19/01/12(土)07:36:47 最初か... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1547246207807.png 19/01/12(土)07:36:47 No.561348874
最初からチートとかは実はあんまり気にならないけど 「俺こんな残虐な拷問知ってるんだぜ」とばかりに無意味に敗者を痛めつけるシーンが始まると 作者の幼児性が透けて見えてしんどくなる
1 19/01/12(土)07:41:30 No.561349166
読むのは幼児だからいいんだ
2 19/01/12(土)07:43:04 No.561349263
別に無理して読まなくていいじゃん
3 19/01/12(土)07:43:42 No.561349307
解体屋ゲン面白いよね
4 19/01/12(土)07:45:23 No.561349386
悟空って割と最初からチート気味に強かったような 修行もしてたけど
5 19/01/12(土)07:46:11 No.561349437
どっちかというとおっさんが支持してるみたいだけどねああいうの 今でも普通のボーイミーツガールで主人公やヒロインが苦境に陥って修行や愛の力で敵を倒すって奴あるし好きだから読んでるけど 結構読むの疲れる
6 19/01/12(土)07:46:12 No.561349440
まあおっさんは一生ジャンプでも読んでろってことだ
7 19/01/12(土)07:46:25 No.561349455
>悟空って割と最初からチート気味に強かったような >修行もしてたけど 修行してんじゃん
8 19/01/12(土)07:46:35 No.561349461
でもね そこで主人公がヒロインたちに痛めつけられる作品もあるんだ
9 19/01/12(土)07:47:18 No.561349509
嗜虐性って幼さと紙一重
10 19/01/12(土)07:49:23 No.561349635
今更だけどこういう場合のチートってどういう意味?改造とかペテンって意味じゃないよね
11 19/01/12(土)07:50:13 No.561349683
作品の話からいきなり作者の人格にレッテルを貼り 次は書いてるのも読んでるのも社会の落後者とか言い出すんだろうな
12 19/01/12(土)07:50:21 No.561349695
ジャンプもいつの間にかスローガンから努力を外したと聞く
13 19/01/12(土)07:50:47 No.561349720
>今更だけどこういう場合のチートってどういう意味?改造とかペテンって意味じゃないよね 天稟に対する不公平感を表していると考えられる
14 19/01/12(土)07:50:51 No.561349727
最初からその分野で世界一みたいな設定の漫画よくあるから 最初から強いのが悪い意味がわからん
15 19/01/12(土)07:51:06 No.561349739
>ジャンプもいつの間にかスローガンから努力を外したと聞く 友情も外しとけ
16 19/01/12(土)07:51:39 No.561349765
>>ジャンプもいつの間にかスローガンから努力を外したと聞く >友情も外しとけ 才能！ホモ！勝利！ 辺りになるのか
17 19/01/12(土)07:52:02 No.561349794
悟空の最初の強さは彼個人がチートと言うよりギャグ漫画ワールドのキャラだからってのが大きいというか 路線が結構変わる少年漫画は一概に比べられんなこう考えると
18 19/01/12(土)07:52:25 No.561349813
でも発破チートは万能すぎてバトルが面白くないから駄目だと思う
19 19/01/12(土)07:52:29 No.561349818
>今更だけどこういう場合のチートってどういう意味?改造とかペテンって意味じゃないよね 反則感があればいいんじゃね
20 19/01/12(土)07:53:11 No.561349853
異世界ものは大体最初から強いかものすごいスピードで強くなるかだな
21 19/01/12(土)07:53:46 No.561349888
勇気！希望！正義！愛！
22 19/01/12(土)07:54:02 No.561349913
こういうのでじゃあ凄い売り上げの有名作のこれはどうなの？ ってレスをするとあの作品は理由があるから別！って言い出すのがな
23 19/01/12(土)07:54:08 No.561349916
今更だけど 勇者なのに○○系ってようは元傭兵の探偵とか史上最強のコックとかの変形なのかな？
24 19/01/12(土)07:54:08 No.561349917
悟空とかナルトとかもまず本人の生まれという有意差ありきだから 結局努力描写の有無でしかないよなと思ってる
25 19/01/12(土)07:54:50 No.561349956
>異世界ものは大体最初から強いかものすごいスピードで強くなるかだな それ異世界に限らず戦闘メインの作品なら全部そうだろ
26 19/01/12(土)07:55:09 No.561349974
悟空は幼少の頃から負けることもあるしな 調子が悪ければヤムチャにも負けかけてたし
27 19/01/12(土)07:55:15 No.561349982
それこそチートだとか要素ひとつだけで考えるのがおかしいんじゃ 作劇やストーリーやキャラとかそう言う全体の問題であって チートの単語ひとことで考えようとするから無理が出て来るんじゃ
28 19/01/12(土)07:55:29 No.561349996
>悟空とかナルトとかもまず本人の生まれという有意差ありきだから >結局努力描写の有無でしかないよなと思ってる 今も昔も貴種流離譚は大人気ジャンルだからねえ 無能が努力で成り上がり系はそれのカウンターでしかないよ
29 19/01/12(土)07:56:14 No.561350036
>悟空とかナルトとかもまず本人の生まれという有意差ありきだから >結局努力描写の有無でしかないよなと思ってる でも悟空さ下級戦士の出だよね 血統的な意味ではナメック星人の方が遥かに優良種族だし
30 19/01/12(土)07:56:18 No.561350042
>それ異世界に限らず戦闘メインの作品なら全部そうだろ いやいやいや
31 19/01/12(土)07:56:32 No.561350054
>「俺こんな残虐な拷問知ってるんだぜ」とばかりに 確かに勇午は作者がどうやってキャラを痛めつけようか楽しんでる幼児性はあるかも知れないけどさあ
32 19/01/12(土)07:57:14 No.561350089
最初から強いのがダメとかいう大雑把な話じゃなくて 最初からどのくらい強いかどう強くしていくか敵をどう配置するかが大事なんだよ
33 19/01/12(土)07:57:56 No.561350140
色んな種族が普通にいる話だと 血統的な恵まれるうんぬんってどういう観点からかでちょっと変わってくるよね
34 19/01/12(土)07:58:39 No.561350184
見せ方が下手なのが目立つだけだな
35 19/01/12(土)07:58:42 No.561350185
才能でも環境でも流れに説得力があれば良いんだとは思うけど そもそもその辺の線引き自体が人それぞれだしな
36 19/01/12(土)07:59:06 No.561350207
ていうか悟空って元からそこそこ強い割には 逆に最強無敵の一強とかにもなんねえよなあんま… 悟空こそが最強みたいな一般イメージあるけど実際のストーリーではそんなこたぁねえし何時も
37 19/01/12(土)07:59:19 No.561350223
