19/01/12(土)18:23:14 F-22っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1547284994241.jpg 19/01/12(土)18:23:14 No.561455643
F-22って実際どれくらい強いのだろうか
1 19/01/12(土)18:24:26 No.561455918
最強だよ
2 19/01/12(土)18:25:46 No.561456251
>最強だよ(値段も)
3 19/01/12(土)18:25:48 No.561456261
もう20年前の戦闘機なのに未だに別格の強さみたいな評判なのが疑問なのよね
4 19/01/12(土)18:26:55 No.561456601
>もう20年前の戦闘機なのに未だに別格の強さみたいな評判なのが疑問なのよね その後がなかなか出てこないから…
5 19/01/12(土)18:29:12 No.561457125
対抗馬がJ-20くらいしかいないからな…
6 19/01/12(土)18:29:17 No.561457143
1対1やったらF-35に勝てるかもしれないけど 5対5やったらF-35にほぼ負けるんじゃなかったっけ
7 19/01/12(土)18:30:11 No.561457344
もう20年も経ったか…
8 19/01/12(土)18:30:22 No.561457380
値段が最強の戦闘機だろうけども 値段が最強の軍用機でもあるの？
9 19/01/12(土)18:30:53 No.561457486
エースコンバットのパッケージをよく飾ってるイメージ
10 19/01/12(土)18:31:02 No.561457522
>値段が最強の軍用機でもあるの？ 流石にB2のほうが高い
11 19/01/12(土)18:31:31 No.561457627
>エースコンバットのパッケージをよく飾ってるイメージ 初代と最新作で飾ってるの感慨深いよね…
12 19/01/12(土)18:31:53 No.561457707
どれくらいアップデートされてるのかもわからんし
13 19/01/12(土)18:32:00 No.561457742
>値段が最強の戦闘機だろうけども >値段が最強の軍用機でもあるの？ んなわきゃない B-2のほうが倍近く高かったはず
14 19/01/12(土)18:33:23 No.561458035
>B-2のほうが倍近く高かったはず 倍じゃ済まないのでは？
15 19/01/12(土)18:33:30 No.561458069
そう比較されると意外と安いんだなB-2
16 19/01/12(土)18:34:16 No.561458234
空飛ぶ金塊は伊達じゃない
17 19/01/12(土)18:34:20 No.561458244
後ろに居る敵にはミサイル撃てないのがF-22 後ろに居ても撃ちっぱなしで大丈夫なのがF-35
18 19/01/12(土)18:34:44 No.561458338
改めてみてもいいデザインしてると思う
19 19/01/12(土)18:35:22 No.561458476
B-2が7億2千7百万ドルでF-22が最終で4億千2百万ドルか
20 19/01/12(土)18:35:30 No.561458500
なんでみんな本気で日本に導入できるって疑わなかったんだろ
21 19/01/12(土)18:35:30 No.561458505
>改めてみてもいいデザインしてると思う F-15からの正統進化感ある
22 19/01/12(土)18:35:34 No.561458520
B-2は２０００億円ほどになります
23 19/01/12(土)18:36:02 No.561458638
×対抗馬がJ-20くらいしかいないからな… 〇対抗馬がSu-57くらいしかいないからな…
24 19/01/12(土)18:36:26 No.561458736
>なんでみんな本気で日本に導入できるって疑わなかったんだろ みんな？
25 19/01/12(土)18:36:43 No.561458794
>B-2は２０００億円ほどになります なそ にん
26 19/01/12(土)18:36:53 No.561458829
>なんでみんな本気で日本に導入できるって疑わなかったんだろ だれもそんなもん信じてなかったけど
27 19/01/12(土)18:37:42 No.561458988
安いミサイルを作って落とそう
28 19/01/12(土)18:37:56 No.561459045
B-2は維持費でも更に倍プッシュで金かかる
29 19/01/12(土)18:37:59 No.561459061
