19/01/13(日)11:01:08 現代ア... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1547344868863.jpg 19/01/13(日)11:01:08 No.561633574
現代アート展の会場にパイナップルを置いたら、3日後展示作品になっていた 「会場に何も載ってない展示台があったんだ。そこで、（パイナップルが）どのくらいの間そのままになっているか、あるいは見る人が作品と間違えるのか、それを試してみようと思ったんだ」 「その後来てみたら、ガラスケースに入れられていた。この1年で最高におかしい出来事だったよ」
1 19/01/13(日)11:03:04 No.561633838
現代アート展で床にメガネ置いたらそれがアート扱いになってたって話もあったな
2 19/01/13(日)11:03:35 No.561633916
現代アートってぶっちゃけ好意的なイメージ持てない
3 19/01/13(日)11:03:46 CBwnsd96 No.561633944
嘘松
4 19/01/13(日)11:04:08 No.561633998
古典でも好意ないくせに
5 19/01/13(日)11:04:15 No.561634015
ぶっちゃけ言ったもん勝ちだからな現代アート
6 19/01/13(日)11:04:44 No.561634081
現代アート展は空きスペースもアートだからな…
7 19/01/13(日)11:04:53 No.561634099
ふわふわしてるから綿菓子置いてみたい
8 19/01/13(日)11:04:55 No.561634107
駄コラだって現代アートだからな
9 19/01/13(日)11:05:29 No.561634180
つまりよぉ パイナップルはアートってことだろ？
10 19/01/13(日)11:05:30 No.561634184
>現代アート展は空きスペースもアートだからな… ダメだった…
11 19/01/13(日)11:05:43 No.561634221
何も乗ってない展示台が放置されてるなんてことある？
12 19/01/13(日)11:05:55 No.561634240
ケースない方がアートっぽい
13 19/01/13(日)11:06:15 No.561634292
https://omocoro.jp/kiji/152982/ 現代アート興味なかったけどオモコロのこの記事で少し面白いなって思えたよ
14 19/01/13(日)11:06:40 No.561634362
マルセル・デュシャンの泉みたいに論争を巻き起こすものもある
15 19/01/13(日)11:06:44 No.561634371
許されざるアート
16 19/01/13(日)11:06:44 No.561634373
実際参加型のアートになったわけで凄く面白い試みでは？
17 19/01/13(日)11:06:48 No.561634380
勝手にアート扱いになったとこまで含めて現代アート
18 19/01/13(日)11:07:00 No.561634412
ガラスケースのヒビすらアートになる それが現代アート
19 19/01/13(日)11:07:18 No.561634450
なんか現代アートって迷走してるイメージ
20 19/01/13(日)11:07:27 No.561634472
完全にごっこ遊び
21 19/01/13(日)11:07:46 No.561634518
>なんか現代アートって迷走してるイメージ 迷走する様もアートだという言い訳ができるから無敵
22 19/01/13(日)11:07:49 No.561634529
おもしろさがあればそれでいいじゃない 難しく考えなくていい
23 19/01/13(日)11:08:25 No.561634614
>おもしろさがあればそれでいいじゃない >難しく考えなくていい それはアートではなくてお笑い
24 19/01/13(日)11:08:34 No.561634640
これ金はもらえるんです？
25 19/01/13(日)11:08:47 No.561634674
自分で描いたり造形したりすれば現代アートには分類されないらしいね
26 19/01/13(日)11:09:01 No.561634699
他の芸術よりもどうしてその作品がそうなったかっていう文脈がかなり強いからここのコラを唐突に見てもわからないのと同じ
27 19/01/13(日)11:09:11 No.561634722
>>おもしろさがあればそれでいいじゃない >>難しく考えなくていい >それはアートではなくてお笑い アートとお笑いをどう定義して区別してるの？
28 19/01/13(日)11:09:15 No.561634733
便器がアートとして認められる世界なんだから パイナップルなんてなんとも思わないだろ
29 19/01/13(日)11:09:40 No.561634799
実際現代アートとしては成立してると思う
30 19/01/13(日)11:09:56 No.561634843
>他の芸術よりもどうしてその作品がそうなったかっていう文脈がかなり強いからここのコラを唐突に見てもわからないのと同じ つまりここのコラは現代アート…
31 19/01/13(日)11:10:01 No.561634856
ちゃうねん もう先人達にやり尽くされて八方塞がりやねん
32 19/01/13(日)11:10:32 No.561634941
>>他の芸術よりもどうしてその作品がそうなったかっていう文脈がかなり強いからここのコラを唐突に見てもわからないのと同じ >つまりここのコラは現代アート… アートの壇上に勝手に上げようとした奴らがいましたね
33 19/01/13(日)11:10:47 No.561634976
>「新しい」と言いましたが、新しいだけじゃだめなんです。 >例えて言うと、美術史は連載継続中のマンガのようなもので、 >現代アートは最新号のジャンプのようなものです。 > >世界中の何百万人という現代アーティストたちが最新号を描いていて、 >美術史という単行本に掲載される一握りのワクのために命がけで勝負しているという感じです。 > >なので前号を読んでない人が、脈絡なしに新しいマンガを描いても、 >トンチンカンになるのと同様、新しいだけだと変な人がただ描いただけの作品になってしまいます >だからこそ、何を表現したくて作ったのかという背景がとても大事なんです。 >しっかりと美術の歴史を調べたり自分の目で見たり体験しなければ、その作品には説得力が生まれません。
34 19/01/13(日)11:10:52 No.561634992
じゃあ「」が漏らして床に散らばったうんこも現代アートになるのかな
35 19/01/13(日)11:11:06 No.561635023
>もう先人達にやり尽くされて八方塞がりやねん そうなの？ そこまで言うならやったことは体系的に分類されて簡単に当てはめられるの？
36 19/01/13(日)11:11:20 No.561635058
そもそもそういう目的で置かれた台だった可能性もある
37 19/01/13(日)11:11:48 No.561635123
何に芸術を見出すかという所を楽しめばいいんだよ 他人の造形物まるごと持ってきてる様なのは俺も気にくわないけど
38 19/01/13(日)11:12:03 No.561635161
現代アートっていうと過去にあれがあったせいで確かにまともなイメージは無いな…
39 19/01/13(日)11:12:24 No.561635214
綺麗とか不安とか皆が同じような感想抱くんじゃなくてそれぞれにそれぞれで色々考えてさせようとしてるのが現代アートなイメージ
40 19/01/13(日)11:12:27 No.561635222
>じゃあ「」が漏らして床に散らばったうんこも現代アートになるのかな それになるほどという解説ができるのなら
41 19/01/13(日)11:12:27 No.561635223
>そもそもそういう目的で置かれた台だった可能性もある こうだと思った
42 19/01/13(日)11:12:51 No.561635292
>パイナップルはアートってことだろ？ 芸術的な形してるよね
43 19/01/13(日)11:12:54 No.561635306
再帰的ポルナレフはかなり質の高い現代アートだったと思う
44 19/01/13(日)11:13:20 No.561635367
>じゃあ「」が漏らして床に散らばったうんこも現代アートになるのかな それを意図してやった人がいるならね ただの漏らした後を見てアートですって言っても成立しない
45 19/01/13(日)11:13:28 No.561635388
アートというか客参加型のコントみたいな
46 19/01/13(日)11:13:37 No.561635417
だったら芸術は自由に見たり感じたりしてよいとか言うなってんだよな これが正しい見方だちゃんと勉強しろ他の見方は許さんと言えよ
47 19/01/13(日)11:13:42 No.561635431
床にうんこぶちまけてもアートで済む
48 19/01/13(日)11:13:57 No.561635468
「」のボケと何が違うの？
49 19/01/13(日)11:13:58 No.561635471
コントだってアートっちゃあアートだからね もう無敵よ
50 19/01/13(日)11:14:11 No.561635514
「」が思いつく「じゃあこれもアートじゃね」大喜利は大抵もうやられている
51 19/01/13(日)11:14:16 No.561635530
お前もアートにしてやろうか
52 19/01/13(日)11:14:24 No.561635549
>現代アート興味なかったけどオモコロのこの記事で少し面白いなって思えたよ オモコロだとアルファの自分のミニチュアでガラスぶち破るのは現代アートじみてたと思う この企画はみんな狙い過ぎててちょっとズレてるかな
53 19/01/13(日)11:14:45 No.561635604
じゃあもうアートじゃないものを探さないといけないな
54 19/01/13(日)11:15:11 No.561635678
オモロコのサイコ展で現代アートの意義は解ったけど それはそれとしてスレ画が実態だよね
55 19/01/13(日)11:15:15 No.561635695
せっかくの現代アートを消しまくった有名なイラストSNSがあったらしいな
56 19/01/13(日)11:15:21 No.561635709
この短時間にうんこ床に撒くのが2回も出てくるあたり「突飛な発想」がいかに枠に縛られているか分かる
57 19/01/13(日)11:15:55 No.561635798
>コントだってアートっちゃあアートだからね >もう無敵よ SF界隈かなんかか
58 19/01/13(日)11:16:08 No.561635834
絶対に許さないよ
59 19/01/13(日)11:16:14 No.561635843
作者が作った普通の絵画なり彫刻はこんなんですよって一緒に飾ったれば素人にも分かりやすいと思うんだけどね
60 19/01/13(日)11:16:15 No.561635849
novのやってること
61 19/01/13(日)11:16:24 No.561635867
単に撒きたいだけじゃねえかな
62 19/01/13(日)11:16:31 No.561635884
満員電車で下痢便出して人がサーッと引くのを写真に収めたらかなりアーティスティックじゃない？
63 19/01/13(日)11:16:34 No.561635898
現代アートなんてただの手抜き
64 19/01/13(日)11:16:39 No.561635913
「」は現代アート嫌いすぎて露悪的なものとしか認識できてないから仕方ない
65 19/01/13(日)11:16:52 No.561635958
梶井基次郎かよ！
66 19/01/13(日)11:17:02 No.561635995
こうもんにおもちゃ入れるのもアート
67 19/01/13(日)11:17:09 No.561636010
>現代アートっていうと過去にあれがあったせいで確かにまともなイメージは無いな… 何年前の話を未だに引きずってるんだ…
68 19/01/13(日)11:17:18 No.561636035
「」は現代アートと聞くとまず否定から入るからな
69 19/01/13(日)11:17:24 No.561636050
でもうんこっていうありふれたものからなんか出したいじゃん 床に撒くのが駄目ならなんだろうね 空？
70 19/01/13(日)11:17:35 No.561636082
下手するとその行為自体がアートですって評価されちゃうからね
71 19/01/13(日)11:17:36 No.561636086
>「」は現代アート嫌いすぎて露悪的なものとしか認識できてないから仕方ない 好かれる要素が何一つなかっただろ
72 19/01/13(日)11:17:36 No.561636088
>「」は現代アート嫌いすぎて露悪的なものとしか認識できてないから仕方ない 面白いの教えてよ
73 19/01/13(日)11:17:45 No.561636112
>そうなの？ >そこまで言うならやったことは体系的に分類されて簡単に当てはめられるの？ 芸術家のアイディアにテクノロジーや観客の感想が追い付いてなくて芸術が爛熟してるのはもう戦前からの宿痾だよ
74 19/01/13(日)11:17:47 No.561636126
さらにいうと上でURL貼られてるオモコロの現代アートでもキャンバスにうんこ塗りたくるみたいな話が出てるのでうんこ自体は突飛でもない