>どうやってキャラを痛めつけようか楽しんでる幼児性はあるかも知れないけどさあ 進撃の巨人のライナーですね分かります
38 19/01/12(土)08:00:11 No.561350267
結局は今のシリーズでも全宇宙を統括して管理する全王には誰も勝てませんオチだし 割と孫悟空という男は戦いに生きてるだけでそんなチート枠とも言い難いような
39 19/01/12(土)08:00:14 No.561350271
>悟空こそが最強みたいな一般イメージあるけど実際のストーリーではそんなこたぁねえし何時も 強敵には一度負けるのがパターン入ってるよね悟空
40 19/01/12(土)08:01:41 No.561350351
チートってのが反則的とか本来の世界観的にあり得ない強さと言う意味では 悟空は常に後出しで拡張されたDBの宇宙やらなんやらの世界観に従った手順で強くされているだけで その世界のルールすら完全に無視するような反則野郎になったことはほぼ無い
41 19/01/12(土)08:01:42 No.561350352
チートって今かなり気軽に使われてて細かい定義なんかあってないようなもんではあるよね…
42 19/01/12(土)08:03:06 No.561350436
地球人からしたら最下級でもサイヤ人はチートっつっても良さそうなもんだが
43 19/01/12(土)08:03:08 No.561350439
サイヤ人最強候補はいまだに「仕事を全然やらなくなって鍛えた悟飯」だぞ 仕事しなきゃいけないから永遠に見られないけど
44 19/01/12(土)08:04:41 No.561350538
>地球人からしたら最下級でもサイヤ人はチートっつっても良さそうなもんだが まあ鍛えただけで化物になるやつがポコポコ出てくるって意味では地球人の方がヤバいんだけどな あと今だと設定上はラディッツでもそれなりに強い戦闘枠ってことで落ちついてるから サイヤ人でも非戦闘系はもっと弱いはず
45 19/01/12(土)08:06:51 No.561350671
その世界のルールを破って無双 ってだけなら昔から色んな漫画やラノベでやってる チートって言われるのは手に入れる過程に納得感がないのと 使う対象が強者じゃなく鬱憤ばらしの弱いものいじめみたいに見えるからじゃね
46 19/01/12(土)08:07:21 No.561350710
最初から強くて途中で修行を挟まないとなるとケンシロウと承太郎なんかかなぁ
47 19/01/12(土)08:08:09 No.561350761
後出しがアリなら所謂転生物だって大抵転生人と同じぐらい強くなった現地人とか出てくるから チートではないってことになってしまう
48 19/01/12(土)08:08:16 No.561350773
ぶっちゃけなろう書く側やそれ以外すら今となってはチートって単語に惑わされ過ぎだと思うわ なんか強そうだったらチートって騒いどけみたいなボンヤリした理由だけだと 肯定も否定もできねえっつーの実際の作品を
49 19/01/12(土)08:08:40 No.561350792
血統至上主義のジャンプより一般人でもチート能力を与えられる可能性のあるラノベの方が夢がある
50 19/01/12(土)08:09:13 No.561350825
>最初から強くて途中で修行を挟まないとなるとケンシロウと承太郎なんかかなぁ スタンドを承太郎しか持ってないならチート扱いでいい気はする
51 19/01/12(土)08:09:21 No.561350830
だから結局画像みたいなケースは こんな唐突さと雑さでは強いキャラとして上手く表現できねーぞ と言うのが正しいんだろうけどチートって呼称に引っ張られて話がどんどんズレてるんだと思う
52 19/01/12(土)08:09:50 No.561350863
いつも優位を取ると舐めプしだす悟飯はラノベ向きか そら主人公降ろされるわ
53 19/01/12(土)08:10:07 No.561350882
強さに説得力が感じられないから薄ら寒く感じるのかもしれない
54 19/01/12(土)08:10:26 No.561350897
全属性使えるとかがチートでいいんじゃ
55 19/01/12(土)08:10:38 No.561350909
ところで4コマ目のイメージ映像は一体どういう状況なんだ…？ 騎士がティラノサウルス斬ってる…？
56 19/01/12(土)08:10:51 No.561350927
汗臭いのはザコなわけっすよ 散々スゲェ訓練乗り越えた強そうな連中をスパっと一瞬でブッ倒す それによって主役は努力しまくったザコよりも 全然格上だと比較証明されるわけですよ わかります？
57 19/01/12(土)08:11:01 No.561350938
>チートってのが反則的とか本来の世界観的にあり得ない強さと言う意味では >悟空は常に後出しで拡張されたDBの宇宙やらなんやらの世界観に従った手順で強くされているだけで >その世界のルールすら完全に無視するような反則野郎になったことはほぼ無い ネトゲが大型アップデートして伴ってレベルキャップ開放みたいなもんか そして悟空さは常にトップ層プレイヤーではあってもチートはしてない
58 19/01/12(土)08:11:14 No.561350961
>全属性使えるとかがチートでいいんじゃ それは作中の全属性がどういう立ち位置かによる
59 19/01/12(土)08:11:25 No.561350979
>血統至上主義のジャンプより一般人でもチート能力を与えられる可能性のあるラノベの方が夢がある 例えば今やってるガーリーエアフォースとか1話でなんか知らないけど無能な主人公が超強い女の子と戦闘機ゲットできました！って導入で 何この古臭いテンプレって言われまくってるけどあれもチートってことにならんか？
60 19/01/12(土)08:11:48 No.561351014
ついでに言えばあくまでトップ層であって完全な1位になった事はあんま無いと
61 19/01/12(土)08:12:16 No.561351049
前田慶次もトラは何故強いと思う？と言ってらっしゃる
62 19/01/12(土)08:12:58 No.561351100
余裕で勝つキャラってのはもちろんアリだが そういうやつは匙加減が難しいというか一歩間違えると強すぎる力でセコいことやってるバカになってしまう だからあまりやらない ダメなんじゃなくて極端にすると難しいから普通避ける
63 19/01/12(土)08:13:15 No.561351124
コブラさんもケンシロウも元から強い
64 19/01/12(土)08:13:37 No.561351146
強いというか周りが極端に弱いだけのやつはうん…てなる
65 19/01/12(土)08:14:22 No.561351206
この場合は重要なのはむしろ敵キャラ…というケースも多い 倒すにしても良い敵でなければアリを潰しているのと変わらん
66 19/01/12(土)08:14:32 No.561351216
結局キャラクターの強さという食材よりも 書き手の調理の上手さが一番なのでは？
67 19/01/12(土)08:15:27 No.561351279
そうだよ そして最強主人公キャラってのは大体凄まじくクセが強い食材のひとつなんだ だからまず扱うのは面倒くさい部類なんだよ本来は
68 19/01/12(土)08:15:29 No.561351281
ゴクウもケンシロウも超強いけど上には上がいるを常に意識するようにライバルとか強者を配置してあるからズルって感じしないんだ オンリーワンな強さは単なる暴虐でしかないけど二人いれば頂上決戦になるからな
69 19/01/12(土)08:15:34 No.561351288