B-2はユニットコストよりそれ以外がくっそ高そう
30 19/01/12(土)18:39:11 No.561459335
シンゴジラで落ちたとき真っ先にこれ被害額やべーわって浮かんでしまったくらいには高い
31 19/01/12(土)18:39:24 No.561459390
飛ばす度にオイル漏れたりするのはB2だっけ
32 19/01/12(土)18:39:34 No.561459426
戦闘機としては最強の個なの？
33 19/01/12(土)18:39:37 No.561459436
ユニット単体のコストなら二倍だけど 諸々込みのお値段が２０００億円ってことなのかな お高い女すぎる…
34 19/01/12(土)18:39:37 No.561459439
>もう20年前の戦闘機なのに未だに別格の強さみたいな評判なのが疑問なのよね 100年近く前に作られた銃が未だに世界最高といわれるのが兵器の世界だぞ
35 19/01/12(土)18:39:49 No.561459485
本国じゃ領空侵犯のインターセプトに出るというステルスの意味のなさ
36 19/01/12(土)18:40:29 No.561459623
>飛ばす度にオイル漏れたりするのはB2だっけ それSR-71の燃料よ
37 19/01/12(土)18:40:57 No.561459722
銃と飛行機とでは同じ兵器でも勝手が違いすぎないかな…？
38 19/01/12(土)18:41:02 No.561459739
米国本国の採用も打ち切られたんでしょ？
39 19/01/12(土)18:41:12 No.561459783
遠距離ミサイルの標的にならないから意味はある
40 19/01/12(土)18:41:41 No.561459907
>本国じゃ領空侵犯のインターセプトに出るというステルスの意味のなさ ソ連の作戦機が雲霞の如くライン川超えてくる中イリューシン落とすための機体だし…
41 19/01/12(土)18:41:45 No.561459932
強い強い言うけどロッキードが日本の金でF-35のアビオニクス使った新型作りたいくらいには旧型
42 19/01/12(土)18:42:08 No.561460015
未だにww2の飛行機飛ばしてる国もあるんですよ！
43 19/01/12(土)18:42:12 No.561460031
>米国本国の採用も打ち切られたんでしょ？ そもそもラインが残ってないんじゃ…
44 19/01/12(土)18:42:29 No.561460091
実戦してるの？
45 19/01/12(土)18:42:59 No.561460211
>実戦してるの？ 数年前にデモンストレーション的に空爆してたような
46 19/01/12(土)18:43:32 No.561460346
>>米国本国の採用も打ち切られたんでしょ？ >そもそもラインが残ってないんじゃ… 予算の都合で当初予定機の導入数から減らしただけでしょ
47 19/01/12(土)18:44:20 No.561460567
こういう戦闘機のデザイナーってそれぞれの国のイメージ表現するの大変そう ロシアは大統領から悪役風のイメージでって言われてるんだろうけど 米国は最強感出してとか言われても形で表現するの大変そう
48 19/01/12(土)18:44:33 No.561460622
強いけど勿体ないから使われない
49 19/01/12(土)18:45:34 No.561460875
>ロシアは大統領から悪役風のイメージでって言われてるんだろうけど >米国は最強感出してとか言われても形で表現するの大変そう そういう要素は一切ない
50 19/01/12(土)18:45:47 No.561460922
>後ろに居ても撃ちっぱなしで大丈夫なのがF-35 ついに後方に強い戦闘機の時代が来たのか
51 19/01/12(土)18:45:50 No.561460935
>強いけど勿体ないから使われない まるで戦艦大和…
52 19/01/12(土)18:46:32 No.561461103
ロシアの戦闘機があんまり上手くいかなかったらしい話聞いたししばらくはまだアメリカ一強なのかな 中国がわけわかんないけど
53 19/01/12(土)18:46:40 No.561461139
アメリカとドンパチして勝てる国ってあるの？
54 19/01/12(土)18:47:13 No.561461244
B-2 2000億くらい E-767 600億くらい E-3 300億くらい C-17 250億くらい F-22 200億くらい
55 19/01/12(土)18:47:30 No.561461302
やっぱもう生産の予定は無いみたいね