75 19/01/13(日)11:17:57 No.561636146
現代アートを否定するのも現代アートなのに 「」は現代アートに厳しいな
76 19/01/13(日)11:18:05 No.561636176
>下手するとその行為自体がアートですって評価されちゃうからね 知ってるこれロックってやつでしょ
77 19/01/13(日)11:18:22 No.561636231
悪いけど一般に認められない時点でまともな芸術とは認められないよ
78 19/01/13(日)11:18:36 No.561636257
痴呆のじいちゃんだってうんこ塗るのに その程度かよ
79 19/01/13(日)11:18:42 No.561636274
マジかよ最低だなウォーホル
80 19/01/13(日)11:18:48 No.561636285
文系なんて屁理屈こねてるだけだって言って とにかくそれっぽく聞こえる表現だけを頑張った内容の無い論文を発表したらベタ褒めされて熱く評論までされた ってのを理系の人がやったって話と似てる
81 19/01/13(日)11:18:55 No.561636316
cyriakは現代アート？
82 19/01/13(日)11:18:59 No.561636331
エロ画像を反対にして画像処理したのを三枚重ねたらアート
83 19/01/13(日)11:19:06 No.561636348
>この短時間にうんこ床に撒くのが2回も出てくるあたり「突飛な発想」がいかに枠に縛られているか分かる ネタの定型に縛られてる人は多い
84 19/01/13(日)11:19:15 No.561636368
先々月くらいにﾋでちらっとあの人らが再燃させようとしてたのかぶり返してた呟きがまわってきたけど ネットコンテンツ過多の昨今他に面白いものがいくらでもあるせいかその一度しか見なかったな
85 19/01/13(日)11:19:19 No.561636375
>悪いけど一般に認められない時点でまともな芸術とは認められないよ 時間が経つと認められちゃうのよ ヘンリーダーガーみたいに
86 19/01/13(日)11:19:20 No.561636377
このパイナップルに数億とかの値がつくんでしょ？
87 19/01/13(日)11:19:33 No.561636425
>面白いの教えてよ アンドレアスグルスキー
88 19/01/13(日)11:19:34 No.561636427
一般に認められるのに何百年かかると言うのか…
89 19/01/13(日)11:19:37 No.561636438
一般人は現代アートを理解しないけど古典もネームバリューでしか見に来ないからトントンだよ
90 19/01/13(日)11:19:40 No.561636450
俺も丸善で本積み上げてその上に檸檬置いてきたことあるよ
91 19/01/13(日)11:19:40 No.561636451
尖りすぎた性癖みたいなもんでアート界隈以外にはアートだと思われない狭くて閉じた世界になっちゃったからな それでいて本人たちは理解できないお前らが遅れてると言い続けてる
92 19/01/13(日)11:19:45 No.561636467
作ってる人が芸大出てるからアートなの！
93 19/01/13(日)11:19:54 No.561636498
現代アートは後世にどう評価されるか全然わからん 多分ほぼ何も残らないんだろうけど
94 19/01/13(日)11:20:15 No.561636551
そういう目的で置かれてた台という言い訳するとしてガラスで覆って元の目的見失ってたら台無しすぎる… 台だけに！
95 19/01/13(日)11:20:20 No.561636565
「」が好きなのだとあの白黒のクリーチャー描いてる人とかじゃないの
96 19/01/13(日)11:20:31 No.561636591
万人が評論家様になった現代においてアートとは無価値と同義
97 19/01/13(日)11:20:33 No.561636602
アートに若いも古いもないんだけどね
98 19/01/13(日)11:20:35 No.561636606
>このパイナップルに数億とかの値がつくんでしょ？ この空間自体が作品であって パイナップルそのものは作品なのかな
99 19/01/13(日)11:20:37 No.561636612
便器の落書きも何でも現代アートだって言うけどじゃあこれと何処が違うの？って言うキツイ皮肉だから評価されてるのにね…
100 19/01/13(日)11:20:43 No.561636626
偽札作ってもアート 同人誌破ってふんずけてもアート
101 19/01/13(日)11:20:44 No.561636628
というかスレ画の人はなんでパイナップル持ち歩いてたの
102 19/01/13(日)11:20:46 No.561636632
枠に囚われてないアートとしての現代アートと 枠に囚われないって枠に囚われてる現代アートがあって 後者は主義主張も薄っぺらいゴミ
103 19/01/13(日)11:20:52 No.561636645
現代アートって雑なくくりで話す時点でちょっと無いわ もう7年も建ってるのにあの連中に毒されすぎ駄話
104 19/01/13(日)11:20:54 No.561636652
「」が言わなくても散々やった話だろ！ だから便器おくね…
105 19/01/13(日)11:21:00 No.561636661
老害と同じ思考だぞ
106 19/01/13(日)11:21:03 No.561636669
>作ってる人が芸大出てるからアートなの！ 木屑詰め込んだジャングルジムもアートだしな
107 19/01/13(日)11:21:12 No.561636693
>悪いけど一般に認められない時点でまともな芸術とは認められないよ 草間彌生とかは？
108 19/01/13(日)11:21:13 No.561636698
子供を木の檻に閉じ込めて焼き上がる様を眺めるのも現代アート
109 19/01/13(日)11:21:13 No.561636699
ここのコラなんかはどっちかって言えばアウトサイダーアートだとおもう
110 19/01/13(日)11:21:17 No.561636710
そろそろ現代アートって言葉自体がなんか古臭い感じするっていうか そもそも現代アートってのは現代アート的じゃないといけないのかな あとダーガーはアウトサイダーアートって呼ぶなら分かるけど現代アートと呼べるものなの？
111 19/01/13(日)11:21:20 No.561636717
ともかくアートであるかないかの線引きは自分で描いたり、造形したりしたかどうかが重要だと個人的には思う 自作絵はアート、コラはアートじゃない
112 19/01/13(日)11:21:23 No.561636723
>枠に囚われてないアートとしての現代アートと >枠に囚われないって枠に囚われてる現代アートがあって >後者は主義主張も薄っぺらいゴミ ではその枠とはなんなんです？
113 19/01/13(日)11:21:30 No.561636745
バンクシーってのが社会風刺で似たようなこといっぱいやってる
114 19/01/13(日)11:21:34 No.561636758
>木屑詰め込んだ子供焼き機もアートだしな
115 19/01/13(日)11:21:35 No.561636759
値段が付いたらアートだ
116 19/01/13(日)11:21:49 No.561636790
コラージュっていう手法が
117 19/01/13(日)11:21:56 No.561636811
「」の認識は大体 >でも現代アートって変人が作った変なものですよね？
118 19/01/13(日)11:22:02 No.561636820
ﾋでRT一杯付いてたらなんか凄く見える現象の現実版
119 19/01/13(日)11:22:12 No.561636848
ダミアンハーストとかさっぱりわからんけど超金持ちだし…やっぱりわからん
120 19/01/13(日)11:22:13 No.561636850
>尖りすぎた性癖みたいなもんでアート界隈以外にはアートだと思われない狭くて閉じた世界になっちゃったからな >それでいて本人たちは理解できないお前らが遅れてると言い続けてる 尖った性癖好きな人は好きな人同士で楽しんでるだけで逆に放っておいて欲しいこともあるしその例えは良くないと思うアタシ！
121 19/01/13(日)11:22:18 No.561636867
例のアレの集団は根底として人の作品使ってる時点で既に枠に囚われすぎててメッセージ性が微塵も感じられないゴミだよ
122 19/01/13(日)11:22:22 No.561636877
>文系なんて屁理屈こねてるだけだって言って >とにかくそれっぽく聞こえる表現だけを頑張った内容の無い論文を発表したらベタ褒めされて熱く評論までされた >ってのを理系の人がやったって話と似てる 「屁理屈」「表現」って書くとすごい語弊がある 実際は屁理屈も表現も物理学の記号とか数式でそれを変な使い方すんなって表明だ
123 19/01/13(日)11:22:23 No.561636880
>ではその枠とはなんなんです？ それがわからんから主義主張も無い枠にとらわれてないでしょコレ？みたいな奴が量産されるんだろ
124 19/01/13(日)11:23:13 No.561637013
人類西暦3000年までには自分らに飽きて滅びてそうだな
125 19/01/13(日)11:23:17 No.561637024
現代アート論争したい人がケンカ腰で怖い…
126 19/01/13(日)11:23:18 No.561637028
ビル・ゲイツが拾った1ドル札とかアートかな
127 19/01/13(日)11:23:23 No.561637044
アートをデジカメで撮影してデジタル変調して数千万世帯に送信するってそれ自体現代アートっぽくない？ って日曜美術館見てたら思い付いた
128 19/01/13(日)11:23:47 No.561637109
>ダミアンハーストとかさっぱりわからんけど超金持ちだし…やっぱりわからん 動物の死体額縁に入れてアートっていまだに納得いかない
129 19/01/13(日)11:23:57 No.561637131
枠にとらわれるって 定型でしか喋れなくなったようなもんか
130 19/01/13(日)11:23:59 No.561637135
アメリカの日本でいう税務署が現代アートの取引が8割脱税やら違法取引って具合で 現代アートで飯食ってるやつと買う金持ちと評価する連中は全員クソだよって公式で言っちゃうぐらいにはアメリカじゃクソ扱いだよ まあ普通に考えて絵の具投げた画板にあの第一人者の～とかあの人の弟子～で数億つくおかしいジャンルだし
131 19/01/13(日)11:24:08 No.561637153
ジャンプの例えでいうと後々になって○○編は酷かったね…って言われることになったとしても それもアートの歴史の1ページということになるのでは
132 19/01/13(日)11:24:13 No.561637175
まだチクチンコラの方が価値がありそうと思うような物も多い
133 19/01/13(日)11:24:16 No.561637185
石田三成の気持ちになる「」は多い
134 19/01/13(日)11:24:23 No.561637208
>「」の認識は大体 >>でも現代アートって変人が作った変なものですよね？ 凡人が自己顕示欲と金欲しさにそういう振りして作ったゴミだろ 変人が作ったものとは根本的に違う
135 19/01/13(日)11:24:39 No.561637249
>自作絵はアート、コラはアートじゃない キメこなちゃんいいよね…
136 19/01/13(日)11:24:41 No.561637256
結局美術の教養も見識もない「」が現代アートについて物申しても答えなど出ない
137 19/01/13(日)11:24:42 No.561637258
岡本太郎は現代美術？ 明日の神話いいよね
138 19/01/13(日)11:24:43 No.561637261
>実際は屁理屈も表現も物理学の記号とか数式でそれを変な使い方すんなって表明だ ＝でくくれる理屈をしろって感じなのかな 理系の方がよっぽど文系だったみたいな？
139 19/01/13(日)11:24:48 No.561637271
>まだチクチンコラの方が価値がありそうと思うような物も多い それが金になるかどうかですかね…
140 19/01/13(日)11:24:49 No.561637276
全体の事知らないのに極端なケース見てこれが全てだよな！って言うのがいたらそりゃ違うだろってなるよ
141 19/01/13(日)11:25:02 No.561637309
台に物が置かれその様をツイートして拡散されるまでが作品
142 19/01/13(日)11:25:07 No.561637317
そうだね板は一種のアートって言ってもいい気すらしてくる
143 19/01/13(日)11:25:10 No.561637324
みんなが価値があると思った だからこの話はそれでおしまい！
144 19/01/13(日)11:25:11 No.561637329
>岡本太郎は現代美術？ >明日の神話いいよね いいよね…
145 19/01/13(日)11:25:15 No.561637340
というか「」は美術館や展示に行ってるのかい
146 19/01/13(日)11:25:18 No.561637351
>結局美術の教養も見識もない「」が現代アートについて物申しても答えなど出ない つまり権威主義ですよね