盾の勇者の突然挟まれる拷問処刑シーンはなんだかな…となった
70 19/01/12(土)08:15:43 No.561351296
強い力を手に入れて万能感で調子乗って弱い相手をバタバタと倒すってのは 序盤の敵キャラの定番かなと思ってはいるがまぁ作品によりけりか
71 19/01/12(土)08:15:59 No.561351313
解体屋ゲンって読んだこと無いんだけどこち亀みたいな感じなのかな
72 19/01/12(土)08:16:19 No.561351340
やはり大事なのは敵か… ポンポン倒すってだけで思考停止するんじゃダメだな
73 19/01/12(土)08:16:29 No.561351351
作中世界観的にルール逸脱してるならチートという定義ならハガレンのエドの錬金術はチートに分類されるか否か
74 19/01/12(土)08:16:35 No.561351360
ゲンさんはキャラクターの成長していく過程を楽しみたいと思っていて 鉄太は成長しきったキャラクターを使って何をするかという部分を重視してるから どう頑張っても相容れないと思う
75 19/01/12(土)08:17:13 No.561351394
逆に何の力ももらってないけど周囲が圧倒的弱者しかいない世界に来ましたとかもチート感あるから難しい所
76 19/01/12(土)08:17:17 No.561351400
>やはり大事なのは敵か… >ポンポン倒すってだけで思考停止するんじゃダメだな だっていじめる側のただの弱い者いじめを見てもねぇ
77 19/01/12(土)08:17:18 No.561351403
最強キャラに山場を用意するのは難しい
78 19/01/12(土)08:17:19 No.561351405
>強いというか周りが極端に弱いだけのやつはうん…てなる ゲームでもそうだがレベルデザインは大事だな
79 19/01/12(土)08:17:39 No.561351434
強い相手を苦戦の末に倒す繰り返しか 弱い相手を圧倒し続けるかの差よね
80 19/01/12(土)08:17:45 No.561351441
盾の勇者は俺TUEEEEとはまた別の 建前としての悪人が惨たらしく死ぬのに溜飲下げる系で 読者コメントからでもそれ望まれてたと聞いて 共感はしないけど納得と理解はした
81 19/01/12(土)08:17:46 No.561351443
魅力的な敵がいればいいんだ
82 19/01/12(土)08:17:54 No.561351453
凄い奴を華やかに派手に瞬殺するってのを描かないと むしろ地味になっちゃうんだよな…
83 19/01/12(土)08:18:09 No.561351473
>最強キャラに山場を用意するのは難しい だいたい身内が危ない目にあって助けるというのが基本だろうな
84 19/01/12(土)08:18:18 No.561351482
なんでもできるチート主人公を用意した結果 いかに主人公を問題解決に関わらせなくするかに苦心してる作品もあるときく
85 19/01/12(土)08:18:50 No.561351523
作品の商品としてのウリが敵を一方的に蹴散らして女にモテまくるってだけだよ 流行としか言いようがない
86 19/01/12(土)08:18:57 No.561351536
>盾の勇者は俺TUEEEEとはまた別の >建前としての悪人が惨たらしく死ぬのに溜飲下げる系で >読者コメントからでもそれ望まれてたと聞いて >共感はしないけど納得と理解はした 断罪系が好きな人はそこそこいるというしな… クロスSSでオリキャラ達による原作キャラ断罪拷問処刑SSが人気だったこともあったり
87 19/01/12(土)08:19:08 No.561351557
後はそうだな 敵を排除する舞台装置に徹する主人公とかだな最強物で上手いのは大概 その場合は敵が起こす過程がストーリーになりうる
88 19/01/12(土)08:19:29 No.561351581
超強い主人公の場合前半はサブキャラに焦点を当てて主人公が活躍するのは後半にしたりするな 最初から最後まで超強い主人公にばかり焦点を当てっぱなしだと胸焼けしそうだ
89 19/01/12(土)08:19:35 No.561351591
悪人が出たらだいたいあっさりボコって終わる序盤のターちゃんがつまらないかっていうと違うし 結局面白さを決めるのは設定じゃなくて話だよ
90 19/01/12(土)08:20:22 No.561351647
バスタードはモテモテ最強主人公だったがなんか結構戦闘は長引くことが多かった
91 19/01/12(土)08:20:35 No.561351664
ストーリーの比重の話になると 蹂躙その物を目的にするとそれはそれで問題が出る 一発ネタならともかく長引くと書くことがドンドン無くなる
92 19/01/12(土)08:21:06 No.561351719
悪役を何となく許すんじゃなくてしっかり断罪して欲しいという欲求は意外と強いらしい
93 19/01/12(土)08:21:13 No.561351725
ただ最強なだけの空気読めない男が主人公なんて大昔のジャンプでもよくある
94 19/01/12(土)08:21:56 No.561351772
ヘルシング！
95 19/01/12(土)08:22:03 No.561351778
>悪役を何となく許すんじゃなくてしっかり断罪して欲しいという欲求は意外と強いらしい 極悪非道な敵が幸せな結末を迎えるのは実際不満になるしな…
96 19/01/12(土)08:22:38 No.561351818
まあクズ共きっちり潰してスッキリしたいってのは大なり小なりあるもんだからな しつこくやると主人公の株が下がりすぎてうんざりする人が出るけど
97 19/01/12(土)08:22:47 No.561351828
>悪役を何となく許すんじゃなくてしっかり断罪して欲しいという欲求は意外と強いらしい それ意外でも何でもないと思う
98 19/01/12(土)08:22:49 No.561351832
最強主人公が大暴れ見たいとはいうけどさ なんかそれで考えると逆に面倒くさい感じに半端になる話が多めな気がする やっぱ尺稼ぎとかの問題が浮上するせいかなあ
99 19/01/12(土)08:23:30 No.561351876
まあクロスオーバー系にはありがちだよね 子の敵はこの作品のこいつなら余裕で勝てるみたいな話し合いは
100 19/01/12(土)08:23:34 No.561351878
https://note.mu/kotonakare/n/n1d8bffe48e34 別にゲンの主張が受け入れられたりはしない いいオチだ
101 19/01/12(土)08:23:41 No.561351890
北斗の拳はそこらへん 外道が暴れる狂った世界と それをぶちのめすのに違和感のない状況を構築していたわけだ あと敵の妙なキャラの濃さ
102 19/01/12(土)08:24:01 No.561351918
あなたには残された人生のすべてをアバンの使徒として生きることを命じます 友情と正義と愛のためにおのれの命をかけて戦いなさい そしてむやみに自分を卑下したり過去にとらわれ歩みを止めたりすることを禁じます
103 19/01/12(土)08:24:43 No.561351969
>あと敵の妙なキャラの濃さ これだよな 大して強くないのに印象深い奴らがたくさん
104 19/01/12(土)08:25:04 No.561351998
>https://note.mu/kotonakare/n/n1d8bffe48e34 魔法使いと獣人…