56 19/01/12(土)18:47:41 No.561461334
国のイメージをデザインに反映とかやらんでしょ…
57 19/01/12(土)18:47:52 No.561461386
>アメリカとドンパチして勝てる国ってあるの？ 正面からの正規戦だとアメリカ以外のすべての国と戦って勝てるレベル 不正規戦だとどの国にも負けるレベル
58 19/01/12(土)18:47:57 No.561461412
>B-2 2000億くらい >E-767 600億くらい >E-3 300億くらい >C-17 250億くらい >F-22 200億くらい お安い気がしてきた！
59 19/01/12(土)18:48:34 No.561461541
>お安い気がしてきた！ 正気に帰れ！
60 19/01/12(土)18:49:41 No.561461794
電子機器周りって20年じゃ相当変わっただろうなぁ
61 19/01/12(土)18:49:43 No.561461801
今なら日本向けに生産ライン再開するよ？って営業しに来てるよ
62 19/01/12(土)18:49:45 No.561461809
最新型戦闘機よりお高い輸送機ってなんだ
63 19/01/12(土)18:50:24 [議会] No.561461973
>今なら日本向けに生産ライン再開するよ？って営業しに来てるよ ダメよ
64 19/01/12(土)18:50:29 No.561461996
>後ろに居ても撃ちっぱなしで大丈夫なのがF-35 後ろとっても安心できないのか…
65 19/01/12(土)18:51:33 No.561462246
F-35の集団でのクラウドシューティングには敵わない SU-57にはステルス性の差で完封勝利出来る J-20もSU-57よりはステルス性いいけど程度の差なので完封される そんな戦闘機
66 19/01/12(土)18:51:36 No.561462256
>F-22 200億くらい 全部の値段で一機当たり370億位になるらしい
67 19/01/12(土)18:51:45 No.561462297
>今なら日本向けに生産ライン再開するよ？って営業しに来てるよ 元F-22の生産ラインでF-35生産してるくせにどうやって再開するつもりです？
68 19/01/12(土)18:51:53 No.561462327
F-22にF-35の電子機器搭載したぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきは結局通らなかった…
69 19/01/12(土)18:51:53 No.561462329
>最新型戦闘機よりお高い輸送機ってなんだ おっきくなればお高くなるし大量生産しないならもっとお高くなる
70 19/01/12(土)18:53:13 No.561462623
>今なら日本向けに生産ライン再開するよ？って営業しに来てるよ 工場の地元議員とかだな
71 19/01/12(土)18:53:28 No.561462679
su2823769.jpg でもロシアの次期AWACSの悪役感半端なくない？
72 19/01/12(土)18:53:45 No.561462745
>F-22にF-35の電子機器搭載したぼくのかんがえたさいきょうのせんとうきは結局通らなかった… F-35でやれやすぎる……
73 19/01/12(土)18:53:48 No.561462753
似た形でむしろ22の方がカッコいいのに35ってそんな強いのか ガンダムに対する陸戦ガンダムみたいなもんと思ってた
74 19/01/12(土)18:54:28 No.561462892
性能比べて戦ったらどっちが勝つとか考えなくていい なんだろうとアメリカの方がかつ
75 19/01/12(土)18:54:38 No.561462934
かっこよさで強さが決まるなら今でもF-14がバリバリ現役だぜ！
76 19/01/12(土)18:54:39 No.561462939
>でもロシアの次期AWACSの悪役感半端なくない？ おもそう
77 19/01/12(土)18:54:47 No.561462974
まあ輸出するなら値切って一機当たり100億位で買えるかも
78 19/01/12(土)18:54:59 No.561463035
>今なら日本向けに生産ライン再開するよ？って営業しに来てるよ F-3はほぼ国産か国産で行ってもらいたいので営業にこないでくだち！
79 19/01/12(土)18:55:22 No.561463120
35は単発故にデザインで損してる
80 19/01/12(土)18:55:36 No.561463175