147 19/01/13(日)11:25:24 No.561637365
>凡人が自己顕示欲と金欲しさにそういう振りして作ったゴミだろ >変人が作ったものとは根本的に違う いや、そもそも現代アートは作らない
148 19/01/13(日)11:25:31 No.561637393
>全体の事知らないのに極端なケース見てこれが全てだよな！って言うのがいたらそりゃ違うだろってなるよ 本人はそれで承認してほしいんだし
149 19/01/13(日)11:25:32 No.561637394
現代アートはここのカタログみたいなもんだと思えば外から批評するのがいかに無意味なもんだというのは理解出来るだろ
150 19/01/13(日)11:25:32 No.561637396
ゴミみたいなもんで金稼いでんじゃねえよって庶民のやっかみがだいぶ大きいよね
151 19/01/13(日)11:25:41 No.561637418
分類されるのが気に食わないのは自由だけど 僕のは既存の枠組みに分類されるようなもんじゃない！ってやってるアーティストっていう存在が 既に判で押したような存在なのが悲しいところだ
152 19/01/13(日)11:25:43 No.561637424
らしいなとと聞いたの連鎖で「」の中の知識はどんどん先鋭化されていく
153 19/01/13(日)11:25:47 No.561637440
アイウェイウェイは謝らない！
154 19/01/13(日)11:26:07 No.561637484
>アメリカの日本でいう税務署が現代アートの取引が8割脱税やら違法取引って具合で 日本も同じだよってフジタが言ってた気がする
155 19/01/13(日)11:26:08 No.561637487
>ゴミみたいなもんで金稼いでんじゃねえよって庶民のやっかみがだいぶ大きいよね いくらなんでも劣等感肥大化させすぎでしょ
156 19/01/13(日)11:26:17 No.561637510
>まあ普通に考えて絵の具投げた画板にあの第一人者の～とかあの人の弟子～で数億つくおかしいジャンルだし 金持ちの節税と昔からのパトロン制度と閉じた界隈文化が混ざり合って酷いよね…
157 19/01/13(日)11:26:28 No.561637534
現代アートが意味不明になるのはそのジャンルの第一人者って肩書きが一番金になるから まあその第一人者認定も画廊や資産家のコネがなきゃダメなんですけどね お金欲しいなーって人達の利害が一致したらゴミみたいな物にみんなでいいね！して数億円にする
158 19/01/13(日)11:26:28 No.561637538
現代アートって何時まで現代なんだろうね… もっと後に成ったら旧世代アートとかに成るんだろうか
159 19/01/13(日)11:26:35 No.561637563
>らしいなとと聞いたの連鎖で「」の中の知識はどんどん先鋭化されていく 先鋭化というか定型でぐるぐるしてるだけ…
160 19/01/13(日)11:26:38 No.561637575
人間分からないものには拒否反応を示すからな…
161 19/01/13(日)11:26:38 No.561637576
言葉に詰まれば誰だよ不二田
162 19/01/13(日)11:26:44 No.561637590
>ジャンプの例えでいうと後々になって○○編は酷かったね…って言われることになったとしても >それもアートの歴史の1ページということになるのでは 現代のアートなんて99％は10週打ち切り漫画の一つとしてしか名前が残らないと思うよ…
163 19/01/13(日)11:26:45 No.561637592
>というか「」は美術館や展示に行ってるのかい 楽しいよ でも現代美術より古典のほうがなにか見た気分にはなるかな
164 19/01/13(日)11:26:51 No.561637612
結果論ではなく原理的に 制作態度や制作手法が社会（他者）を害しているものは芸術足り得ないという話を本気で突き詰めると それはそれで尖ったアートになりそう
165 19/01/13(日)11:26:59 No.561637626
漫画とかアニメも現代アートでいいよね
166 19/01/13(日)11:27:04 No.561637639
>人間分からないものには拒否反応を示すということにしたいからな…
167 19/01/13(日)11:27:19 No.561637677
無敵というか無敵って言い張ってるだけ感がある
168 19/01/13(日)11:27:29 No.561637702
>分類されるのが気に食わないのは自由だけど >僕のは既存の枠組みに分類されるようなもんじゃない！ってやってるアーティストっていう存在が >既に判で押したような存在なのが悲しいところだ 基礎と歴史をないがしろにしてたり勉強していないので ソイツの奇をてらったものが誰かが過去にやってたのを知らなかっただけってのはよくある話
169 19/01/13(日)11:27:32 No.561637708
>ゴミみたいなもんで金稼いでんじゃねえよって庶民のやっかみがだいぶ大きいよね やっかみというかお手軽な詐欺じゃねえかって言いたいだけというか
170 19/01/13(日)11:27:38 No.561637724
>現代アートって何時まで現代なんだろうね… >もっと後に成ったら旧世代アートとかに成るんだろうか 残った物はアートで後は消えるんでしょ 今に残ってるアートだって当時は現代アートだったんだから
171 19/01/13(日)11:27:38 No.561637726
レスポンチバトルと名付けたら それはアートなのかな
172 19/01/13(日)11:27:59 No.561637786
>だったら芸術は自由に見たり感じたりしてよいとか言うなってんだよな >これが正しい見方だちゃんと勉強しろ他の見方は許さんと言えよ 現代アートに関しては自由さっていうのはそんな無いと思う サブカルチャーであったり政治的であったりそういう背景ありきに生まれてきたものだし でも別に古典美術がそういう背景が無く生まれてきたわけでもないしその作品にどれだけ興味持てるかじゃないか
173 19/01/13(日)11:28:05 No.561637800
>人間分からないものには拒否反応を示すということにしたいからな… それあなたの意見ですよね？
174 19/01/13(日)11:28:08 No.561637815
>というか「」は美術館や展示に行ってるのかい 紅白で米津玄師が歌った陶板美術館いいよ 過去から現代アートまで流れに沿って見ていける構造になってるから どこでどういう変化が起きたかわかりやすい
175 19/01/13(日)11:28:11 No.561637825
マンガアニメは現代のつかないアートだと思う
176 19/01/13(日)11:28:14 No.561637831
>レスポンチバトルと名付けたら >それはアートなのかな マジスタンスで既にやったなそれ 既に全部先にやられてる
177 19/01/13(日)11:28:17 No.561637839
「」が言ったことは基本的にどっかの本を聞きかじった上に理解も半端でバイアスかかりまくりだし参照数も少ないから信用がないものと考えた方がいいと思う
178 19/01/13(日)11:28:25 No.561637872
フジタだってあの界隈批判しただけで現代アート自体を虚業扱いはしてねえよ
179 19/01/13(日)11:28:26 No.561637878
>現代のアートなんて99％は10週打ち切り漫画の一つとしてしか名前が残らないと思うよ… つまり打ち切り漫画マニアの間でヒットした作品ということに
180 19/01/13(日)11:28:27 No.561637882
この行動全てを含めて現代アートなんでしょ？
181 19/01/13(日)11:28:30 No.561637891
>それあなたの意見ですよね？ 承認されたい
182 19/01/13(日)11:28:32 No.561637895
>>ゴミみたいなもんで金稼いでんじゃねえよって庶民のやっかみがだいぶ大きいよね >やっかみというかお手軽な詐欺じゃねえかって言いたいだけというか 幸運の壺みたいな感じ
183 19/01/13(日)11:28:34 No.561637902
割と結構な頻度で社会への批判とかそういう文脈で作品が語られててそればっか感あるっていうか
184 19/01/13(日)11:29:03 No.561637989
>マンガアニメは現代のつかないアートだと思う 文化としての系統樹もちゃんとあるしな
185 19/01/13(日)11:29:09 No.561638004
>漫画とかアニメも現代アートでいいよね 全然違うだろ
186 19/01/13(日)11:29:17 No.561638025
>>結局美術の教養も見識もない「」が現代アートについて物申しても答えなど出ない >つまり権威主義ですよね 現代アートも権威主義の塊だから正しい！！
187 19/01/13(日)11:29:22 No.561638039
今日は現代アートの話していいのか 美ヶ原高原博物館いいよね…
188 19/01/13(日)11:29:29 No.561638062
>というか「」は美術館や展示に行ってるのかい この前来てたけどマグリットいい… 光の帝国好き
189 19/01/13(日)11:29:31 No.561638069
フジタが陳腐な現代アート批判しちゃったせいで「」の理屈も大体同じ感じになってしまった
190 19/01/13(日)11:29:33 No.561638071
これはアートではないと論破できないならアート
191 19/01/13(日)11:29:36 No.561638080
>やっかみというかお手軽な詐欺じゃねえかって言いたいだけというか アートは原価に謎の付加価値付けるもんなので それ言い出すとアート全般が詐欺だよ
192 19/01/13(日)11:29:41 No.561638093
ゴミに値段つけて転売ババ抜きゲームだよ
193 19/01/13(日)11:29:44 No.561638102
俺はいいと思う 現代アートってこういう好意的なノリで一体感を味わうイベントだと思うと面白そうに見える（ ´Д｀）ｙ━─┛~~
194 19/01/13(日)11:30:01 No.561638143
アートネイチャーもアート
195 19/01/13(日)11:30:13 No.561638180
>つまり打ち切り漫画マニアの間でヒットした作品ということに その打ち切り漫画マニアの界隈がが頭おかしそうなのか詐欺師しかいないからワンピース読者に白い目で見られてるのが現状何だと思うよ
196 19/01/13(日)11:30:22 No.561638204
引っ越しセンターもアート
197 19/01/13(日)11:30:22 No.561638207
>フジタが陳腐な現代アート批判しちゃったせいで「」の理屈も大体同じ感じになってしまった 現代アートとしては批判してないぞアレ…
198 19/01/13(日)11:30:33 No.561638242
トイレとかはそれトイレ作った会社のアートじゃねえのって思う
199 19/01/13(日)11:30:36 No.561638255
>割と結構な頻度で社会への批判とかそういう文脈で作品が語られててそればっか感あるっていうか 文脈で見るのは絵画でも同じだぞ
200 19/01/13(日)11:30:41 No.561638271
庶民にわかるような芸術やってても天才には見られれないでしょー？ だから芸術家はエキセントリックな奇行しなきゃ！
201 19/01/13(日)11:30:46 No.561638288
>＝でくくれる理屈をしろって感じなのかな >理系の方がよっぽど文系だったみたいな？ 単なる数式というか量子力学とかの概念を雑に思想にスライドさせてますよね？って感じだと認識してる 随分前で忘れちゃったけど
202 19/01/13(日)11:30:47 No.561638293
そもそもフジタが批判したヤツはパクリ野郎が過ぎたからな
203 19/01/13(日)11:31:07 No.561638342
>そうだね板は一種のアートって言ってもいい気すらしてくる 実際ウンコラウンジ騒動の時は美術評論家も評価してたよね
204 19/01/13(日)11:31:13 No.561638359
>サブカルチャーであったり政治的であったりそういう背景ありきに生まれてきたものだし 本来そういうものなのになぜかハイコンテクストっていうと背景無視して言ったもん勝ちになれる風潮
205 19/01/13(日)11:31:14 No.561638360
訪ねるのは最近ご無沙汰だけど とりあえず今日も日曜美術館チェックするくらいには美術好きだよ
206 19/01/13(日)11:31:17 No.561638367
>マンガアニメは現代のつかないアートだと思う どちらも金儲けのための商品だからアートには含まれないんじゃないかな 大衆娯楽って言うべきかと
207 19/01/13(日)11:31:23 No.561638383
いくらすごい言ってても誰かが描いたわけのわかんない絵よりジュビロの生原稿の方が欲しいし
208 19/01/13(日)11:31:29 No.561638403
>美ヶ原高原博物館いいよね… 野外彫刻いいよね 下から見上げさせるのが面白かった
209 19/01/13(日)11:31:30 No.561638407
>人間分からないものには拒否反応を示すからな… 脱税やら節税やらでお金動かしてますねって国から認定されたり 縁故がなきゃダメな業界ってもう何年も前から言われてるんですよ