105 19/01/12(土)08:25:05 No.561352001
悟空さやケンシロウは最初から強いけど結局過去の修行が回想されるしライバル強いからその辺の意識ないな 承太郎は片足突っ込んでるかもしれんけどスタンドが使いようのせいでワンチャンが何時でもあり得るからやっぱ薄い気がする
106 19/01/12(土)08:25:06 No.561352004
>あなたには残された人生のすべてをアバンの使徒として生きることを命じます >友情と正義と愛のためにおのれの命をかけて戦いなさい >そしてむやみに自分を卑下したり過去にとらわれ歩みを止めたりすることを禁じます しっかり断罪してるな
107 19/01/12(土)08:25:36 No.561352043
>https://note.mu/kotonakare/n/n1d8bffe48e34 いやなろう系モチーフにしても色々とカオスすぎるわ！
108 19/01/12(土)08:25:40 No.561352049
>https://note.mu/kotonakare/n/n1d8bffe48e34 >別にゲンの主張が受け入れられたりはしない >いいオチだ 昔話の本で見たことあるような牛！
109 19/01/12(土)08:25:45 No.561352056
主人公＝自分として楽しむか 主人公の世界の空気や風を感じるのを楽しむか どっちかじゃない？
110 19/01/12(土)08:26:17 No.561352088
不景気とか延期とか なんか現実味が別の意味になってませんかこれ？
111 19/01/12(土)08:26:56 No.561352141
こんな不健康な物語作るくらいなら 普通に外で遊んだ方がマシだなとも取れる
112 19/01/12(土)08:27:08 No.561352160
非がある人には何をやってもいいと思っている幼稚な思想持った人は実際にたくさんいるよね
113 19/01/12(土)08:27:39 No.561352213
展開早くねぇか？
114 19/01/12(土)08:27:48 No.561352228
どっちみち ノーギャラだがな！
115 19/01/12(土)08:28:10 No.561352266
ヒデ やっちまえ！
116 19/01/12(土)08:28:21 No.561352281
最強の主人公ってむしろ自分からは全く遠いくらいぶっ飛んでた方が楽しくならない？ ザ・松田とか ザ・松田とか ザ・松田みたいなのが
117 19/01/12(土)08:28:40 No.561352313
ねえボランティアちゃんと集まってる？
118 19/01/12(土)08:29:20 No.561352367
異世界を夢だと思うまではともかく じゃあ目覚めるまで仕事すっかってのは なんか新鮮と言えば新鮮な反応だな…
119 19/01/12(土)08:29:23 No.561352373
サイタマ氏も修行で得られた最強だからな
120 19/01/12(土)08:30:01 No.561352433
展開早くねえか？
121 19/01/12(土)08:30:16 No.561352448
>ザ・松田とか >ザ・松田とか >ザ・松田みたいなのが 実質ギャグ漫画じゃねぇか！
122 19/01/12(土)08:31:41 No.561352593
つまり真面目に理不尽やればギャグとして成立するって事だろ？
123 19/01/12(土)08:32:04 No.561352631
ホモ受けしそうな容姿してる
124 19/01/12(土)08:33:02 No.561352714
秋開催にズラしたほうがいいんじゃないの？
125 19/01/12(土)08:33:10 No.561352727
なんかステータス756とかが具体的にどう凄いのかがぼやけたまま進んでて 物凄い素人の書いたダメな作品らしさが出ているというか そこで力量が通常の100倍以上なんてのはクソ！ とか逆にいやそのくらい反則な主人公もいるみたいな論争に飛び付くのが典型的な食い違いなんだろうな 重要なダメポイントは「表現の比較がぼやけた妙な雰囲気のまま進む」であって
126 19/01/12(土)08:33:17 No.561352733
>ザ・松田 あれくらい突き抜けたら芸風だけどそこまで開き直った上で読める物かける人がどんだけいるか…
127 19/01/12(土)08:33:35 No.561352757
>秋開催にズラしたほうがいいんじゃないの？ コミケじゃねぇか
128 19/01/12(土)08:34:29 No.561352846
>サイタマ氏も修行で得られた最強だからな 普通の人間でもやろうと思えばやれそうな内容なのがクセモノだ…
129 19/01/12(土)08:34:41 No.561352866
オリンピックでは
130 19/01/12(土)08:35:06 No.561352908
>>ザ・松田 >あれくらい突き抜けたら芸風だけどそこまで開き直った上で読める物かける人がどんだけいるか… 素人でもスペック盛るとか暴れさせるまでは簡単だが ああいう理屈が通じないがとにかく凄い男ってのを描くのはまずプロでも難しいよな…
131 19/01/12(土)08:35:12 No.561352917
コブラとかゴルゴとかいくらでもあるよね オッサン世代の漫画でも最初から強くて作中で修行なんて一切描写しない作品
132 19/01/12(土)08:35:51 No.561352976
ハガレンなんて主人公はSだけど周りSSSだらけの典型じゃねえか
133 19/01/12(土)08:36:16 No.561353009
サイタマは作中でとうとう クソ強いんだろうけど趣味に関してはあー楽しめない楽しめないって面倒なワガママ言ってるだけの 楽しむことに怠惰な人なんじゃないのってキングさんに言及されたしな…
134 19/01/12(土)08:36:22 No.561353017
結局修行とかは重要視するべき部分じゃないんだ 実際のバトルが読みごたえあるかどうかで
135 19/01/12(土)08:36:30 No.561353023
最初っから強いけど苦戦するってのが重要なんだ
136 19/01/12(土)08:37:22 No.561353114
というか修行と言うのは 具体的にこのくらいの強さですよというのを提示するための必要な説明図でもある だから必要経費みたいなもんだ ちゃんと領収書には上様と書いてもらおう
137 19/01/12(土)08:37:30 No.561353126
仲間の犠牲でパワーアップはあるよコブラ 初回クリボー戦がそれだったと思う
138 19/01/12(土)08:37:32 No.561353129
ゴルゴは超難易度の暗殺をどうするかがメインだし コブラは結構曇らされているし…
139 19/01/12(土)08:38:09 No.561353171
これ主人公最強チートじゃなくて ヒデのダイナマイトが最強チートじゃねーか！
140 19/01/12(土)08:38:12 No.561353175
>コブラは結構曇らされているし… 異世界チートも最強主人公が俺がもっと早く来ていればみたいな事よく言ってるよ
141 19/01/12(土)08:38:13 No.561353178
>コブラとかゴルゴとかいくらでもあるよね >オッサン世代の漫画でも最初から強くて作中で修行なんて一切描写しない作品 シティハンターもそうだね 後々壮絶な生い立ちが語られるけど開始時点では強くて成熟したキャラだし
142 19/01/12(土)08:38:51 No.561353228
コブラ逆に言えば最初から片腕ってことなんだよな… クリボーにやられて