>ガンダムに対する陸戦ガンダムみたいなもんと思ってた 最初はガンダムに対するジム的なポジションの予定だったけど 蓋を開けてみたらジムはジムでもブルーディスティニー1号機だったみたいな
81 19/01/12(土)18:56:10 No.561463306
>su2823769.jpg >でもロシアの次期AWACSの悪役感半端なくない？ むしろロシアの割にはすっきり纏まってるように思う
82 19/01/12(土)18:56:53 No.561463496
えーかっこいいじゃんF-35 F-22正面から見たらかなりブサいよ
83 19/01/12(土)18:56:54 No.561463498
>似た形でむしろ22の方がカッコいいのに35ってそんな強いのか F-22がF-15の後継でF-35がF-16の後継だと思ってた
84 19/01/12(土)18:56:57 No.561463510
>でもロシアの次期AWACSの悪役感半端なくない？ AWACSってどれも超遠距離から探知されそうな機体形状だけどそろそろ強力なレーダー積んだステルス機に先に見つけられたりしそう
85 19/01/12(土)18:56:59 No.561463517
F-22を二機買う予算でF-35を最低でも三機買えるのは大きい
86 19/01/12(土)18:57:16 No.561463596
デザインで語るんだったら22も35も腹が凄くいい
87 19/01/12(土)18:57:48 No.561463727
>ソ連の作戦機が雲霞の如くライン川超えてくる中イリューシン落とすための機体だし… ソ連の奥地まで進出して防空戦闘機を殲滅してB-52の進出路を確保するのが本来の仕事じゃなかった？
88 19/01/12(土)18:58:04 No.561463789
>デザインで語るんだったら22も35も腹が凄くいい デブとか言われてるけどF-35のお腹好き
89 19/01/12(土)18:58:10 No.561463819
>予算の都合で当初予定機の導入数から減らしただけでしょ いや生産完全に終了してるよ
90 19/01/12(土)18:58:28 No.561463897
>似た形でむしろ22の方がカッコいいのに35ってそんな強いのか >ガンダムに対する陸戦ガンダムみたいなもんと思ってた 汎用寄せといっても20年間の技術進歩がすさまじすぎて世代の差と言ってもいいぐらいの差になってるだけなのだ
91 19/01/12(土)18:58:29 No.561463899
ていうかステルス化が進むと角が取れてダサくなるよね
92 19/01/12(土)18:58:40 No.561463953
F-22ベース案は多少高く付くけども失敗しようのない案ではあるんよ どうせ新規開発の当初予定予算なんて膨らみまくってコイツ並か超過するのが目に見えてるし
93 19/01/12(土)18:59:00 No.561464063
>電子機器周りって20年じゃ相当変わっただろうなぁ F-35とかあれもうエスコンだよね
94 19/01/12(土)18:59:21 No.561464138
F-22はIT革命前の機体だからコンピュータがポンコツなんだろ？
95 19/01/12(土)18:59:54 No.561464270
>えーかっこいいじゃんF-35 >F-22正面から見たらかなりブサいよ お腹がペンギンみたいで良いよね
96 19/01/12(土)19:00:04 [F-117] No.561464311
>ていうかステルス化が進むと角が取れてダサくなるよね 出番だな！
97 19/01/12(土)19:00:26 No.561464405
>AWACSってどれも超遠距離から探知されそうな機体形状だけどそろそろ強力なレーダー積んだステルス機に先に見つけられたりしそう 使ってるレーダー波自体が違うような気がする 戦闘機に使用されてるので遠距離まで探査は無理なのでは？
98 19/01/12(土)19:01:01 No.561464525
HMDで機体の下側とかも透過されて見れるから実質全天モニターみたいなもんだぜって宣伝動画を昔見た
99 19/01/12(土)19:01:19 No.561464597
>ていうかステルス化が進むと角が取れてダサくなるよね でも空力のためにぬるっとさせつつレーダーの反射を任意の方向に逃がすために 機首の断面とか翼の角度とかを限定させて設計してるのは頭よさげで好き
100 19/01/12(土)19:01:39 No.561464685
電磁波完全吸収素材が生み出されたらまたカッコいい全振り時代が来るんだろうな…
101 19/01/12(土)19:01:48 No.561464733
>F-22はIT革命前の機体だからコンピュータがポンコツなんだろ？ 初飛行90年生産開始93年の機体よそもそも