210 19/01/13(日)11:31:47 No.561638446
>残った物はアートで後は消えるんでしょ >今に残ってるアートだって当時は現代アートだったんだから ほとんどは「新しい」と今作られていることにしか価値のない時と共に劣化するゴミなんやなw
211 19/01/13(日)11:31:50 No.561638458
>>他の芸術よりもどうしてその作品がそうなったかっていう文脈がかなり強いからここのコラを唐突に見てもわからないのと同じ >つまりここのコラは現代アート… その文脈で作ろうと思えばそうなる その気でやってないもんをそう評価するのはどうなのってなるけど
212 19/01/13(日)11:31:56 No.561638476
脱税とか書かれるとまた悔しくなるだろこいつ
213 19/01/13(日)11:31:59 No.561638480
内輪でいいよね…いい…してるのはここと同じだと思うのに何で叩かれてるのかわからん
214 19/01/13(日)11:32:05 No.561638499
（ ´Д｀）ｙ━─┛~~！？
215 19/01/13(日)11:32:24 No.561638547
どちらも金儲けのための商品だからアートには含まれないんじゃないかな なら大多数の絵画もアートではなくなるのでは
216 19/01/13(日)11:32:25 No.561638550
>漫画とかアニメも現代アートでいいよね むしろこっちにすり寄ってくんな離れろ現代アートって言われそう
217 19/01/13(日)11:32:30 No.561638574
現代アートが現代アートって括りでまとめて話すにはあまりにも広範囲過ぎるんだよ！
218 19/01/13(日)11:32:37 No.561638592
>脱税とか書かれるとまた悔しくなるだろこいつ 誰と戦ってんの？
219 19/01/13(日)11:32:42 No.561638612
>内輪でいいよね…いい…してるのはここと同じだと思うのに何で叩かれてるのかわからん 外に持ち出して叩かれるのも一緒じゃないか
220 19/01/13(日)11:32:44 No.561638618
>アートは原価に謎の付加価値付けるもんなので >それ言い出すとアート全般が詐欺だよ 芸術って単に商業の一形態でしかなかったのか…もうちょっとなんかあるのかと思ってた
221 19/01/13(日)11:32:50 No.561638631
>いくらすごい言ってても誰かが描いたわけのわかんない絵よりジュビロの生原稿の方が欲しいし でも原価でいっちゃうと紙とインクと修正液でしかないよ
222 19/01/13(日)11:32:52 No.561638638
>内輪でいいよね…いい…してるのはここと同じだと思うのに何で叩かれてるのかわからん テレビの前で独り言言う人みたいだよね
223 19/01/13(日)11:32:56 No.561638646
現代アートといえば合法的に露出が出来るん？
224 19/01/13(日)11:32:57 No.561638650
結局価値の根本があいつが作ったとかあいつが評価しているとかだから ﾋにズブズブで毎日数字と権威追い求めてる「」達には分かりやすいような
225 19/01/13(日)11:33:03 No.561638664
フジタが財布から金抜き取ってばら撒いたのは それまでに美少女が戦闘機なるのいいですよね！僕のモノです！って平気で言うヤツだったから…
226 19/01/13(日)11:33:34 No.561638772
養老天命反転地いこうぜ
227 19/01/13(日)11:33:42 No.561638790
この前美術展の批評でわりと読める文章書いてる人がいて誰かと思ったらカスラジだった 何が起きたのかわからなかった
228 19/01/13(日)11:33:47 No.561638812
>芸術って単に商業の一形態でしかなかったのか…もうちょっとなんかあるのかと思ってた そりゃそうでしょ 逆に聞くけどピカソの絵に存在する価値と現代アートに存在する価値の差はどこで発生してたと思ってたの？
229 19/01/13(日)11:33:47 No.561638813
>現代アートといえば合法的に露出が出来るん？ それはアートより宗教の方が楽
230 19/01/13(日)11:33:55 No.561638845
>現代アートといえば合法的に露出が出来るん？ マン拓にだめよされてなかったか
231 19/01/13(日)11:33:59 No.561638860
>なら大多数の絵画もアートではなくなるのでは 一応建前上は非商業主義だろうし よく知らんけど
232 19/01/13(日)11:34:03 No.561638872
>芸術って単に商業の一形態でしかなかったのか…もうちょっとなんかあるのかと思ってた 過去の芸術家も飯の種として芸術作ってたのが大半だし… パトロン見つけて芸術を極めるために芸術してた人も一部にはいるけど基本は商業活動だよ
233 19/01/13(日)11:34:14 No.561638912
フジタはじゃあ日本で普通に市販してるオタ商品を外人が定価の何倍も出して買いますかって話で それをアートとして味付けしたから美術品価格で売れるようになったってだけなのに上澄みがどうとか的外れも良いとこだよ 浮世絵モチーフにしたゴッホの絵はパクリかって話だ
234 19/01/13(日)11:34:21 No.561638927
>どちらも金儲けのための商品だからアートには含まれないんじゃないかな >大衆娯楽って言うべきかと 確かに商業色強いけどその中で表現模索して作品作ってるんだからアートでいいかな…と
235 19/01/13(日)11:34:28 No.561638948
>現代アートといえば合法的に露出が出来るん？ それで性器の型とって捕まった女いたよね
236 19/01/13(日)11:34:37 No.561638977
>何が起きたのかわからなかった 笑った
237 19/01/13(日)11:34:41 No.561638986
>現代アートといえば合法的に露出が出来るん？ 古典芸術だって昔から無修正オッケーだし生身の人間出なければ良いんじゃないの？
238 19/01/13(日)11:34:58 No.561639037
それがアートかどうかとそれで逮捕されないかは完全に別の問題だからね
239 19/01/13(日)11:35:17 No.561639084
逆のパターンで作品輸送したら作品自体を梱包材だと思われて捨てられて 芸術家と美術館が裁判になったこともある わからないものは現代アート判定してガラスに収めるのが良い
240 19/01/13(日)11:35:17 No.561639086
あんまり芸術に関心がないせいかもしれないけど女性の乳首の見えない作品は芸術に見えない
241 19/01/13(日)11:35:21 No.561639103
>浮世絵モチーフにしたゴッホの絵はパクリかって話だ 承認取れなければ立派なパクリだよ 「」は権益で飯を食う
242 19/01/13(日)11:35:37 No.561639142
>内輪でいいよね…いい…してるのはここと同じだと思うのに何で叩かれてるのかわからん 内輪でお金の勘定嘘ついて税務署から怒られてんじゃねーか
243 19/01/13(日)11:35:50 No.561639163
アートには必ずしも実が伴うと限らないってのは分かるが 現代アートほど胡散臭さ満載のものはないと思う
244 19/01/13(日)11:35:52 No.561639167
黒瀬も最低限芸術員みたいなことはできるんだな…
245 19/01/13(日)11:35:58 No.561639190
>現代アートって何時まで現代なんだろうね… >もっと後に成ったら旧世代アートとかに成るんだろうか 現代アートは英語でcontemporary artなんだけどcontemporaryは同時代のっていう意味も強くて同時代性が重要な要素になってくる つまり作られた時代の問題にどれだけ言及できてるかどうかが結構問われてる
246 19/01/13(日)11:36:00 No.561639195
画商と一緒に価値を上げる演出するのもアートよ
247 19/01/13(日)11:36:03 No.561639206
>どちらも金儲けのための商品だからアートには含まれないんじゃないかな 西洋美術史に残るような絵画は基本パトロンに依頼された金儲けのための物だぞ
248 19/01/13(日)11:36:06 No.561639216
漫画やアニメ以外の美術って正直無価値だと思ってるのは俺だけでは無いはず
249 19/01/13(日)11:36:07 No.561639222
現代アートって母乳で縄跳びしてるフィギュアでしょ
250 19/01/13(日)11:36:38 No.561639319
>この前美術展の批評でわりと読める文章書いてる人がいて誰かと思ったらカスラジだった >何が起きたのかわからなかった そりゃ色々言われるもんやったし作ったものはアレだったけど 美術周りの知識自体はその辺の連中よか間違いなくあるからな
251 19/01/13(日)11:37:01 No.561639403
>美ヶ原高原博物館いいよね… ドライブで行ってへーおもしれーって見てたら児ポ直球ド真ん中な像があって狼狽えた
252 19/01/13(日)11:37:02 No.561639405
>この前美術展の批評でわりと読める文章書いてる人がいて誰かと思ったらカスラジだった 何が書いてあるかじゃなく誰が書いたかに価値を見出したわけだ
253 19/01/13(日)11:37:05 No.561639412
>漫画やアニメ以外の美術って正直無価値だと思ってるのは俺だけでは無いはず お前だけだし安心してくれ
254 19/01/13(日)11:37:07 No.561639419
てかそりゃ商業なのは漫画とかと変わらんよ 現代アートは普遍の価値が有ると認めてないだけだ
255 19/01/13(日)11:37:11 No.561639431
>この前美術展の批評でわりと読める文章書いてる人がいて誰かと思ったらカスラジだった >何が起きたのかわからなかった まともだけどコネが無くて売れない批評家に金渡して書いてもらってんでしょ
256 19/01/13(日)11:37:23 No.561639461
>漫画やアニメ以外の美術って正直無価値だと思ってるのは俺だけでは無いはず 美術じゃなくて文芸では…
257 19/01/13(日)11:37:26 No.561639464
>ドライブで行ってへーおもしれーって見てたら児ポ直球ド真ん中な像があって狼狽えた 詳細
258 19/01/13(日)11:37:39 No.561639504
我こそはオタクの第一人者だからそれをアートとして世界に紹介してやるよ！って吹いてた奴がぬえを知らなかったから漫画で小馬鹿にされてしまっただけの話なんだが…
259 19/01/13(日)11:37:40 No.561639510
私こいつ嫌い！を拗らせてこいつがやってる行為は全て無価値！ってなるのは それこそオタクが殺人犯したからオタクは全部犯罪者とか言い出すアホと大して変わらんだろ
260 19/01/13(日)11:37:43 No.561639524
>まともだけどコネが無くて売れない批評家に金渡して書いてもらってんでしょ よくそこまでひねくれられるな…
261 19/01/13(日)11:37:45 No.561639531
>画商と一緒に価値を上げる演出するのもアートよ 落札された瞬間にシュレッダーたれて価値が上がった絵があったなあって
262 19/01/13(日)11:37:50 No.561639546
てかそりゃお前が思うのは勝手だよ そんな程度の低い価値観で人に同意を求めるのが許せないだけだ
263 19/01/13(日)11:37:54 No.561639561
>漫画やアニメ以外の美術って正直無価値だと思ってるのは俺だけでは無いはず 俺もだ
264 19/01/13(日)11:38:06 No.561639594
とりあえずあの射精フィギュアだけはクソだと思う
265 19/01/13(日)11:38:10 No.561639607
決して相対化しない観点がある美術家や評論家や鑑賞者とは別に 美術史家は複雑な経緯を抱えている美術があることを知っているはずなので どんなものも芸術である可能性はちゃんと考慮していると思う
266 19/01/13(日)11:38:16 No.561639624
>まともだけどコネが無くて売れない批評家に金渡して書いてもらってんでしょ 更に笑ってダメだった…
267 19/01/13(日)11:38:26 No.561639662
クローズアップ現代「」
268 19/01/13(日)11:38:34 No.561639692
>よくそこまでひねくれられるな… 悔しいしな
269 19/01/13(日)11:38:39 No.561639699
>とりあえずあの射精フィギュアだけはクソだと思う 目の前にあったら叩き壊さない自信無いわ
270 19/01/13(日)11:38:47 No.561639713
>私こいつ嫌い！を拗らせてこいつがやってる行為は全て無価値！ってなるのは >それこそオタクが殺人犯したからオタクは全部犯罪者とか言い出すアホと大して変わらんだろ オタクは犯罪者じゃねえけど現代アート作家はほぼクズしかいねえよ
271 19/01/13(日)11:38:59 No.561639747
このスレのログ印刷して壁に貼り付けたら現代アートってことにならないかな
