19/01/14(月)03:14:37 所謂「... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1547403277069.jpg 19/01/14(月)03:14:37 No.561873687
所謂「マウントを取る」の語源が総合格闘技じゃないと知って衝撃
1 19/01/14(月)03:25:14 No.561874760
ウソだろ承太郎!
2 19/01/14(月)03:27:11 No.561874951
下マクレガー?
3 19/01/14(月)03:28:50 No.561875142
生態学のマウンティングじゃないの? 無用な争いを避けるタカハトゲームのやつ
4 19/01/14(月)03:29:19 No.561875180
ゴリラの?
5 19/01/14(月)03:31:14 No.561875357
>生態学のマウンティングじゃないの? >無用な争いを避けるタカハトゲームのやつ 納得いかないんだよなーこれ マウントを取るってたまーにスレ画由来であの女が呟くより前から使われてた覚えあるんだよ
6 19/01/14(月)03:34:41 No.561875648
マウントをとるって一方的にぼこぼこにするって意味で使ってたの?
7 19/01/14(月)03:40:42 No.561876096
>マウントをとるって一方的にぼこぼこにするって意味で使ってたの? 有利なポジションを取る(ろうとする)って意味で使ってたよ てかそもそもマウントを「取る」ってのは格闘技で使う言い回しでしょ
8 19/01/14(月)03:41:12 No.561876137
>マウントを取るってたまーにスレ画由来であの女が呟くより前から使われてた覚えあるんだよ それはそうだろ
9 19/01/14(月)03:42:41 No.561876257
マウントを取るっていう言い回し自体は総合由来だけど 意味的には完全に動物行動学の方だね
10 19/01/14(月)03:42:52 No.561876271
>それはそうだろ いや会話で仕掛けてくる時にね
11 19/01/14(月)03:47:48 No.561876662
時系列的にはまず「マウントを取る」という言葉があって これは有利なポジションを取るという意味で それとは全然関係なく「マウンティングをする」という言葉があってこれは自分が優位であるという事をそれとなく示すみたいな意味で 「マウンティングをする」が使われているうちに「マウントを取る」という言い方をする人が混じってきて この場合の「マウントを取る」は「マウンティングをする」の意味 って感じだと思うけど一々説明しても通じないと思うし 言語の変遷の証拠を探すのは大変だから「証拠見せろ」とか言われると反論のしようもないし まあどうでもいいよ…
12 19/01/14(月)03:49:38 No.561876770
なるほどなー
13 19/01/14(月)03:50:25 No.561876835
別に口でマウント合戦してもマウントポジションになれるわけじゃないからな…
14 19/01/14(月)03:51:44 No.561876924
格闘技の「マウントを取る」に対応する英語はあるのかな
15 19/01/14(月)03:52:14 No.561876948
関係ないけどingするって日本語は正しいの
16 19/01/14(月)03:52:21 No.561876956
誤用のまま使い続けられてそういう意味も定着していまうパターンはあるから マウントを取るも使われ続ければそういう意味になるよそのうち
17 19/01/14(月)03:53:23 No.561877018
マウントポジションとマウントを取るは微妙に違う気がする
18 19/01/14(月)03:53:33 No.561877031
>関係ないけどingするって日本語は正しいの imgする?
19 19/01/14(月)03:54:49 No.561877125
>関係ないけどingするって日本語は正しいの 動名詞だからおかしくはないけどなんとなく二度手間な感じはするな
20 19/01/14(月)03:56:43 No.561877245
>>それはそうだろ >いや会話で仕掛けてくる時にね いやだからそりゃそうだろ
21 19/01/14(月)03:58:35 No.561877374
慣用句としての「マウントを取る」は慣用句としての「マウンティング」よりは確実に先にあったと思うけど 今現在は両方とも「マウンティング」と同じような使われ方をしているし 言語学者が調べる頃には「マウントを取る」は「マウンティング」の別の言い方or間違った言い方みたいな扱いになってても驚かない
22 19/01/14(月)03:58:40 No.561877380
>マウントポジションとマウントを取るは微妙に違う気がする マウントポジションは正常位 マウンティングは後背位
23 19/01/14(月)04:00:53 No.561877527
関係ないけどミーティングをMTGと略すの見るたびに該当する動名詞多すぎだろって思う
24 19/01/14(月)04:02:37 No.561877643
>マウントポジションは正常位 >マウンティングは後背位 適当なこというなあ それで言うならガードポジションだし正常位
25 19/01/14(月)04:04:21 No.561877767
何かにつけ相手より上に立とうとする心理的な考え方でいいんだよね?