102 19/01/12(土)19:02:37 No.561464950
20年前のハイエンドが20年経って普及してきてお手頃な価格で搭載可能になって来てる F-35も基幹技術は30年前に発想されたのが20年前に実用化されて段々安くなってきたので積んだというもの というか最新技術なんて何が起こるか分からないから危なくて積めないよ
103 19/01/12(土)19:03:18 No.561465116
>電磁波完全吸収素材が生み出されたらまたカッコいい全振り時代が来るんだろうな… カナードと前進翼の時代がくる…！
104 19/01/12(土)19:03:32 No.561465184
>電磁波完全吸収素材が生み出されたらまたカッコいい全振り時代が来るんだろうな… 作ろう！アクティブステルス！
105 19/01/12(土)19:04:00 No.561465295
全翼機の時代はまだです？
106 19/01/12(土)19:04:41 No.561465482
>カナードと前進翼の時代がくる…！ カナードはいらねぇんじゃないかな…
107 19/01/12(土)19:05:04 No.561465570
>>電子機器周りって20年じゃ相当変わっただろうなぁ >F-35とかあれもうエスコンだよね エスコンのスタッフがF-35の能力を再現したら他の機種と差がつきすぎるから 意図的に再現してないって言う程度には先進的
108 19/01/12(土)19:05:31 No.561465680
イージスシステムなんかも60年代の発想を70年代の技術で80年代にに実用化したのを 手直ししつつ延々と使ってていまだ最強の艦隊防空システム 軍事技術ってのはそういうもん
109 19/01/12(土)19:05:32 No.561465692
ライトニングⅡのお腹はエンジン回りの膨らみが凄くえっちだと思う
110 19/01/12(土)19:05:36 No.561465710
軍用機材って基本的に枯れた技術使う まぁアメリカ海軍はイージス艦の基幹OSにWindows使うぜ！とかやってフリーズして完全に機能不全になったとかやったけどな！
111 19/01/12(土)19:05:39 No.561465719
海さんのズムウォルトの義兄弟感…いやちゃんと完成したからあそこまでではないか
112 19/01/12(土)19:05:42 No.561465732
エスコンなんて昔からF-22よりS-47の方が高性能とかってバランスじゃねーか
113 19/01/12(土)19:06:31 No.561465931
>エスコンなんて昔からF-22よりS-47の方が高性能とかってバランスじゃねーか 火力は上だし！！！
114 19/01/12(土)19:06:38 No.561465961
>イージスシステムなんかも60年代の発想を70年代の技術で80年代にに実用化したのを >手直ししつつ延々と使ってていまだ最強の艦隊防空システム >軍事技術ってのはそういうもん 別に軍事技術だけに限ったわけでもないITも論文から30年遅れくらいだよ
115 19/01/12(土)19:06:51 No.561466015
>まぁアメリカ海軍はイージス艦の基幹OSにWindows使うぜ！とかやってフリーズして完全に機能不全になった これよくある誤解というかデマに近いものなのでちゃんと調べてみるといいと思う ここで説明すると3行って言われるのが分かるんで
116 19/01/12(土)19:06:59 No.561466040
F35はお安い癖に数が居れば居るほど強くなるとかいうずるい戦闘機なので…
117 19/01/12(土)19:07:03 No.561466055
信頼性も大事ってそりゃそうだよなあ
118 19/01/12(土)19:07:17 No.561466110
軍用は枯れた技術と言うよりかは丈夫な技術のイメージだ
119 19/01/12(土)19:07:43 No.561466210
今更だけどNCWの時代に1機種の性能比較どうこうすることに意味なくない…？
120 19/01/12(土)19:07:54 No.561466262
>まぁアメリカ海軍はイージス艦の基幹OSにWindows使うぜ！とかやってフリーズして完全に機能不全になったとかやったけどな！ 何から何まで間違ってるからちゃんと調べ直せ
121 19/01/12(土)19:08:04 No.561466307
>全翼機の時代はまだです？ 次のアメさんの爆撃機が全翼じゃないっけ 無人機とかでも見るよね
122 19/01/12(土)19:09:08 No.561466558
ゲームはゲームなんだからいいじゃんふわふわした性能で