272 19/01/13(日)11:39:27 No.561639826
レンジ先生の説明わかりやすいな…
273 19/01/13(日)11:39:33 No.561639843
>まともだけどコネが無くて売れない批評家に金渡して書いてもらってんでしょ ネットで拾ってきてコピペだろうなとは思った でも的外れじゃない文章を拾ってこれる程度には成長してた
274 19/01/13(日)11:39:40 No.561639880
無価値なもので騙せる界隈みたいに言われるけど 美術として説明できなければ騙せない界隈だから美術等の知識は人一倍無いとやってられない世界だぞ 「」が適当な絵描いただけでは一文にもならんのと同じで
275 19/01/13(日)11:39:45 No.561639887
>このスレのログ印刷して壁に貼り付けたら現代アートってことにならないかな なるよー
276 19/01/13(日)11:39:47 No.561639892
現代古典関わらずだけど美大の卒展眺めてると美術館に飾られてるものがいかにちゃんと作られたかわかって楽しいよね…
277 19/01/13(日)11:39:48 No.561639896
>このスレのログ印刷して壁に貼り付けたら現代アートってことにならないかな そこに対して意図を付与できるんならなるんじゃね
278 19/01/13(日)11:39:48 No.561639897
現代アートの作者は枠にとらわれない自由な表現をしてるのは分かる でも枠に収まってもこんだけできるんだよってのが分かんないから大多数がただの落伍者の奇行とそれを利用する悪人って感じがする
279 19/01/13(日)11:39:49 No.561639899
>どんなものも芸術である可能性はちゃんと考慮していると思う 考慮した結果としてパイナップルは芸術だと判断したんだしその判断を笑われてるだけだよ
280 19/01/13(日)11:40:05 No.561639954
>美術周りの知識自体はその辺の連中よか間違いなくあるからな あるかなぁ…
281 19/01/13(日)11:40:09 No.561639967
>オタクは犯罪者じゃねえけど現代アート作家はほぼクズしかいねえよ どえらい偏見だ 否定できないけど
282 19/01/13(日)11:40:40 No.561640061
>無価値なもので騙せる界隈みたいに言われるけど >美術として説明できなければ騙せない界隈だから美術等の知識は人一倍無いとやってられない世界だぞ >「」が適当な絵描いただけでは一文にもならんのと同じで その価値付けてくれる人もお金があれば雇える界隈
283 19/01/13(日)11:40:59 No.561640112
VTuberは現代アートじゃない？
284 19/01/13(日)11:41:04 No.561640139
>このスレのログ印刷して壁に貼り付けたら現代アートってことにならないかな なるけど大金を生み出すには良い美大出て業界でコネ作っておかないとダメだよ
285 19/01/13(日)11:41:05 No.561640145
イグノーベル賞とか外側から見る分にはすごい現代アート的だと思う
286 19/01/13(日)11:41:29 No.561640199
>VTuberは現代アートじゃない？ あれは着ぐるみショーじゃないかな…
287 19/01/13(日)11:41:42 No.561640253
>考慮した結果としてパイナップルは芸術だと判断したんだしその判断を笑われてるだけだよ 現代アートのアンチテーゼとしての現代アートとして成り立ちそうだからなパイナップル
288 19/01/13(日)11:41:51 No.561640282
>無価値なもので騙せる界隈みたいに言われるけど >美術として説明できなければ騙せない界隈だから美術等の知識は人一倍無いとやってられない世界だぞ >「」が適当な絵描いただけでは一文にもならんのと同じで スレ画の出来事どう思う？
289 19/01/13(日)11:41:53 No.561640293
>VTuberは現代アートじゃない？ パフォーマーとかでは
290 19/01/13(日)11:42:00 No.561640315
美術の知識があっても作ったものがゴミにしか見えなければな… ラーメン好きで週6日ラーメン食ってたラーメンマニアの出したラーメンが不味かったら笑われるのと同じだろう
291 19/01/13(日)11:42:08 No.561640343
芸術版のソーカル事件っぽい
292 19/01/13(日)11:42:13 No.561640356
>イグノーベル賞とか外側から見る分にはすごい現代アート的だと思う 独創的な研究じゃないといけないわけだから人類の知的活動として桁違いに高等
293 19/01/13(日)11:42:29 No.561640396
というか美術自体詐欺師のやるもんだからなあ... 漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う
294 19/01/13(日)11:42:33 No.561640402
>このスレのログ印刷して壁に貼り付けたら現代アートってことにならないかな >なるよー 「階段(或いは精神の位相)」とか名前つけりゃ完璧
295 19/01/13(日)11:42:37 No.561640418
>イグノーベル賞とか外側から見る分にはすごい現代アート的だと思う やっぱり現代アートってロックを言い換えただけでは？
296 19/01/13(日)11:42:44 No.561640436
パイナップルが誰かの心を動かしたならアートなんだろう…
297 19/01/13(日)11:42:47 No.561640447
一番利権と金がものをいうのが現代アート界隈なのか
298 19/01/13(日)11:43:03 No.561640498
東京五輪とかもこれ内輪で身内のデザイナーに賞を順番に回してるじゃんってバレたしな
299 19/01/13(日)11:43:23 No.561640558
>美術の知識があっても作ったものがゴミにしか見えなければな… >ラーメン好きで週6日ラーメン食ってたラーメンマニアの出したラーメンが不味かったら笑われるのと同じだろう その不味かったラーメンが売れてる場合は自分の味覚を疑うべきじゃないのか
300 19/01/13(日)11:43:30 No.561640576
>詳細 上の方のニケ像かなんかが置かれてる館の裏に学校の机に全裸で座っておっぴろげてるのがあってさ…
301 19/01/13(日)11:43:40 No.561640601
>パイナップルが誰かの心を動かしたならアートなんだろう… 美味そうな食い物はアートか
302 19/01/13(日)11:43:46 No.561640616
>考慮した結果としてパイナップルは芸術だと判断したんだしその判断を笑われてるだけだよ 言いたいことはわかるけど 芸術として洗練されていないという比較問題か そもそも芸術でありえないという問題かで話が噛み合ってるか否か分かれると思う
303 19/01/13(日)11:43:57 No.561640647
>ラーメン好きで週6日ラーメン食ってたラーメンマニアの出したラーメンが不味かったら笑われるのと同じだろう それこそマニアの好みと大衆が求めてるものが違うっていうハゲのラーメンと同じ話では…？
304 19/01/13(日)11:44:08 No.561640673
>というか美術自体詐欺師のやるもんだからなあ... >漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う 逆張りレス乞食ってアートだよね
305 19/01/13(日)11:44:13 No.561640692
>一番利権と金がものをいうのが現代アート界隈なのか そうだよ 割とマジで
306 19/01/13(日)11:44:17 No.561640705
>というか美術自体詐欺師のやるもんだからなあ... >漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う そもそも美術なんて文明においてあんま意味ないしね... 所詮お絵描きや工作の延長上のものでしかない
307 19/01/13(日)11:44:39 No.561640772
>>まともだけどコネが無くて売れない批評家に金渡して書いてもらってんでしょ >ネットで拾ってきてコピペだろうなとは思った >でも的外れじゃない文章を拾ってこれる程度には成長してた それはそれですごいな…
308 19/01/13(日)11:44:52 No.561640812
>>考慮した結果としてパイナップルは芸術だと判断したんだしその判断を笑われてるだけだよ >言いたいことはわかるけど >芸術として洗練されていないという比較問題か >そもそも芸術でありえないという問題かで話が噛み合ってるか否か分かれると思う 屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ
309 19/01/13(日)11:45:13 No.561640879
>その不味かったラーメンが売れてる場合は自分の味覚を疑うべきじゃないのか 身内のコネがある相手に売れてるだけだからな現代アート 大多数の人はゴミにしか見えないし
310 19/01/13(日)11:45:15 No.561640892
>それこそマニアの好みと大衆が求めてるものが違うっていうハゲのラーメンと同じ話では…？ 俺が不味いからマニアにウケてようがこのラーメンに価値がないって判断しちゃうとしたら それは視野狭窄としか呼べないやつだよな…
311 19/01/13(日)11:45:16 No.561640893
>どちらも金儲けのための商品だからアートには含まれないんじゃないかな >大衆娯楽って言うべきかと 金儲け目的じゃない現代アートなんてあるの？
312 19/01/13(日)11:45:28 No.561640926
>上の方のニケ像かなんかが置かれてる館の裏に学校の机に全裸で座っておっぴろげてるのがあってさ… 美ヶ原高原博物館か…よし
313 19/01/13(日)11:45:31 No.561640931
まだ路上のお姉ちゃんが売りつけてくるイルカの絵方が芸術性ある
314 19/01/13(日)11:45:34 No.561640938
GoogleとかFacebookの利用規約全文を一枚の紙にプリントアウトした作品とかもあった どうせお前ら読んでないだろうって
315 19/01/13(日)11:45:51 No.561640986
>その不味かったラーメンが売れてる場合は自分の味覚を疑うべきじゃないのか ライターとか評論家に大金払って嘘の評価してる点は？ あとラーメンと現代アートは上手い言い換えとかじゃないからね？
316 19/01/13(日)11:46:21 No.561641085
そもそもなぜこういう台があるかを考えるとある程度織り込み済みだったんじゃって気もするけどな
317 19/01/13(日)11:46:27 No.561641101
>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ 結局これに尽きるよね
318 19/01/13(日)11:46:29 No.561641112
金とってたら全部金儲け目的の拝金主義者どもって思うのもどうなん
319 19/01/13(日)11:46:44 No.561641149
芸術周りは50年以上建っても不変のものと価値が乱高下するタイプのものじゃそりゃ実質的な価値は全く違うよ 同列に語ってはいけないレベルで バカみたいな作品は結局バカみたいな扱い受けて報いになってるもんさ 問題はそのバカみたいな扱いの作品見て全体語ろうとするのが沸くこと
320 19/01/13(日)11:46:51 No.561641178
>GoogleとかFacebookの利用規約全文を一枚の紙にプリントアウトした作品とかもあった >どうせお前ら読んでないだろうって こういうのは面白いなって思う
321 19/01/13(日)11:46:55 No.561641193
>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ その観点ならたぶん後者だね
322 19/01/13(日)11:46:55 No.561641196
「現代アート」ってくくりで自分たちのテリトリーに組み込んで来ようとするのがウザい
323 19/01/13(日)11:47:07 No.561641223
役に立つか立たないかで言ったら現代アートは少なくとも経済活動になってるのに対して虹裏にこうして書き込むのは害こそあれ益がないことで それをだらだらやってるような「」に言われる筋合いはないと思うぞ
324 19/01/13(日)11:47:17 No.561641254
>身内のコネがある相手に売れてるだけだからな現代アート >大多数の人はゴミにしか見えないし 門徒外の人間からゴミに見えたらゴミって理屈なら オタク系の活動は全部ゴミって話になるな…
325 19/01/13(日)11:47:20 No.561641261
>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ 少なくともこの展覧会の関係者は今後アート関係で飯食うの難しいと思う
326 19/01/13(日)11:47:22 No.561641264
>美味そうな食い物はアートか いやまあ料理はアートの側面有るのはそうかなって… 絵画でも果物描いてるの多いしね
327 19/01/13(日)11:47:26 No.561641275