143 19/01/12(土)08:39:01 No.561353239
>作中世界観的にルール逸脱してるならチートという定義ならハガレンのエドの錬金術はチートに分類されるか否か 手パン錬成は手に入れた経緯ややってる事自体はチートと言っても差し支えないが払った犠牲がきつすぎるからな…こういうので言われるチートって暗黙の了解でノーリスクハイリターンが含まれるよね
144 19/01/12(土)08:39:10 No.561353254
シティハンターもゴルゴも準備段階で苦労してるからそこがタメになってる
145 19/01/12(土)08:39:17 No.561353271
ゲンさんリアルでもケガを気合で治すチート持ってたよね
146 19/01/12(土)08:39:25 No.561353277
コブラくらい台詞回しが格好良ければ読者も納得してくれるよ
147 19/01/12(土)08:39:59 No.561353335
ゴルゴだって死にかける話やゴルゴ以上の強敵出て来たりは普通にあるかんな！
148 19/01/12(土)08:40:13 No.561353361
創意工夫という意味では 主に盗みのための努力自体はしてる感じがするぞコブラ
149 19/01/12(土)08:40:18 No.561353370
>シティハンターもゴルゴも準備段階で苦労してるからそこがタメになってる ゴルゴで苦労してるのは依頼した銃用意するオッチャンでは
150 19/01/12(土)08:40:29 No.561353400
>ゲンさんリアルでもケガを気合で治すチート持ってたよね 新しい重機の使い方や工法をいつの間にか習得している学習能力もヤバイと思う
151 19/01/12(土)08:40:54 No.561353433
仮面ライダーカブトの天道も 最終決戦はガタック居なかったらほぼやられてただろうからな…
152 19/01/12(土)08:41:07 No.561353450
>ゴルゴだって死にかける話やゴルゴ以上の強敵出て来たりは普通にあるかんな！ 死にかけてるところを一般人に拾われることも度々あるよね
153 19/01/12(土)08:41:10 No.561353456
異世界チートだって10行ぐらい苦戦したり作戦タイムするし……
154 19/01/12(土)08:41:29 No.561353492
最初から最強系主人公はどうそのミッションを解決するかみたいな方に主題が行くよね
155 19/01/12(土)08:41:46 No.561353511
特攻野郎Ａチームの工作タイムいいよね！
156 19/01/12(土)08:42:31 No.561353585
寺沢先生でそっち系ならゴクウだよな
157 19/01/12(土)08:42:36 No.561353598
まあ画像の異世界はぶっちゃけ 世界観をロクに描写できておらずどういう強さかの説明も描写も 反則的な強さの表現も微妙なまま端折るように強敵やラスボスと言う設定なだけの奴が出て来てはヒデやっちまえ なのがダメなんだよヒデやっちまえこんな異世界
158 19/01/12(土)08:42:49 No.561353622
チートかどうかよりその主人公を格好良いと思えるかどうかで評価が変わるよ
159 19/01/12(土)08:43:07 No.561353651
結局は最強なやつがただ最強ですってだけでストーリーなんて成立しないんだな
160 19/01/12(土)08:43:12 No.561353660
修行シーンそのものが面白くてもその間全体のストーリーは停滞しているので ことあるごとに修行する展開は個人的には好きじゃない
161 19/01/12(土)08:43:40 No.561353702
天道はメンタル攻めされると露骨に戦闘力下がるって割とまずい弱点あるからな 加賀美は逆に追い込まれるとやたら爆発力見せる
162 19/01/12(土)08:43:46 No.561353711
箇条書きで記された設定にどうやって肉付けしていくかが大事だからなぁ
163 19/01/12(土)08:43:47 No.561353714
ゴルゴとか承太郎は身体の厚みとかでちゃんと強さに説得力あるから文句ないんだ
164 19/01/12(土)08:43:59 No.561353741
架空の「チート主人公」という物をイメージするから変になるんだよ どういうキャラクターなのかストーリーなのかをまず考えて そこから最強でいられるかどうかを考えなさい
165 19/01/12(土)08:44:01 No.561353743
有名どころの作品もクソ強い主人公が何故強いかなんて語られるのはだいぶ後だしな 最初は強い主人公が暴れたり暴れなかったりするだけでちゃんと面白い
166 19/01/12(土)08:44:17 No.561353763
コブラは強くても女を守れないことが多いからな
167 19/01/12(土)08:44:19 No.561353764
>手パン錬成は手に入れた経緯ややってる事自体はチートと言っても差し支えないが払った犠牲がきつすぎるからな…こういうので言われるチートって暗黙の了解でノーリスクハイリターンが含まれるよね あれ発動見切りやすいから錬成陣を脇の下と二の腕に描くべきだと思うんだよね 脇の下締めるだけでノーモーションで撃ちまくれる
168 19/01/12(土)08:44:28 No.561353774
強さがよくわからないと言えばバキを思い出す
169 19/01/12(土)08:44:37 No.561353791
>修行シーンそのものが面白くてもその間全体のストーリーは停滞しているので >ことあるごとに修行する展開は個人的には好きじゃない なのでその間に仲間が頑張る！
170 19/01/12(土)08:45:00 No.561353820
そもそも追い詰められること自体は 最初から強いとされる主人公にも結構多いんだよ普通に
171 19/01/12(土)08:45:23 No.561353852
いわゆる王道スポコンはちゃんと修行シーンも楽しめるからな 結局ジャンルごとに楽しみ方が違うという話だね
172 19/01/12(土)08:45:30 No.561353868
ハガレンも序盤はなんでニーサンだけ手パンできるのかって説明なしで進んでたしな
173 19/01/12(土)08:45:36 No.561353878
>なのでその間に仲間が頑張る！ はやくきてくれー！悟空！でじらされまくった思い出 アニメの話だけど
174 19/01/12(土)08:45:51 No.561353906
むしろ今の超スピード展開って作者の時間稼ぎっぽい修行が2000年代に叩かれまくってやめた結果なんじゃないかな…
175 19/01/12(土)08:45:51 No.561353908
>箇条書きで記された設定にどうやって肉付けしていくかが大事だからなぁ 設定も重要っちゃ重要だけどそこまでウェイトは高くないと思うんだ 実際のバトルの描写がどうかに帰結するのであくまで手段の一つではあるんだ
176 19/01/12(土)08:46:01 No.561353920
>ゴルゴとか承太郎は身体の厚みとかでちゃんと強さに説得力あるから文句ないんだ ザ・ワールドよりスタープラチナの方がパワーがあるという描写には腑に落ちないものを感じた
177 19/01/12(土)08:46:05 No.561353926
>強さがよくわからないと言えばバキを思い出す あれはなんかまさしくチートって感じはする ただし主人公以外にもいつ誰に発動するかわからない謎の凶悪なバグみたいな
178 19/01/12(土)08:46:42 No.561353993
