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19/01/10(木)23:13:49 No.561062252
トルネコとかライアンを主力にしてた人ってどれくらいいるんだろう
1 19/01/10(木)23:16:24 No.561063009
ライアンは使ってたよ 重装備は正義だから
2 19/01/10(木)23:18:29 No.561063557
4や6を11のスキルシステムでやってみたい
3 19/01/10(木)23:19:41 No.561063945
リメイクだと誰使っても余裕でクリアできる
4 19/01/10(木)23:20:15 No.561064115
リメイク版ではクリアまでライアン使ってた 最終的にはミネアと入れ替えたけど
5 19/01/10(木)23:21:11 No.561064391
メタル狩りならトルネコ扱けるがあるから割と使える たまに説得して帰すけど
6 19/01/10(木)23:21:14 No.561064412
HPと攻撃力高くて装備豊富でAIが余計な事しないからいいよねライアンは
7 19/01/10(木)23:21:27 No.561064490
FC版は魔法系キャラの不安定さがどうしても気になるから 勇者がフォロー専門で残りはライアンアリーナトルネコでやってたぞ 命令できるリメイク版はまた違うんだろうが
8 19/01/10(木)23:23:38 No.561065114
4って命令出来ないんだ？知らなかった
9 19/01/10(木)23:24:08 No.561065259
>最終的にはミネアと入れ替えたけど フバーハ超重要だよね
10 19/01/10(木)23:24:13 No.561065296
ガンガン いこうぜ
11 19/01/10(木)23:24:53 No.561065503
AIの考えは面白かったかもしれないけど その結果ザラキしか頭なくなっちゃう場合とかあってね…
12 19/01/10(木)23:25:03 No.561065542
FC版のトルネコはちょっと弱すぎる
13 19/01/10(木)23:25:40 No.561065711
調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる
14 19/01/10(木)23:27:07 No.561066101
>調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる 結果からフィードバックを受けて学習するとか機械学習っぽいよね
15 19/01/10(木)23:27:25 No.561066203
PS版でもライアンは普通に使えるし石係にしてもいいしブライはバイキルトだけで存在価値あるし トルネコは知らん
16 19/01/10(木)23:27:30 No.561066223
ライアンは普通に主力だったぞ 遅いのも使いみちあるし
17 19/01/10(木)23:27:41 No.561066267
勇者ライアンアリーナがほぼスタメンで4人目がクリフトだったり褐色のどっちか
18 19/01/10(木)23:28:29 No.561066488
死の蛸壺は戦闘に出しても無駄にMP消費するだけだからな
19 19/01/10(木)23:29:15 No.561066692
>AIの考えは面白かったかもしれないけど >その結果ザラキしか頭なくなっちゃう場合とかあってね… 学習すれば使わなくなるぞ ボス戦だと全滅とかしないと学習してくれないけども なおリメイク版とかだと「最適な行動しか取らないAIはヤダ！」という理由でPS版のクリフトはアリーナ優先でザラキ優先で学習機能も無かったりするけど DS版で多少控えめになった
20 19/01/10(木)23:29:20 No.561066712
>調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる 仕組みわかったらめっちゃ優秀になるよね ただ学習機能は1度しか戦えないボスとの相性最悪すぎる
21 19/01/10(木)23:29:38 No.561066795
ミネアはHP低すぎて使えない
22 19/01/10(木)23:30:43 No.561067094
トルネコは８逃げ商人呼びという超火力がある
23 19/01/10(木)23:30:45 No.561067101
SFC版ドラクエ5のAIはかなり優秀だったと聞く しかしPS2版のドラクエ5は天空の剣持たせると永遠に凍てつく波動マシーンになるレベルに劣化してるとか
24 19/01/10(木)23:31:27 No.561067295
運よく奇跡の剣が２本あったからライアンとトルネコに持たせた
