけおおおお！！！！
137 19/01/16(水)17:59:12 No.562458845
いいやここは楽しい novに帰りたいとは思いませぬ
138 19/01/16(水)17:59:41 No.562458937
>ツァオツァオ ツァ！
139 19/01/16(水)17:59:43 No.562458941
>それは事実だけどそんな宦官一人でどうにかなるような国家じゃなくて北伐で国力疲弊してたし いや内政の場が乱れてたってちゃんと記されてるよ 陳寿の私怨を疑うならまあわかる
140 19/01/16(水)17:59:46 No.562458947
三国時代は英傑人材がある程度の拮抗状態だったからこそ統一できなかった派ですよ私は
141 19/01/16(水)17:59:52 No.562458971
>>いけーっ！宦官の息子ーッ！ >んおおおおおお陳琳のこれ腹立つけど名文なんですけおおおお！！！！ おなかいたい
142 19/01/16(水)17:59:52 No.562458973
西晋は初代からして陰りが見えるのが悲しい
143 19/01/16(水)18:01:04 No.562459216
ツァ！オツァオおじさんの逸話は面白いの多いよね 息子も
144 19/01/16(水)18:01:07 No.562459224
諸葛亮から始まって蔣琬に費禕と続いた文武の統括者が居なくなったからなあ 費禕の頃の姜維とかお小遣い貰って遊びに行く程度の北伐しか出来なかったし
145 19/01/16(水)18:01:09 No.562459231
反省を生かして宗室に力をもたせただけなのに…
146 19/01/16(水)18:01:20 No.562459270
>ぶっちゃけ派閥抗争で敵派閥を貶めたくらいの黄コウじゃ他の中国のド腐れ宦官と比べても小物 他の腐れ宦官に比べて小物！ってなんか褒めてんのかけなしてんのかわかんねぇなそれ！？
147 19/01/16(水)18:01:42 No.562459364
魏も冷静に考えたら45年しか保ってないから三国時代は案外短い
148 19/01/16(水)18:01:58 No.562459423
>ツァ！オツァオおじさんの逸話は面白いの多いよね うん >息子も あいつのは笑えない！
149 19/01/16(水)18:01:59 No.562459429
>陳寿の私怨を疑うならまあわかる 黄コウがボロクソなのは黄コウに左遷された人間の一人が陳寿だから説もある程です
150 19/01/16(水)18:02:16 No.562459497
話は面白いけど人材的にはそんなアレだよねってのは最近まで本国自体そんな感じだったそうだし…
151 19/01/16(水)18:02:18 No.562459502
>南北朝というか五胡十六国時代に南に政権作れたのは呉がだいぶ整えたからってのあるよ 六朝という見方があるのも要はそういうとこからか
152 19/01/16(水)18:02:34 No.562459553
>西晋の統一の瓦解早すぎ問題 司馬炎がいきなりアホになった…
153 19/01/16(水)18:02:48 No.562459590
ツァオツァオおじさんの跡継ぎの詩は好き 跡継ぎの人格はうｎ…まあそうね…
154 19/01/16(水)18:03:02 No.562459644
東晋は呉にいっぱい感謝しようねぇ！
155 19/01/16(水)18:03:03 No.562459650
>ツァ！オツァオおじさんの逸話は面白いの多いよね 墓荒らししまくってた話が面白すぎる
156 19/01/16(水)18:03:05 No.562459657
>他の腐れ宦官に比べて小物！ってなんか褒めてんのかけなしてんのかわかんねぇなそれ！？ 調べよう！趙高とか劉瑾とか魏忠賢とかマジで凄いから！
157 19/01/16(水)18:03:38 No.562459771
記録が碌に残ってない夏商殷代除いたら一番下だと思う三国志 何が悪いかっていったらチンコないおじさんと三国志後の歴史家連中が悪い
158 19/01/16(水)18:03:48 No.562459804
地方政権と統一してから時間経って爛熟した王朝の奴らを並べるのは無理がありすぎる
159 19/01/16(水)18:04:05 No.562459855
>調べよう！趙高とか劉瑾とか魏忠賢とかマジで凄いから！ 李斯は何で趙高なんかの口車に乗っちゃったの…
160 19/01/16(水)18:04:14 No.562459884
跡継ぎの出来が悪かったわけでもないのに魏の何か足りないこの感じ
161 19/01/16(水)18:04:34 No.562459938
チン無しおじさんは悪くないだろ！
162 19/01/16(水)18:04:56 No.562460014
>東晋は呉にいっぱい感謝しようねぇ！ 何やかんや東晋は蜀取り成功してるしそこら辺は流石は元統一王朝って感じる