>結局は最強なやつがただ最強ですってだけでストーリーなんて成立しないんだな それ系は最強以外の奴らが必死に努力と協力して最強なやつを倒すのが筋だな それとともにこれまでの体制も崩壊して巨悪のボスが明らかになって元最強主人公がライバルと共闘してボスを倒す
179 19/01/12(土)08:46:44 No.561353998
まあ敵が出てこない滝での修行で三話ぐらいやられても困るというのはある
180 19/01/12(土)08:46:45 No.561354002
>あれ発動見切りやすいから錬成陣を脇の下と二の腕に描くべきだと思うんだよね いや手パンがインスタント錬成陣なのにわざわざ特色殺してどうすんだよ アホか
181 19/01/12(土)08:47:15 No.561354046
刃牙ワールドの強さは元々の意味でのチートコードに近いような… なんか唐突すぎる釈然としなさとか湧いてくる新キャラとかは特に…
182 19/01/12(土)08:47:18 No.561354051
バキのは露骨に話の都合だから…
183 19/01/12(土)08:47:40 No.561354086
スレ画はどっちも面倒くせえ読者だなあとしか思えないように描写してるの上手いよね 最終的に親父の権力でゴリ押しきっただけで納得させたわけでもないし
184 19/01/12(土)08:47:41 No.561354088
>そもそも追い詰められること自体は >最初から強いとされる主人公にも結構多いんだよ普通に 大抵才能有っても相応に苦戦や敗北するよね…
185 19/01/12(土)08:47:51 No.561354100
>アホか 手パンじゃ相手から見えちゃうじゃん 脇に書いとけば自然に両脇を締めるだけで発動できるんだぜ
186 19/01/12(土)08:48:42 No.561354181
>スレ画はどっちも面倒くせえ読者だなあとしか思えないように描写してるの上手いよね >最終的に親父の権力でゴリ押しきっただけで納得させたわけでもないし 向いてないド素人がつまんねえ作品作りあってる暇あったら別のことでもしたら？ みたいな風にも読めるよね
187 19/01/12(土)08:48:51 No.561354187
>結局は最強なやつがただ最強ですってだけでストーリーなんて成立しないんだな 最強な事とストーリーは関係ないからな
188 19/01/12(土)08:48:58 No.561354201
異世界物とはいうものの 結局はジャンプが培った手法が多くの人の基準にあるもんだな
189 19/01/12(土)08:49:08 No.561354216
バキは主人公より乗り越えるべき強敵の勇次郎をあまりに盛り過ぎて失敗してる感がある どんなの出てきてもでもどうせ勇ちゃんには勝てないんでしょ～？とかよく見かけるし
190 19/01/12(土)08:49:16 No.561354223
両脇と内股にも書いとけ
191 19/01/12(土)08:49:23 No.561354229
チート主人公って刃牙だな確かに なんか勝敗の結果や挙動がバグってる感じが正に
192 19/01/12(土)08:49:50 No.561354272
>最終的に親父の権力でゴリ押しきっただけで納得させたわけでもないし つまんね遊びに行こ
193 19/01/12(土)08:50:08 No.561354300
>チート主人公って刃牙だな確かに >なんか勝敗の結果や挙動がバグってる感じが正に 本部関連バグばっかじゃねーか！
194 19/01/12(土)08:50:12 No.561354309
>なんか唐突すぎる釈然としなさとか湧いてくる新キャラとかは特に… 死刑囚が強いのは仕方ない 原始人が強いのも仕方ない 宮本武蔵が強いのも仕方ない 主人公が強いのは納得が行かない
195 19/01/12(土)08:50:17 No.561354316
>ザ・ワールドよりスタープラチナの方がパワーがあるという描写には腑に落ちないものを感じた まぁそこは世界の方が止めれる分多く時間止める方にリソースを割いてるってことで…
196 19/01/12(土)08:50:25 No.561354325
>刃牙ワールドの強さは元々の意味でのチートコードに近いような… >なんか唐突すぎる釈然としなさとか湧いてくる新キャラとかは特に… そこまでは良いのよ 新キャラが強いことを示す前振りがピークであとは新キャラ以外が新キャラをリンチしていく展開になるのが最悪
197 19/01/12(土)08:50:39 No.561354359
>脇に書いとけば自然に両脇を締めるだけで発動できるんだぜ いや手パンの特色がその場に応じた錬成陣を即時に描けることなんだけど…
198 19/01/12(土)08:50:43 No.561354373
>異世界物とはいうものの >結局はジャンプが培った手法が多くの人の基準にあるもんだな もうこの手のスレでは風物詩ですな ジャンプに並々ならぬ敬意を持つお方は
199 19/01/12(土)08:50:55 No.561354391
テンプレに当てはまるかだけで物事考えてもロクなことにならんぞ なろうとかチートに限った話じゃなくてな！
200 19/01/12(土)08:51:14 No.561354414
>死刑囚が強いのは仕方ない >原始人が強いのも仕方ない >宮本武蔵が強いのも仕方ない >主人公が強いのは納得が行かない しれっとアライJrを抜くんじゃねえ
201 19/01/12(土)08:51:33 No.561354446
バキが素の殴り合いでオリバ倒しちゃダメだろうとは思ったよ
202 19/01/12(土)08:51:58 No.561354485
>しれっとアライJrを抜くんじゃねえ アライjr弱かったし…
203 19/01/12(土)08:52:08 No.561354502
なろうとかよりも チートって言葉がしっくり来るのは刃牙シリーズであったというオチか 主人公に限定せず変にバグってはいるが
204 19/01/12(土)08:52:41 No.561354547
脇にもすぐ描けるだろ！
205 19/01/12(土)08:52:53 No.561354568
刃牙の場合はチート能力でボコボコにするというよりは相手が勝手に弱くなってるというか…
206 19/01/12(土)08:52:53 No.561354569
まあ実際のプロレスだって話の都合で弱い方が勝つとか平気であるしね
207 19/01/12(土)08:53:12 No.561354601
ブリーチとかは意外と戦闘の流れがクソみたいにグダグダでゴミなだけで 割と戦闘の序列とか勝敗はそこそこまあそうなるよねって感じだったな
208 19/01/12(土)08:53:14 No.561354606
チートコード横行した結果わけのわからんバグが頻発してるのが刃牙ワールドか
209 19/01/12(土)08:53:14 No.561354608
>もうこの手のスレでは風物詩ですな >ジャンプに並々ならぬ敬意を持つお方は そういう嫌味が出るという事はジャンプに嫌気を差しているのか web小説全般は思ってるほど新しい表現をやってる訳でもないぞ
210 19/01/12(土)08:53:15 No.561354613
バキが少年期にいろんな対戦相手から技をラーニングしてたのが懐かしいよ
211 19/01/12(土)08:53:35 No.561354654
>脇に書いとけば自然に両脇を締めるだけで発動できるんだぜ 脇に錬成陣あっても脇毛伸ばすか臭い出すかくらいしか出来ないだろう
212 19/01/12(土)08:53:56 No.561354687