26 19/01/14(月)04:05:05 No.561877815
>適当なこというなあ >それで言うならガードポジションだし正常位 見てくださいこの人マウント取ってきましたよ
27 19/01/14(月)04:05:17 No.561877829
>関係ないけどミーティングをMTGと略すの見るたびに該当する動名詞多すぎだろって思う 英語の略称はカブリ多くない!?って IPAもビールの種類と発音記号とあとたまにスレたってる資格かなんかとってあるよね
28 19/01/14(月)04:09:08 No.561878101
略称被りは多いけど、文脈で判断だろうなあ 日本語もあれこれそれどれ、大体会話の流れで判断してる
29 19/01/14(月)04:10:06 No.561878172
>IPAもビールの種類と発音記号とあとたまにスレたってる資格かなんかとってあるよね あとなんかの素材もIPAってのあるような
30 19/01/14(月)04:13:59 No.561878385
マウントは動詞だからポジション抜きでマウントを取るが生まれる流れはないよ 取るなんてつけるのは「私はマウントポジションをマウントと勝手に略してますがマウントの意味は知りません」って言ってるようなもんだ
31 19/01/14(月)04:18:23 No.561878640
英語で普通mountゆうたら山関係かHDDをOSに認識させるかくらいしか使わない気もしなくもない それかamountの聞き間違い
32 19/01/14(月)04:21:18 No.561878821
>関係ないけどミーティングをMTGと略すの見るたびに該当する動名詞多すぎだろって思う どの動名詞よりも真っ先にマジックザギャザリングが浮かぶ
33 19/01/14(月)04:22:17 No.561878880
>見てくださいこの人マウント取ってきましたよ マウントを取るって言うけど最初から地べたに倒れてるようなもんじゃねえか 中途半端な知識でグダグダ言いやがって
34 19/01/14(月)04:23:05 No.561878929
犬のしつけで犬が腰降り出したら笑ってないで「マウントやめさせなさい!」とかよく言ってたけどあれはマウンティングを口語で略しただけかな
35 19/01/14(月)04:23:46 No.561878964
>マウントを取るって言うけど最初から地べたに倒れてるようなもんじゃねえか 猪木アリ戦だったのか
36 19/01/14(月)04:25:16 No.561879040
>どの動名詞よりも真っ先にマジックザギャザリングが浮かぶ 他人のスケジュール見たとき目につきすぎて困る…
37 19/01/14(月)04:28:28 No.561879182
Twitterの詳細検索で過去の使用法を調べたら 元々「マウントを取る」はマウントポジションを取るの略、転じて有利なポジションを取るの意味で使われていたが 慣用句としての「マウンティング」が使われだすと割とすぐ「マウントを取る」と「マウンティング」の区別が怪しくなってきて 今現在は両方とも「マウンティング」の意味で使われてるっぽい
38 19/01/14(月)04:32:57 No.561879417
なるほどなぁ しかしネットのおかげで未来の言語学者や日国大作る人はかなり楽できそうだ
39 19/01/14(月)04:34:31 No.561879481
>なるほどなぁ >しかしネットのおかげで未来の言語学者や日国大作る人はかなり楽できそうだ ネットの保存も永遠ではないからなぁ もはや出典が分からなくなったネット発のミームも少なくはないだろう
40 19/01/14(月)04:46:15 No.561880020
え?だけんがよくやるあれじゃないの?
41 19/01/14(月)04:47:28 No.561880088
すげえ引っ掻き傷
42 19/01/14(月)04:53:25 No.561880363
このスレでは一応の結論が出たけど 結局これも学者が改めて検証して発表するまでは事実にはならないんだろうな
43 19/01/14(月)05:06:41 No.561880940
そのミームという言葉も以前はネットスラングの伝播という言葉で乱暴にまとめてたように思う 元々使ってた方のミームは遺伝学とかウイルス研究でいう模倣子(meme)で 語源は哲学の方のミメーシス(行為の模倣)だからそれそのものに拡大するような意味合いはないのね
44 19/01/14(月)05:07:40 No.561880983
>マウントを取るって言うけど最初から地べたに倒れてるようなもんじゃねえか >中途半端な知識でグダグダ言いやがって この人地べたに倒れてる私を見たら覆いかぶさって殴ってきました! 怖いです!