>美ヶ原高原博物館か…よし 机じゃなくて椅子だったごめんね
328 19/01/13(日)11:47:36 No.561641307
>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ 最終的にはここに落ち着くよね 理屈こねようが最後には的外れな結果を出してる時点でそいつの感性も知識もアテにならない
329 19/01/13(日)11:47:44 No.561641320
>役に立つか立たないかで言ったら現代アートは少なくとも経済活動になってるのに対して虹裏にこうして書き込むのは害こそあれ益がないことで 益になるから正しいってわけじゃないだろ…
330 19/01/13(日)11:47:54 No.561641354
>金とってたら全部金儲け目的の拝金主義者どもって思うのもどうなん 絵を売ってたら商業主義って批判されるのがようわからん 芸術家はみんな貧乏じゃなきゃならんのかな？
331 19/01/13(日)11:48:09 No.561641392
>GoogleとかFacebookの利用規約全文を一枚の紙にプリントアウトした作品とかもあった >どうせお前ら読んでないだろうって なんだっけバイク乗った女が小学生相手に君は何も凄くないからね？って言う漫画
332 19/01/13(日)11:48:25 No.561641443
というか美学っていうのは価値を決める哲学だから価値がどこにあるか揺さぶりをかける為の美術って考えかな
333 19/01/13(日)11:48:26 No.561641444
あの連中がダメなのはよく分かってるけどそれを基準に芸術アート全体を語って欲しくないってのは分かって欲しい
334 19/01/13(日)11:48:27 No.561641447
ただのパイナップルをアートとか言っちゃう観察眼もない連中ってことじゃん
335 19/01/13(日)11:48:28 No.561641451
別に誰もパイナップルをありがたがってる訳じゃないと思う
336 19/01/13(日)11:48:30 No.561641458
>芸術家はみんな貧乏じゃなきゃならんのかな？ まあ悔しいしな自分だけが貧乏なの
337 19/01/13(日)11:48:35 No.561641470
何か別のカテゴライズができるからと言ってアートではなくなるということもないのでは そしてアートであるとかないとかいうことで何か褒められたり貶されたり許されたりするような属性でもないというか
338 19/01/13(日)11:48:39 No.561641476
良いなって思ったら全部アートなんだよ
339 19/01/13(日)11:48:41 No.561641478
>机じゃなくて椅子だったごめんね そうか…流石に机だとポルノすぎるよな
340 19/01/13(日)11:48:51 No.561641516
>漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う 漫画やアニメは世間のためになるもの枠でいいのか
341 19/01/13(日)11:48:54 No.561641529
金とコネがもの凄く重要なのは 当のアーティスト自身が痛感するところだからなあ…
342 19/01/13(日)11:48:55 No.561641533
スレ画のパイナップルは経緯込みで面白いからアート度高いと思うわ
343 19/01/13(日)11:49:01 No.561641559
美術展の管理者どうなってるの？ パイナップル置かれる場所には何が置かれるはずだったの？
344 19/01/13(日)11:49:02 No.561641561
>美味そうな食い物はアートか フランス料理とか宮廷料理は露骨にその手の料理多いじゃない
345 19/01/13(日)11:49:09 No.561641575
>あの連中がダメなのはよく分かってるけどそれを基準に芸術アート全体を語って欲しくないってのは分かって欲しい ただの対立煽りにわかれって言ってわかった試しあったのかよって感じは10年以上あるけどな
346 19/01/13(日)11:49:11 No.561641579
バンクシーのディズマランド生きたかったな
347 19/01/13(日)11:49:24 No.561641615
>あの連中がダメなのはよく分かってるけどそれを基準に芸術アート全体を語って欲しくないってのは分かって欲しい その基準がブレブレで外から見たら遊んでるようにしか見えないのが問題なのでは…？ 後から見たらどっかに基準がちゃんとしたのがいてそいつだけが生き残ってるのかもしれないけど
348 19/01/13(日)11:49:36 No.561641648
>>漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う >漫画やアニメは世間のためになるもの枠でいいのか 日本文化の最先端でしょ
349 19/01/13(日)11:49:57 No.561641701
>絵を売ってたら商業主義って批判されるのがようわからん >芸術家はみんな貧乏じゃなきゃならんのかな？ 金を取る行為は全て悪ってのは古のネットユーザーが長年かけて肥大化させた奥ゆかしいマナーやぞ
350 19/01/13(日)11:50:05 No.561641726
ただのパイナップルでもそれがその場にあるのが美術だと思えるのなら美術なんだよ 価格云々とかは関係無く
351 19/01/13(日)11:50:06 No.561641727
>なんだっけバイク乗った女が小学生相手に君は何も凄くないからね？って言う漫画 記憶があやふやすぎる！
352 19/01/13(日)11:50:09 No.561641743
現代アート自体はいいんだけどそれらを評価する美術ライターやら批評家の人達に 芸大出でもない美術史専攻でもない 元新聞屋さんとか元広告代理店やらテレビ屋さんだった人が多いのなんでだろう
353 19/01/13(日)11:50:14 No.561641759
>GoogleとかFacebookの利用規約全文を一枚の紙にプリントアウトした作品とかもあった >どうせお前ら読んでないだろうって シュリンクラップ契約って20年くらい前から言われてて判例もあるのに今更すぎると思う それが目新しく見えてしまう業界はガラパゴスすぎる
354 19/01/13(日)11:50:15 No.561641763
>>漫画とかアニメとかちゃんと世間のためになるものにできてない奴は全部詐欺師扱いでいいと思う >漫画やアニメは世間のためになるもの枠でいいのか いくら金を産んでるか知らないの...？ 現代アートは一銭も産んで無いのはわかるけど
355 19/01/13(日)11:50:15 No.561641764
>スレ画のパイナップルは経緯込みで面白いからアート度高いと思うわ アートかどうかはともかく 生で見てたらお得感はあるかも
356 19/01/13(日)11:50:31 No.561641828
>スレ画のパイナップルは経緯込みで面白いからアート度高いと思うわ 上にもあるけどどういう文脈があるのか理解して楽しむものだからなぜ置かれてるのか類推する楽しさもあると思うよね
357 19/01/13(日)11:50:34 No.561641834
>スレ画のパイナップルは経緯込みで面白いからアート度高いと思うわ 面白いのはパイナップルじゃなくてスクショだけどな
358 19/01/13(日)11:50:46 No.561641867
>>金とってたら全部金儲け目的の拝金主義者どもって思うのもどうなん >絵を売ってたら商業主義って批判されるのがようわからん >芸術家はみんな貧乏じゃなきゃならんのかな？ 芸術家って存在に拘るあまり 求道者でなければならないのに大衆に媚びて銭を乞う賤しい奴めってなるんだろう
359 19/01/13(日)11:50:49 No.561641877
>別に誰もパイナップルをありがたがってる訳じゃないと思う 現代アートの連中はありがたがってるみたいだけど
360 19/01/13(日)11:51:11 No.561641951
>役に立つか立たないかで言ったら現代アートは少なくとも経済活動になってるのに対して虹裏にこうして書き込むのは害こそあれ益がないことで このスレで最も現代アートを貶すことに成功してるレス
361 19/01/13(日)11:51:31 No.561642020
>良いなって思ったら全部アートなんだよ しかし美術品としては個人の感性の問題でなく普遍性を求めざるを得ず 普遍性を求めると良いと見做されてるから良いに価値判断が逆転するのは多分過去現在問わないジレンマだろうな
362 19/01/13(日)11:51:40 No.561642035
>ただのパイナップルでもそれがその場にあるのが美術だと思えるのなら美術なんだよ >価格云々とかは関係無く やっぱ馬鹿しかいねえな現代アート
363 19/01/13(日)11:51:41 No.561642042
アートの価値云々じゃなくて現実で裸の王様やってると見れば芸術的価値はわかりやすい
364 19/01/13(日)11:51:45 No.561642055
>>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ >最終的にはここに落ち着くよね >理屈こねようが最後には的外れな結果を出してる時点でそいつの感性も知識もアテにならない 別にありがたいから展示されたわけじゃなく個展っていう空間の中にある物体の価値ってなんなのかっていう疑問自体を生じさせることが本質的な意味だと思う 別にパイナップルでもリンゴでもミカンでも意味は同じだと思うし
365 19/01/13(日)11:51:46 No.561642059
やらかした事より周りが擁護したのがよくない MeTooと同じ末路
366 19/01/13(日)11:51:56 No.561642081
>面白いのはパイナップルじゃなくてスクショだけどな アートって経緯を含めて楽しむものなのでコレ自体がアートとして成立してしまってるんだよな…
367 19/01/13(日)11:52:01 No.561642094
海外の雑器を偉い人が価値があるって値をつけて名物になっていった高麗茶碗は現代アート？
368 19/01/13(日)11:52:05 No.561642109
パイナップルはモノリス大明神みたいなもんで別に有り難がってるわけではないんじゃない？
369 19/01/13(日)11:52:38 No.561642203
>別にありがたいから展示されたわけじゃなく個展っていう空間の中にある物体の価値ってなんなのかっていう疑問自体を生じさせることが本質的な意味だと思う 出たなアート界隈の魔法の言葉「本質」
370 19/01/13(日)11:52:38 No.561642205
>それをだらだらやってるような「」に言われる筋合いはないと思うぞ 芸術（家）の成立には社会的意義かつ経済的利益が必要だけど 「」は芸術に参与していない立場だから益をなさなくて全然構わないんだよ って「」の意見聞いているとそういう話にはなりそう
371 19/01/13(日)11:52:39 No.561642209
このパイナップルもちゃんと説明込みで発表したら現代アートを批判する現代アートみたいな扱いになるんじゃないの？
372 19/01/13(日)11:52:41 No.561642216
>>>屁理屈捏ねようがパイナップルをありがたがってる時点で全員馬鹿だろ >>最終的にはここに落ち着くよね >>理屈こねようが最後には的外れな結果を出してる時点でそいつの感性も知識もアテにならない >別にありがたいから展示されたわけじゃなく個展っていう空間の中にある物体の価値ってなんなのかっていう疑問自体を生じさせることが本質的な意味だと思う >別にパイナップルでもリンゴでもミカンでも意味は同じだと思うし でも現代アートの連中はパイナップルをありがたがってる
373 19/01/13(日)11:52:42 No.561642221
>いくら金を産んでるか知らないの...？ >現代アートは一銭も産んで無いのはわかるけど つまり売れてる現代アート作家は世間のためになっている？
374 19/01/13(日)11:52:56 No.561642267
>アートの価値云々じゃなくて現実で裸の王様やってると見れば芸術的価値はわかりやすい やっぱり馬鹿なんじゃないか
375 19/01/13(日)11:52:57 No.561642270
文脈を無視してパイナップルしか見てないのは 前後を無視して貼られた1ページだけで漫画を語るみたいなものなのか
376 19/01/13(日)11:53:14 No.561642314
こういう美術系の展覧会は配置にすごい気を使うしパイナップルが意図にそぐわないものだったらさっさと撤去されてるでしょ
377 19/01/13(日)11:53:15 No.561642320
何でもかんでもアートとか言ってるから嫌われてるんでしょ
378 19/01/13(日)11:53:18 No.561642327
>このスレで最も現代アートを貶すことに成功してるレス ということにしたい（ﾎﾞｿｯ
379 19/01/13(日)11:53:23 No.561642342
金を稼いだらだめみたいな子がいるのがよくわからない
380 19/01/13(日)11:53:24 No.561642348
>海外の雑器を偉い人が価値があるって値をつけて名物になっていった高麗茶碗は現代アート？ ？
381 19/01/13(日)11:53:27 No.561642357