>なろうとかよりも >チートって言葉がしっくり来るのは刃牙シリーズであったというオチか >主人公に限定せず変にバグってはいるが でもこのチートって動画とかよく上がるチートコードでバグ起こすやつですよね…
213 19/01/12(土)08:53:58 No.561354693
すげーシックリ来る チートの乱用ってバグ状態を招くんだ
214 19/01/12(土)08:54:13 No.561354721
>割と戦闘の序列とか勝敗はそこそこまあそうなるよねって感じだったな 基本的に格上が勝つよね
215 19/01/12(土)08:54:29 No.561354737
刃牙は描写から読者がこれまでに読み取った強さのヒエラルキーを気軽に書き換えすぎる…
216 19/01/12(土)08:54:51 No.561354778
>手パンじゃ相手から見えちゃうじゃん >脇に書いとけば自然に両脇を締めるだけで発動できるんだぜ どっちが絵的に映えるかという観点があるかないかがプロの作家との大きな違いだな
217 19/01/12(土)08:55:06 No.561354802
身体に錬成陣刻んでるキャラよくいたし戦闘面においては手パンがそこまで優位ってわけでもないしな
218 19/01/12(土)08:55:22 No.561354826
もう刃牙のスキル欄に剛体術は存在しないのだろうな…
219 19/01/12(土)08:55:26 No.561354833
そのうち本部が増殖したり空高く舞い上がった後に地面から生えてきたりするよ
220 19/01/12(土)08:55:27 No.561354834
主人公のチャン一ですらどんだけ強くても物理だけだし そんな超タフネスなタイプでもないから 相性次第で特殊能力相手にキチっと死にかけたりするしな いやそこは勝っとけよって状況でも
221 19/01/12(土)08:55:46 No.561354867
>もう刃牙のスキル欄に剛体術は存在しないのだろうな… 紐切り…
222 19/01/12(土)08:56:20 No.561354919
たぶんそのバグの結晶が今のスクネだと思う とうとう神聖属性のサイコ野郎まで自然発生したぞ
223 19/01/12(土)08:56:35 No.561354941
バキは必殺技が金的とかゴキブリダッシュとかじゃなくてもっと説得力あるのがあればな…
224 19/01/12(土)08:57:03 No.561354985
>脇にもすぐ描けるだろ！ なんか勘違いしてるようだけど手パン錬成のやばいところは錬成陣描く手間だけじゃなく錬成の構築式もスキップできることだぞ 単に体に書いたやつだと一種類しか使えなくなるから手パンだけで武器出したり壁作ったりのやりたい放題じゃなくなってしまう
225 19/01/12(土)08:57:22 No.561355013
>そういう嫌味が出るという事はジャンプに嫌気を差しているのか >web小説全般は思ってるほど新しい表現をやってる訳でもないぞ ジャンプは別に嫌でもありませぬ どこに行ってもジャンプジャンプと鳴く鳥が煩わしゅうございます
226 19/01/12(土)08:57:28 No.561355019
そういやグラップラー時代はスキルラーニング系のキャラだったよな刃牙
227 19/01/12(土)08:58:04 No.561355075
刃牙は公式で脳みそが鬼の形になってるからな… おそらくグラフィックにバグが発生して…
228 19/01/12(土)08:58:04 No.561355076
>ジャンプは別に嫌でもありませぬ >どこに行ってもジャンプジャンプと鳴く鳥が煩わしゅうございます 売れまくった実績があるからな
229 19/01/12(土)08:58:20 No.561355106
>どこに行ってもジャンプジャンプと鳴く鳥が煩わしゅうございます ジャンプを挙げてもおかしくない場でまでそんなこと言うようになっちゃったら末期だな…
230 19/01/12(土)08:58:54 No.561355168
そもそもスレ画のゲンさんももろにジャンプ漫画の王道展開を例えに出してるしな
231 19/01/12(土)08:59:13 No.561355204
>どこに行ってもジャンプジャンプと鳴く鳥が煩わしゅうございます いや他所のとこの分の話まで持ち出されても…
232 19/01/12(土)08:59:23 No.561355225
>ジャンプを挙げてもおかしくない場でまでそんなこと言うようになっちゃったら末期だな… ここにいる時点で末期でございましょ
233 19/01/12(土)08:59:33 No.561355242
もっとスレ違いのとこで言うのならまだわかるけどさぁー
234 19/01/12(土)08:59:48 No.561355262
>いやそこは勝っとけよって状況でも ブリーチ世界は死神フルブリングクインシーホロウなど能力が混ざれば混ざるほど強いという設定なので銀城と一護が最強なんだけどな
235 19/01/12(土)08:59:49 No.561355265
ジャンプうるさいったってこういう話で共通項となる作品ってweb作品には今の所ないんだもの
236 19/01/12(土)08:59:53 No.561355275
さっきからなんだその話し方
237 19/01/12(土)09:00:10 No.561355308
鰤はバトルにはツッコミ入るけど なんだかんだで回想エピソードやら掛け合いやら「話が面白い」のは間違いない
238 19/01/12(土)09:00:14 No.561355315
スレ画のゲンは普段なろうで言うsekkyouとかして下請けなのに大企業の社員と対等に話すゲンスゲーみたいな漫画だと考えると空しくなるよね しかもなろうコミカライズでさえ単行本出るのにゲンは出ないという
239 19/01/12(土)09:00:23 No.561355326
朝っぱらから酔っ払ってんのか
240 19/01/12(土)09:00:31 No.561355341
>どこに行ってもジャンプジャンプと鳴く鳥が煩わしゅうございます 刃牙刃牙と鳴くのはOKか
241 19/01/12(土)09:00:58 No.561355386
鰤の主人公って 持ち上げられたり超強いってされるのと同じくらい 調子に乗るなよって叩きのめされたり精神ボコボコにされるから 最強系として優遇されてるんだか冷遇されてるんだか微妙にわかんねえ
242 19/01/12(土)09:01:21 No.561355425
>朝っぱらから酔っ払ってんのか 悪い酒か薬をやってるのは間違いない
243 19/01/12(土)09:01:50 No.561355462
一護ってそれこそ修行で手に入れた新しい能力ぶん取られたり散々な目にあいまくってる印象の方が強い
244 19/01/12(土)09:02:18 No.561355509
久保帯人が女主人公の漫画を描いたら やっぱり主人公はリョナられまくるのかな
245 19/01/12(土)09:02:49 No.561355568
チャン一はチートと言うよりレアで強力な便利アイテム扱いな気がする…
246 19/01/12(土)09:03:15 No.561355613
>一護ってそれこそ修行で手に入れた新しい能力ぶん取られたり散々な目にあいまくってる印象の方が強い 鴻鵠も巣がなければ育たぬ 周りの環境がマジでクソすぎた
247 19/01/12(土)09:04:08 No.561355685
一護は勝手なこと言う奴らにひたすら振り回されて哀れな印象だけが残る
248 19/01/12(土)09:04:29 No.561355723
チャン一は作中でも敵味方両陣営に都合よく転がすのが簡単なお手軽小僧扱いされてると思う