45 19/01/14(月)05:13:53 No.561881219
マウントパンチがネットでいう「マウントを取る」って表現にしっくりくるのがよくない
46 19/01/14(月)05:14:06 No.561881224
ドーキンスの利己的な遺伝子は読んだよ ミーム自体は不定形だから面白いね
47 19/01/14(月)05:15:44 No.561881283
viral wordとか言われてた気がする昔は
48 19/01/14(月)05:17:36 No.561881371
スレ画の下になってる方のグローブが上のチンコと乳首隠しに見えた
49 19/01/14(月)05:17:40 No.561881373
割とどうでもいい
50 19/01/14(月)05:20:50 No.561881490
最近の言葉だと何時頃から使われるようになったのかネットで割と簡単に調べられるからいいけど 恵方巻きとか現実の風習が何時頃からあったのかとか相当揉めててまだ結論出てないもんな 関東だと2000年頃はまだ全然浸透してなくて大阪の知り合いに「そういう謎の風習がある」と教えて貰ったって感じだけど
51 19/01/14(月)05:21:31 No.561881522
こういうスレってなんか馬鹿を晒す人出てくるよね
52 19/01/14(月)05:29:11 No.561881825
だけんがやってくるのはこっちを舐めてるの?
53 19/01/14(月)05:40:24 No.561882275
そもそもマウンティングの意味で「マウントを取る」って使ってるのほとんど見たことないな ヒとかで「あの人はマウンティングしてくる人だ」みたいなのが略されていって「あの人はマウントを取ってくる人だ」みたいになったのかしらんけど
54 19/01/14(月)05:53:09 No.561882788
mount [-r] [-t|-F FSTYPE] DEVICE DIR
55 19/01/14(月)05:53:33 No.561882800
犬が順位付けでやるマウンティングだよな
56 19/01/14(月)06:09:57 No.561883365
>最近の言葉だと何時頃から使われるようになったのかネットで割と簡単に調べられるからいいけど ネットは結構いい加減だし捏造もあるだろ
57 19/01/14(月)06:12:25 No.561883465
>ネットは結構いい加減だし捏造もあるだろ それはネットに答えが載っているという意味ではなくて 検索条件に時間を足せばいつ頃からその言葉が使われだしたのか分かるという意味では…
58 19/01/14(月)06:15:36 No.561883596
英語圏でのマウントは格闘技派生じゃないから あっちの方が先なんでやっぱマウントは格闘技派生じゃないってことでいいと思うよ
59 19/01/14(月)06:16:21 No.561883628
逆に公開キャッシュで異常に増えてる同一ページなどがあるので 用例検索なんかはしづらい
60 19/01/14(月)06:17:24 No.561883669
犬猫のマウンティングのことではないんですか?
61 19/01/14(月)06:25:40 No.561883989
>納得いかないんだよなーこれ >マウントを取るってたまーにスレ画由来であの女が呟くより前から使われてた覚えあるんだよ 気持ち悪い
62 19/01/14(月)06:29:03 No.561884120
>犬が順位付けでやるマウンティングだよな 慣用句としてこれが人の行動に使われるようになってそこに略語としてマウント取りが使われるようになって微妙に双方元の意味が変わってしまってるような
63 19/01/14(月)06:29:47 No.561884153
>英語圏でのマウントは格闘技派生じゃないから >あっちの方が先なんでやっぱマウントは格闘技派生じゃないってことでいいと思うよ 言葉の変遷を予想するのにそういう風に逆算して考えると結構間違える 人間はそんな合理的に言葉を使ってないので
64 19/01/14(月)06:33:10 No.561884274
上から目線って言葉はこっちに駆逐されるんだろうな
65 19/01/14(月)06:35:39 No.561884359
実際どうでもいいけどそんなんどうでもいいじゃんで誤ったのが広がってると気になる
66 19/01/14(月)06:38:51 No.561884483
格闘技ファンは気になるんだろうな… 俺も何をするわけでもないけど黒歴史が気になる
67 19/01/14(月)06:40:29 No.561884534
格闘技なんて野蛮
68 19/01/14(月)06:46:38 No.561884776
「」にもさんざん言われてるけど英語でのmountはラテン語のmont(山)に語源を持つやや文語的表現(口語表現ならgo upとかclimb ontoあたり)だけど普通の動詞で 格闘技のが先とか動物行動学のが先とか自体がない… しかも動物行動学で言うmountingは名詞だし格闘技で言うのはmounted positionでマウントポジションじゃない…
69 19/01/14(月)06:50:49 No.561884956
誰が最初に誤用を始めたかというような意味での語源しかないよね
70 19/01/14(月)06:51:23 No.561884983
語源から考えるとそうなはずだけど 実際にそういう風に使われていたから仕方がない 外来語が馴染む過程で訳の分からない用法が定着するのはよくある話
71 19/01/14(月)06:56:57 No.561885202
マウンティングとマウントを取るの使い方が混ざったのは直近の話でそれぞれの語源はもっと前からあったと思うんだけどどっちの話してるの?