>>GoogleとかFacebookの利用規約全文を一枚の紙にプリントアウトした作品とかもあった >>どうせお前ら読んでないだろうって >シュリンクラップ契約って20年くらい前から言われてて判例もあるのに今更すぎると思う >それが目新しく見えてしまう業界はガラパゴスすぎる その問題すら目に見えなければないのとそれを提示できるからアートとする意味があるんだと思う
382 19/01/13(日)11:53:36 No.561642387
>つまり売れてる現代アート作家は世間のためになっている？ バカな金持ちの財布から社会へと金を還流させてるからな
383 19/01/13(日)11:53:43 No.561642405
現代アートに限らず芸術全般って100%楽しもうと思ったら作品にどういう背景があるのかとかどういう経緯で作られたのかとか誰がいつ作ったのかっていう知識込みで見るものじゃないの？
384 19/01/13(日)11:53:48 No.561642424
アートとして鑑賞するって観点がなければ逆にただのパイナップルとして除去されてただろうし パイナップルをケースに入れた時点でアート化してしまってるんだよな…
385 19/01/13(日)11:53:52 No.561642435
現代アートを代表してるバンクシーがガチのまさはる活動を頑張ってるあたり美術館の中で現代社会を切ったつもりになってるのはダメなんだろうなと
386 19/01/13(日)11:54:05 No.561642473
>こういう美術系の展覧会は配置にすごい気を使うしパイナップルが意図にそぐわないものだったらさっさと撤去されてるでしょ されてないからお前らの意図ってそんなもんなんだなって笑われてるんだよ
387 19/01/13(日)11:54:46 No.561642591
>文脈を無視してパイナップルしか見てないのは >前後を無視して貼られた1ページだけで漫画を語るみたいなものなのか 説明されずに出されたらただのパイナップルでしかないわ
388 19/01/13(日)11:54:47 No.561642597
パイナップルだけをありがたってると思い込んでる子にはもう何を説明しても無駄だろう
389 19/01/13(日)11:54:47 No.561642598
反アートか脱アートとか謳ってても 最終的に権威に回収されていくのいいのよね…
390 19/01/13(日)11:55:12 No.561642670
理想の芸術観があってそこから外れるものは偽物って考え方はアートだね
391 19/01/13(日)11:55:29 No.561642731
在宅美術評論家の皆さん今日も元気ですね
392 19/01/13(日)11:55:31 No.561642740
>海外の雑器を偉い人が価値があるって値をつけて名物になっていった高麗茶碗は現代アート？ 茶坊主が売僧しやがって！腹切れ！
393 19/01/13(日)11:55:48 No.561642787
現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ
394 19/01/13(日)11:56:13 No.561642847
俺はたまに見る「」の上手い言い回しもアートだと思うよ
395 19/01/13(日)11:56:17 No.561642857
>でも現代アートの連中はパイナップルをありがたがってる それはケースに入れたということがアクシデントなのかこれを狙っての展示なのかっていうのが判然とはしないんだけど少なくてもガラスケースにパイナップルを入れた人はそういう意味は捉えてると思う
396 19/01/13(日)11:56:25 No.561642890
>現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ 現代アートと名のつくもの全てを100%把握してる人きたな…
397 19/01/13(日)11:56:26 No.561642894
ペンパイナッポーアッポーペンの前提があったからアートになったんでしょ ピコ太郎最強だな
398 19/01/13(日)11:56:28 No.561642898
アート＝高尚なものみたいな変な権威と直結しちゃってるから話が拗れるんであって本来はもっと気軽にこんな面白いことやってみたぜ！程度でアート名乗っていいんじゃねぇかなと思うね
399 19/01/13(日)11:56:30 No.561642904
価値がないと思うのは自由だしいいと思うべつに生きるために必要なもんじゃねーし
400 19/01/13(日)11:56:33 No.561642917
来歴や経緯が無関係とは言わないがそれをあまり全面に出すと頑張って作った映画はそれだけで名作みたいな話になってしまって本体の面白さ良さを判断してなくて本末転倒
401 19/01/13(日)11:56:43 No.561642949
まぁ大多数の観客がアートと勘違いしたパイナップルであってアートじゃないな 強いて言うなら顛末を話してるﾋがアート
402 19/01/13(日)11:56:45 No.561642954
こうやってわざとSNSで発信して一般的に現代アートの是非を問う事自体が目的の現代アートって可能性もある？
403 19/01/13(日)11:56:50 No.561642969
>理想の芸術観があってそこから外れるものは偽物って考え方はアートだね パイナップルになぜアートとして価値がないと判断したかってのは何故かって突き詰めるのは面白いんじゃないかな
404 19/01/13(日)11:57:09 [sage] No.561643017
さっき同じ事件について海外の反応ブログのURLでスレ立ててたのが「」にぼろくそ言われて3レスでひっそり消えたの目撃しちゃって ちゃんとそれっぽく立てたらどうなるのかなって実験してみたんだけどこんなに盛り上がるとは思わなかった
405 19/01/13(日)11:57:11 No.561643021
>現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ そんなことを言ったら絵画だって布を染料でべちゃべちゃに汚しただけの何かだろ
406 19/01/13(日)11:57:21 No.561643058
実際規約まじまじと見る奴なんていないし 普段見ないそれを足を止めて見る形にするのは美術の形してるともいえる
407 19/01/13(日)11:57:45 No.561643131
素朴な教えであれ皮肉な指摘であれ 鰯の頭も信心からという説法が成立不可能な世界は実在しそうだなと このスレ見ていると思う
408 19/01/13(日)11:57:53 No.561643149
>ちゃんとそれっぽく立てたらどうなるのかなって実験してみたんだけどこんなに盛り上がるとは思わなかった アートだな
409 19/01/13(日)11:57:53 No.561643151
パイナップルにはなくてゴーギャンの絵にはあると考えられてるものって何なんだろうな…
410 19/01/13(日)11:57:58 No.561643168
それでこのパイナップル置いた人はアートの原作者として幾ら請求出来るんだ？
411 19/01/13(日)11:58:03 No.561643183
アートを馬鹿にした行動に対してそれってとってもアートだよね！って負け惜しみにしか聞こえません
412 19/01/13(日)11:58:05 No.561643185
>ちゃんとそれっぽく立てたらどうなるのかなって実験してみたんだけどこんなに盛り上がるとは思わなかった 現代アーティストだな…
413 19/01/13(日)11:58:10 No.561643209
買う側がその価値を認めて買ったならその人にとっては価値があるいいのでは 価値がないと思ってるやつは買わないんだから売買ってそういうものでは
414 19/01/13(日)11:58:14 No.561643220
>パイナップルだけをありがたってると思い込んでる子にはもう何を説明しても無駄だろう パイナップルありがたがってるようなアホには死んでもなりたく無いわ
415 19/01/13(日)11:58:16 No.561643231
>海外の反応ブログのURL こんなもんぶら下げたらそりゃボロクソに言われるに決まってるじゃん
416 19/01/13(日)11:58:43 No.561643304
>>パイナップルだけをありがたってると思い込んでる子にはもう何を説明しても無駄だろう >パイナップルありがたがってるようなアホには死んでもなりたく無いわ パイナップル農家に謝れ
417 19/01/13(日)11:58:47 No.561643319
現代アート批判という現代アートを批判しちゃいかんよ という現代アート批判を批判するげんだ…(以下略)
418 19/01/13(日)11:59:08 No.561643386
ちゃんとそれっぽくっていうかわかりやすくっていうのは重要だからな…
419 19/01/13(日)11:59:12 No.561643402
現代アートという名の免罪符
420 19/01/13(日)11:59:13 No.561643405
>アートを馬鹿にした行動に対してそれってとってもアートだよね！って負け惜しみにしか聞こえません だってアートをバカにしたアートは腐るほどあるからね… それこそバンクシーのシュレッダー絵なんて拝金主義としてのアートをバカにしたアートだし
421 19/01/13(日)11:59:17 No.561643417
もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ 美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？
422 19/01/13(日)11:59:34 No.561643468
>現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ 芸術品そのものに普遍的な価値が無いという指摘自体は間違ってはいないと思うが それは単なる価値観の押しつけだろ 暴論だよ暴論
423 19/01/13(日)11:59:49 No.561643530
>パイナップル農家に謝れ フハッ！シャバでは見るのもマレなパイナップルの缶詰！
424 19/01/13(日)12:00:10 No.561643599
>さっき同じ事件について海外の反応ブログのURLでスレ立ててたのが「」にぼろくそ言われて3レスでひっそり消えたの目撃しちゃって >ちゃんとそれっぽく立てたらどうなるのかなって実験してみたんだけどこんなに盛り上がるとは思わなかった まんまこのスレ画みたいなことしやがって 好き
425 19/01/13(日)12:00:31 No.561643668
>ちゃんとそれっぽくっていうかわかりやすくっていうのは重要だからな… スレ画のパイナップルは門徒外にも文脈が理解しやすくかつアートとして成立してるから中々高尚なのでは？
426 19/01/13(日)12:00:31 No.561643673
>実際規約まじまじと見る奴なんていないし >普段見ないそれを足を止めて見る形にするのは美術の形してるともいえる それは昆虫ってよく見ると機能美の塊で美しいよねみたいな話になって美の創作じゃなく発見であってアートとは違くね？
427 19/01/13(日)12:00:35 No.561643685
レス数には「価値」があるんだ それなのにレス数に拘ると荒らしだ変な子だID出せって叩く「」は価値が分からない連中だ
428 19/01/13(日)12:00:37 No.561643698
>美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ 権威が無いとゴミにしか見えないし
429 19/01/13(日)12:00:40 No.561643705
>それでこのパイナップル置いた人はアートの原作者として幾ら請求出来るんだ？ 寄附か落とし物かのどちらかだ
430 19/01/13(日)12:00:48 No.561643728
>もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ >美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ 美術館は美術の教科書じゃない
431 19/01/13(日)12:00:59 No.561643769
>美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ 金になる
432 19/01/13(日)12:01:09 No.561643799
>もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ わかってんじゃん それやってるのが現代アートのアーティストだよ
433 19/01/13(日)12:01:12 No.561643806
もう現代アートとか現代芸術じゃなくてメタアートとか言ったほうが良くない？
434 19/01/13(日)12:01:36 No.561643898
>それは昆虫ってよく見ると機能美の塊で美しいよねみたいな話になって美の創作じゃなく発見であってアートとは違くね？ 美の再発見は芸術の基本だろ
435 19/01/13(日)12:01:40 No.561643909
>パイナップルありがたがってるようなアホには死んでもなりたく無いわ この机に乗ったパイナップルをアートととらえるかどうかはともかく これだけ丁寧に説明されてそれでも理解できないお前のことを普通はアホって言うんだよ