249 19/01/12(土)09:06:08 No.561355875
小説版だと和尚の真意が チャン一もユーハバッハには勝てないだろうし負けて死体になるだろうから 霊王の代わりに死体再利用して霊的バランス安定させっかって意味だったしな
250 19/01/12(土)09:06:26 No.561355897
>一護は勝手なこと言う奴らにひたすら振り回されて哀れな印象だけが残る 死神ワールドが主な話の舞台だから仕方ないけど 善良な現代人としての感性を持ち合わせてる登場人物がレアなんだよな
251 19/01/12(土)09:08:09 No.561356037
強い誌扱いやすいから便利に使うかって それはそれでリアルな反応ではあるんだけどさあ…
252 19/01/12(土)09:08:48 No.561356104
苺は利用されても怒らないからな 吟醸さんは怒ったけど
253 19/01/12(土)09:08:50 No.561356111
発破チートで解体屋無双
254 19/01/12(土)09:09:25 No.561356164
>苺は利用されても怒らないからな >吟醸さんは怒ったけど 普通は怒る
255 19/01/12(土)09:09:33 No.561356176
だからと言ってチャン一みたいな 不幸とも違う不憫としか言いようのない主人公を増やされても可哀想でしかないので…
256 19/01/12(土)09:10:49 No.561356281
霊王候補関係の設定が明らかになるにつれて（ようするに全タイプの能力を兼ね備えた霊能力者がなる人柱） 銀城さんが怒る理由がわかってくるしその上盗聴までされていたという事実が酷すぎる
257 19/01/12(土)09:11:18 No.561356335
>発破チートで解体屋無双 鉄骨や導線を全部抜いた上で埃を撒き散らかさずにコンクリートの塊を細かい粒子にする能力か
258 19/01/12(土)09:12:01 No.561356401
>悪役を何となく許すんじゃなくてしっかり断罪して欲しいという欲求は意外と強いらしい ネット創作だと大体やり過ぎになるのがね…
259 19/01/12(土)09:12:25 No.561356435
主人公の傾向としては歪な立ち位置になっちまったもんだなあチャン一 よく普通の生活に戻れたもんだ
260 19/01/12(土)09:14:31 No.561356638
>ネット創作だと大体やり過ぎになるのがね… まったくの無法地帯ならともかく都市を運営できる共同体があるなら 警察的なところに引き渡して終わりでいいじゃんと思います
261 19/01/12(土)09:17:04 No.561356894
>ネット創作だと大体やり過ぎになるのがね… 極端な方が受けるって風潮は確実にあるだろうな
262 19/01/12(土)09:17:23 No.561356931
>久保帯人が女主人公の漫画を描いたら >やっぱり主人公はリョナられまくるのかな ではこの前の読み切りを見てみましょう
263 19/01/12(土)09:18:28 No.561357031
ただまああの手は感想欄が殺せの大合唱になったりするから それをスルー出来るかっていうのもあるしな…
264 19/01/12(土)09:18:30 No.561357035
>>ネット創作だと大体やり過ぎになるのがね… >まったくの無法地帯ならともかく都市を運営できる共同体があるなら >警察的なところに引き渡して終わりでいいじゃんと思います 警察的なところが無力だったり腐敗してたりとかでその手段は潰そうねえ
265 19/01/12(土)09:18:31 No.561357037
ゲンさんこれだけやってて単行本出てないからすげえよ ちょっと欲しいんだけどな
266 19/01/12(土)09:19:19 No.561357122
厨二病というか相手をぐちゃぐちゃにしてまですっきりしたいみたいな時期も麻疹みたいに存在するよね
267 19/01/12(土)09:19:32 No.561357152
悪を倒してスカッとしたぜ！ って思えるような人格の奴にやってもらいたい
268 19/01/12(土)09:20:34 No.561357258
最強のキャラがそのまま勝っても何の意外性も無いからな…
269 19/01/12(土)09:20:57 No.561357293
>ゲンさんこれだけやってて単行本出てないからすげえよ >ちょっと欲しいんだけどな 紙の本は出したけど売れずに速攻で切られたんだとか 電子書籍でならあるよ
270 19/01/12(土)09:21:43 No.561357347
>ただまああの手は感想欄が殺せの大合唱になったりするから >それをスルー出来るかっていうのもあるしな… 残虐だなあ…まあそれが人間か 盾の勇者でもそういう状況皮肉ったシーンあるとか聞いたな
271 19/01/12(土)09:21:58 No.561357372
コンビニのペーパーバックでゲンが出たら買うと思う
272 19/01/12(土)09:22:40 No.561357448
>ネット創作だと大体やり過ぎになるのがね… 目には目をまでに止めずに過剰な私刑を与えると罪人の方に同情しちゃう
273 19/01/12(土)09:24:07 No.561357603
ぶっちゃけやりすぎてもいいんだ 登場人物が主人公の行動を全肯定するんじゃなく一言やりすぎだよって嗜めるだけでいい
274 19/01/12(土)09:24:31 No.561357643
ゲン割と今どきのネタ多くてすげえなってなる しかも特に否定はしないというか結構なんでも好意的たから読んでて嫌な気持ちにならない
275 19/01/12(土)09:24:32 No.561357648
>コンビニのペーパーバックでゲンが出たら買うと思う ミル貝見るに過去に出たコンビニ本もすぐに切られたっぽいのがなんとも…
276 19/01/12(土)09:24:59 No.561357696
断罪系は二次創作のほうがひどい印象
277 19/01/12(土)09:27:12 No.561357936
ゲンさんちゃんと働いてる大人だからな 異世界チートもふわふわしてないて地に足つけて生活するのだ
278 19/01/12(土)09:27:26 No.561357967
>ゲン割と今どきのネタ多くてすげえなってなる ここでも貼られてたけど萌えキャラ出るアーケードゲームにドハマリした話し合ったな…
279 19/01/12(土)09:37:43 No.561359060
好きなものは努力で嫌いなものはチート 客観的に見ると大差ないのが大体
280 19/01/12(土)09:40:42 No.561359409
そういう話じゃなくね
281 19/01/12(土)09:42:38 No.561359646
ゲンさんは信長のシェフはどう思ってるんだろ
282 19/01/12(土)09:43:16 No.561359731
ガルパンとか主人公チーム才能の塊ばっかだよね
283 19/01/12(土)09:44:25 No.561359879
家元の娘とか才能というか典型的な血統タイプじゃね
284 19/01/12(土)09:46:25 No.561360126
血統あるのはみほだけでそれ以外は特に背景なしに強いよ
285 19/01/12(土)09:47:46 No.561360284
実際ジャンプでも修行描写はそこまでアンケ良くないとは言われるしね
286 19/01/12(土)09:49:13 No.561360462
>実際ジャンプでも修行描写はそこまでアンケ良くないとは言われるしね 正直まとめて読む時もたいていかったるいし面白くねぇ…