123 19/01/12(土)19:09:08 No.561466559
>まぁアメリカ海軍はイージス艦の基幹OSにWindows使うぜ！とかやってフリーズして完全に機能不全になった そんなの使おう言う奴をまずリストラだ
124 19/01/12(土)19:09:15 No.561466586
枯れた技術の水平思考ッ！
125 19/01/12(土)19:09:38 No.561466669
このハイテク時代に対抗するためには強力なEMP爆弾を装備した複葉機をですね
126 19/01/12(土)19:10:53 No.561466976
軍事技術の場合 例えばイージスの話なら艦隊防空論は1940年代のレーダーピケット艦を出してた頃まで遡るんです そんで2000年代以降理論から実用化/商品化の早い民生技術を軍事転用するという所謂COTSが軍事にも導入され始めて入る
127 19/01/12(土)19:11:15 No.561467041
F35はなんかコンパクトカーな感じがして好き
128 19/01/12(土)19:11:58 No.561467230
ステルス性能にしてもF35のが上って空軍大佐が言ってたり
129 19/01/12(土)19:13:28 No.561467577
主力の輸出商品が前のより悪いよって同盟国に言えた時代はF-106で終わってるのでそりゃどことも知らんけど空軍大佐とやらはそう言うだろうさ
130 19/01/12(土)19:13:57 No.561467696
結局これは売って貰えなくて良かったのね？
131 19/01/12(土)19:14:48 No.561467911
>F35はなんかコンパクトカーな感じがして好き あんな小柄に見えるのに燃料8トン入るわ2000ポンド級の大きさの武器が2つ入るわ本体重量差し引いた分の余った離陸重量はF-22上回ってるとかすごいよね…
132 19/01/12(土)19:14:52 No.561467921
上っていうのはなぁ… 維持管理費とかそういう部分で上っても言えるわけだしなぁ
133 19/01/12(土)19:14:56 No.561467937
軍艦の運航システムの方で商用オフザシェルフやろうとして民間機材で運用できないかテスト中にシステム落ちて漂流する羽目になったってのがイージス艦の一件よ 戦う方のシステムとは別枠じゃなかったか
134 19/01/12(土)19:15:09 No.561467995
結果論としてF35で充分だった
135 19/01/12(土)19:16:22 No.561468309
結果はこれから出るのよ ただ今のところ選択肢はF35しかない
136 19/01/12(土)19:16:23 No.561468316
こいつ1回飛んだらフルメンテしないとならないんでしょ？
137 19/01/12(土)19:16:56 No.561468442
>結局これは売って貰えなくて良かったのね？ F-15Jの後継として最強のインターセプターが欲しいなら今でもこれだよ 将来的に対地攻撃とかさせたり対空攻撃の司令塔にしたいとかいろいろあるなら違うけど
138 19/01/12(土)19:17:18 No.561468549
電波ステルスを駆使して長駆敵地侵入を行うならF-22より優れてるのは今のところ無い それよりも近距離で戦術的な優位に立つための戦闘機としてF-35は同等かそれ以上と言う話 そんで敵地への大規模長距離経空攻撃なんて西側ではアメリカ以外必要ないというだけの話
139 19/01/12(土)19:17:35 No.561468618
>全翼機の時代はまだです？ PCAが全翼機になる可能性はある
140 19/01/12(土)19:17:44 No.561468659
>>もう20年前の戦闘機なのに未だに別格の強さみたいな評判なのが疑問なのよね >100年近く前に作られた銃が未だに世界最高といわれるのが兵器の世界だぞ いいものかもしれんが別に最強扱いされてないだろ
141 19/01/12(土)19:19:07 No.561468981
>そんで敵地への大規模長距離経空攻撃なんて西側ではアメリカ以外必要ないというだけの話 アメリカでも必要？
142 19/01/12(土)19:19:53 No.561469178
必要になるかもしれないね
143 19/01/12(土)19:20:53 No.561469414
>アメリカでも必要？ エルドラド・キャニオン作戦でググれ 同盟各国との協力関係が微妙になって来た21世紀以降は更に必要とされている能力
144 19/01/12(土)19:21:23 No.561469533
SDBしか積めない機体を攻撃に使うとはあまり思えないけど…