436 19/01/13(日)12:01:41 No.561643913
>現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ 知らんけどお前は多分普通のアートや古典を現代アートだよって見せても同じ拒否反応すると思う
437 19/01/13(日)12:01:43 No.561643919
su2825252.jpg でもARuFaのこれは間違いなく現代アートでしょ
438 19/01/13(日)12:01:44 No.561643926
>もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ >美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ フィクション性が無いと浮かび上がらないものってあるじゃん
439 19/01/13(日)12:02:13 No.561644016
>もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ >美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ 別にないけど現代アートに需要があるなら商売をするのが資本主義社会だ
440 19/01/13(日)12:02:19 No.561644034
>現代アートの99.9％は無価値なものに価値をあるように見せかけてバカに売るための詐欺だよ ミーにはピカソの絵も同じ理屈で説明できる気がする…
441 19/01/13(日)12:02:35 No.561644085
MoMAは半権威半現代美術を謳った作品が収載されているのを見ると それが一番現代アート的だと思う
442 19/01/13(日)12:02:40 No.561644105
つまり荒れて伸びてるスレはとても現代アートで荒らしはアーティスト…
443 19/01/13(日)12:02:56 No.561644157
>>もう日常の中の一コマに各自勝手に現代アートあじを感じてればいいんじゃないの？ >>美術館の仕切りの中に押し込めておく必要ある？ >別にないけど現代アートに需要があるなら商売をするのが資本主義社会だ つまり資本主義が悪い
444 19/01/13(日)12:03:02 No.561644175
>>それでこのパイナップル置いた人はアートの原作者として幾ら請求出来るんだ？ >寄附か落とし物かのどちらかだ わざわざ展示したって事は作品として認めたってことだろ？ なら不正使用料金とっても許されるはずだ
445 19/01/13(日)12:03:05 No.561644182
現代美術がああだのこうだの言われるのって目に付きやすいメディアとかに露出する人がロクでもないのが多いからだろうな 黙々と作品出して美術館に出してる人なんか知る人ぞ知る程度だし
446 19/01/13(日)12:03:13 No.561644208
ようつべに上がってた裸にビニール袋装備したお姉さんが観客席徘徊するアート好き
447 19/01/13(日)12:03:18 No.561644221
>ちゃんとそれっぽく立てたらどうなるのかなって実験してみたんだけどこんなに盛り上がるとは思わなかった スーパーで積み置かれたパイナップルはただの果物だけど美術館に置かれるとアートになるんと一緒やな
448 19/01/13(日)12:03:35 No.561644279
例えば「」のへあの配線まみれのラックやら積み重なったカップ麺の容器だって主張すれば現代アートなのだ
449 19/01/13(日)12:03:43 No.561644302
俺も統失だから現代アート描きたいけど ただの統失だったらいっぱいいるから何か特別なものが欲しい
450 19/01/13(日)12:03:51 No.561644322
>つまり荒れて伸びてるスレはとても現代アートで荒らしはアーティスト… 主張も手法もネット以前からあるプロパガンダの縮小再生産という意味ではアートかもな
451 19/01/13(日)12:03:53 No.561644334
>つまり荒れて伸びてるスレはとても現代アートで荒らしはアーティスト… 叩かれてるだけなのにスレが伸びたから大勝利って言い張る所とかとっても現代アート界隈っぽい
452 19/01/13(日)12:03:55 No.561644341
>もう現代アートとか現代芸術じゃなくてメタアートとか言ったほうが良くない？ 良いと思う ただメタ的な視点許容すると表面上の対立が錯覚でしかも同志だったという話になり得るので このスレの今の流れの趣旨からしてメタと言うわけにはいかないと思う
453 19/01/13(日)12:03:58 No.561644352
>ミーにはピカソの絵も同じ理屈で説明できる気がする… ピカソは古典でさんざん評価されてたって下地があってからのアレだからそこらの現代アートとは別
454 19/01/13(日)12:03:59 No.561644353
>わざわざ展示したって事は作品として認めたってことだろ？ >なら不正使用料金とっても許されるはずだ その使用料金最初から提示してたらとってもいいんじゃね
455 19/01/13(日)12:04:15 No.561644414
>芸術品そのものに普遍的な価値が無いという指摘自体は間違ってはいないと思うが >それは単なる価値観の押しつけだろ >暴論だよ暴論 暴論じゃないよ現代アートだよ
456 19/01/13(日)12:04:18 No.561644428
パッと見なんで？ってインパクトあるしコンセプトも分かりやすいからいい作品だと思う
457 19/01/13(日)12:04:30 No.561644467
>役に立つか立たないかで言ったら現代アートは少なくとも経済活動になってるのに対して虹裏にこうして書き込むのは害こそあれ益がないことで 脱税の隠れ蓑になってるならむしろ経済の足引っ張ってるような
458 19/01/13(日)12:04:37 No.561644491
来歴で語るとパイナップルそのものの美しさを見逃してしまっているのではないだろうか 螺旋構造が超美しいよ
459 19/01/13(日)12:04:50 No.561644528
実は嫌われる文脈まで折り込むのも現代アートなんだよ
460 19/01/13(日)12:05:06 No.561644579
>つまり荒れて伸びてるスレはとても現代アートで荒らしはアーティスト… 自分が気持ちよくなりたいだけなのはアートと言ってしまっていいのだろうか アートってもうすこし外向きなもんだと思うんだけど
461 19/01/13(日)12:05:19 No.561644614
たまに貼られる商店街に飾ってある啓蒙高まりそうなやつ結構好き
462 19/01/13(日)12:05:20 No.561644617
梶井基次郎の檸檬みたいな話で個人的にはとても好きだよこのパイナップル
463 19/01/13(日)12:05:25 No.561644633
カタログのマケドニアと美術館のマケドニアだと印象違うんだろうな
464 19/01/13(日)12:05:27 No.561644642
>俺も統失だから現代アート描きたいけど >ただの統失だったらいっぱいいるから何か特別なものが欲しい 何を描きたいんだよ それすら説明できないのなら落書きでしかないぞ
465 19/01/13(日)12:05:33 No.561644667
>ピカソは古典でさんざん評価されてたって下地があってからのアレだからそこらの現代アートとは別 >ミーにはピカソの絵も同じ理屈で説明できる気がする…
466 19/01/13(日)12:05:47 No.561644708
手榴弾の暗喩か
467 19/01/13(日)12:05:50 No.561644710
>脱税の隠れ蓑になってるならむしろ経済の足引っ張ってるような マネーロンダリングで犯罪の片棒も担いでるぞ
468 19/01/13(日)12:05:51 No.561644711
どっちかというとパイナップルの経緯より背景の四角だの丸だのの方がこれ必要か？って感じがしてしまう
469 19/01/13(日)12:05:56 No.561644736
>その使用料金最初から提示してたらとってもいいんじゃね 値札が無いものは無価値ということか
470 19/01/13(日)12:06:02 No.561644754
自分の価値観メインでそれに外れるものは普遍的に価値がないってのを大声で喚けるのは 「」もいい感じに昔嫌ってた頭の硬い人間に成長しつつあるね
471 19/01/13(日)12:06:03 No.561644756
>何を描きたいんだよ >それすら説明できないのなら落書きでしかないぞ 統失発症したときの気持ちよさとか！
472 19/01/13(日)12:06:03 No.561644760
このパイナップル置いた人はこんな適当なもん置いただけでも現代アートと有難がってる愚者を批判するメッセージ性あるからあのコラ集団より立派に現代アートしてると思うよ
473 19/01/13(日)12:06:09 No.561644778
現代アート批判も現代アートのうちなんだから 現代アートを批判しちゃいかんよ 現代アート批判批判は何アートだろう
474 19/01/13(日)12:06:15 No.561644794
>アートってもうすこし外向きなもんだと思うんだけど アウトサイダーアートってのがあってだな 要するに言ったもん勝ち
475 19/01/13(日)12:06:15 No.561644795
>実は嫌われる文脈まで折り込むのも現代アートなんだよ 一生負けを認められない界隈ってこえーな
476 19/01/13(日)12:06:17 No.561644808
やはり床にうんこ撒くしか我々にはできないんだよ
477 19/01/13(日)12:06:33 No.561644855
>じゃあもうアートじゃないものを探さないといけないな その活動はアートだと思う
478 19/01/13(日)12:06:41 No.561644882
お前も現代アートにしてやろうか！
479 19/01/13(日)12:06:46 No.561644893
>どっちかというとパイナップルの経緯より背景の四角だの丸だのの方がこれ必要か？って感じがしてしまう アートだから
480 19/01/13(日)12:07:04 No.561644949
>このパイナップル置いた人はこんな適当なもん置いただけでも現代アートと有難がってる愚者を批判するメッセージ性あるからあのコラ集団より立派に現代アートしてると思うよ そこまで悪し様事一言も言うとらんよ…
481 19/01/13(日)12:07:29 No.561645033
毎回言われてるけどお前床にうんこ撒くの普通にできないでしょ
482 19/01/13(日)12:07:31 No.561645041
>どっちかというとパイナップルの経緯より背景の四角だの丸だのの方がこれ必要か？って感じがしてしまう 確かに そもそもこれ美術展だったのだろうか
483 19/01/13(日)12:07:51 No.561645118
言ったもん勝ちじゃなくて 言おうが言うまいが端的に芸術なんだろう
484 19/01/13(日)12:07:54 No.561645131
>>ミーにはピカソの絵も同じ理屈で説明できる気がする… >ピカソは古典でさんざん評価されてたって下地があってからのアレだからそこらの現代アートとは別 古典て
485 19/01/13(日)12:08:02 No.561645154
アートというか美術系の存在価値は審美眼の育成なのよ 社会活動において重要な泥の中から価値のあるものを産み出せる見出せる手や目を持ち合わせているかどうかって側面を満たしているなら否定するものではない 要はその芸やその周辺の人々に触れることで将来売れるものを見出す眼が育つなら価値はあるし 触れあってもただ嫌いなら否定するだけの人を産み出すだけで生産性低そうな人しか育てられないなら存在価値は薄いとみなされる
486 19/01/13(日)12:08:04 No.561645161
「」自身も現代アートのいち様態と言えなくはない
487 19/01/13(日)12:08:05 No.561645163
>自分の価値観メインでそれに外れるものは普遍的に価値がないってのを大声で喚けるのは >「」もいい感じに昔嫌ってた頭の硬い人間に成長しつつあるね わかる ここもおっさん臭くなり申した
488 19/01/13(日)12:08:15 No.561645202
昔のアートでも意味が分からない糞みたいなものが多いしな けっきょくそれに価値を見出す人がいるかどうかってことじゃないの
489 19/01/13(日)12:08:29 No.561645237
生産性
490 19/01/13(日)12:08:35 No.561645259
>ミーにはピカソの絵も同じ理屈で説明できる気がする… 極論で言えばピカソの絵も同じだけど 本物であれば30年後でもある程度価値が保たれてるだろうから金融商品としての価値がある
491 19/01/13(日)12:08:44 No.561645285
許されざるパイナップル 三日後ガラスケース
492 19/01/13(日)12:08:48 No.561645291
パイナップルの左に置いてるのは何だろう樽かな
493 19/01/13(日)12:08:51 No.561645312
>けっきょくそれに価値を見出す人がいるかどうかってことじゃないの その見出してる人がうさんくさいからな…
494 19/01/13(日)12:08:53 No.561645321
>その活動はアートだと思う マジスタンスから全く成長できてねぇ