25 19/01/10(木)23:32:42 No.561067648
友達に貸した時に冒険の書見られて女を入れてると馬鹿にされるから ライアンとクリフトとブライがメインだったよ
26 19/01/10(木)23:33:06 No.561067756
DS版トルネコはバグ技使うとラスボス含めて敵HPの95パーセントを奪う体当たりが出来るという
27 19/01/10(木)23:33:12 No.561067776
むしろライアンは一軍当確レベルでは
28 19/01/10(木)23:33:49 No.561067962
AIが優秀過ぎるとそれだけで良くなっちゃうのもあるからな… 行動直前で行動決めるからプレイヤーにとっちゃ不測の事態も簡単に対応しちゃうし
29 19/01/10(木)23:33:50 No.561067963
FC時代はいつもライアン アリーナ 勇者 クリフトだった
30 19/01/10(木)23:34:37 No.561068183
ライアン別にアリーナと競合しないしな 二人とも入ってくる
31 19/01/10(木)23:35:00 No.561068288
DS版ドラクエ6でミレーユに「バッチリ頑張れ」すると「ガンガンいこうぜ」としか思えないくらいにMP使いまくってすぐにスッカラカンになる
32 19/01/10(木)23:35:11 No.561068333
色々知ってれば使えるけどそこまでして使う意味はあまりないトルネコ
33 19/01/10(木)23:36:02 No.561068561
トルネコはラスボス戦で死ぬまで馬車外に出る係
34 19/01/10(木)23:36:17 No.561068614
アリーナがレベル上がって会心連発するようになったらライアン外すのも考えるかなくらい
35 19/01/10(木)23:36:52 No.561068772
なぜリメイクなのに劣化を…
36 19/01/10(木)23:37:04 No.561068824
金とか物とかコネ出す係なのになんか戦闘参加させるのが悪い
37 19/01/10(木)23:37:06 No.561068834
FC版とDS版のトルネコは盗むが有用だけど PS版だとほぼ盗めない仕様
38 19/01/10(木)23:38:06 No.561069089
負けてリベンジして進むにはいいＡＩ
39 19/01/10(木)23:38:14 No.561069130
あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない？
40 19/01/10(木)23:38:28 No.561069193
ライアンは魔神の金槌でドンガドンガする仕事があったのでずっとスタメンだし
41 19/01/10(木)23:39:03 No.561069333
AIはある意味5と6で完成してて 以降はなんか完成したのはダメってことなのかすごいお馬鹿だったりして困る… PS2版5とかもナチュラルにひどい
42 19/01/10(木)23:39:07 No.561069346
ライアンは余計な事ほとんどしないの一点だけでも十分有用
43 19/01/10(木)23:39:16 No.561069385
>なぜリメイクなのに劣化を… 便利すぎたのはわかるけど使う気失せるぐらい馬鹿にしまくったのは本当に意味わからない
44 19/01/10(木)23:39:29 No.561069440
マヒャドじじいがちゃんとバイキルトかけてくれたら使えたのに 適正レベルだとほぼかけてくれない
45 19/01/10(木)23:39:34 No.561069464
>あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない？ リメイクならともかくFC版は特にHP正義なんでどうしても
46 19/01/10(木)23:39:52 No.561069551
>なぜリメイクなのに劣化を… プログラマーの腕かな…
47 19/01/10(木)23:40:03 No.561069591
メタル狩りの時はトルネコが最強
48 19/01/10(木)23:40:52 No.561069794
>プログラマーの腕かな… SFC版とかの方がプログラムでいうならめっちゃ楽だよ
49 19/01/10(木)23:40:56 No.561069807
堀井雄二はFC版ドラクエ3の時に「外れ職業や無駄があってもいいじゃない」と遊び人のレベル20で賢者になる特性を嫌がっていたという
50 19/01/10(木)23:41:33 No.561069955
使ってほしい呪文使うかわからない上に確率で無効化されるから殴るだけの奴のほうが安定するし
51 19/01/10(木)23:41:35 No.561069966
>あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない？ 後ろ2人が的確に呪文使ってくれるならいいんだけどね…
52 19/01/10(木)23:41:59 No.561070070
AIに個性を与えたかったみたいだけどやり過ぎたりしたのよね
53 19/01/10(木)23:42:48 No.561070251
6のAIはちょっとやりすぎだった 自分で命令するよりよっぽど強いもん
54 19/01/10(木)23:42:50 No.561070263
FC版は勇者ライアンアリーナクリフトがド安定だよな
55 19/01/10(木)23:42:56 No.561070292
個性っていうか損なだけの行動とかすると愛嬌というより苛立ちのほうが強くなる ぶっちゃけ利敵行為の一部だから
56 19/01/10(木)23:42:56 No.561070293
5のAIはすごかったな かがやくいきが使えるのにオーバーキルしないようにわざわざつめたいいきでトドメ刺したりしてHPでも見えてるのかと思ったよ
57 19/01/10(木)23:43:13 No.561070357
HP低い人はちょっと怖い
58 19/01/10(木)23:43:14 No.561070362
ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん
59 19/01/10(木)23:44:07 No.561070586
リメイクⅤのバッチリがんばれとか凄いぞ サイコロ振って出た適当な行動選んでるレベル
60 19/01/10(木)23:44:19 No.561070622
トルネコの章で稼がせてもらったからそこで役割は終わり
61 19/01/10(木)23:45:21 No.561070842
>ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん リメイクはこれといい会話といい4コマ漫画劇場の悪い部分ばかり持ってきたイメージ
62 19/01/10(木)23:45:44 No.561070931
マーニャが頼れすぎる 魔法使いのくせにステが妹の分まで上がるし でも敵の魔法耐性がね
63 19/01/10(木)23:46:08 No.561071025
勇者ライアンクリフトアリーナの基本的に余計なことしない脳筋PTが主力だよね…
64 19/01/10(木)23:46:13 No.561071041
>6のAIはちょっとやりすぎだった とどめで突然弱い息吐くのやめてくだち…
65 19/01/10(木)23:46:24 No.561071093
>5のAIはすごかったな >かがやくいきが使えるのにオーバーキルしないようにわざわざつめたいいきでトドメ刺したりしてHPでも見えてるのかと思ったよ 最近DS版ドラクエ6やってるけどトドメの時はそんな感じの攻撃するわ 普段はアホだけど
66 19/01/10(木)23:46:39 No.561071144
魔法職はHPが低いのと選べる行動が多い=余計な行動をするってのが響くんで AI戦闘には向いとらんのだ
67 19/01/10(木)23:47:44 No.561071388
>>ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん >リメイクはこれといい会話といい4コマ漫画劇場の悪い部分ばかり持ってきたイメージ PS版やPS2版でやり過ぎたところをDS版で多少修正してる感じの4と5
68 19/01/10(木)23:48:10 No.561071480
オリジナルだと普通にライアン使ってたよ Lv40台でいきなりHP40くらいあがってびっくりした覚えがある
69 19/01/10(木)23:48:27 No.561071553
すばやさが低いところにブライのバイキルトがスーと効いて
70 19/01/10(木)23:49:41 No.561071816
昔は勝手に動くの嫌いだったので「命令させろ」一択だったけどドラクエ11からやってからは楽さを求めてDS版の456はAI任せにした
71 19/01/10(木)23:49:55 No.561071873
5のAIは明らかに行動前は攻撃の選択してるだろうに強烈なダメージ受けると変更して回復してくれるのが便利すぎた 6になったらそういう行動はあまり感じなかった気がする あとトドメの冷たい息が嫌い
72 19/01/10(木)23:50:07 No.561071921
HP低すぎるミネアはフバーハのためだけに馬車から飛び出てくる… そもそも魔法系のキャラは今までの魔法使いと僧侶にできてたことを半分に分けただけなのが酷い
73 19/01/10(木)23:50:15 No.561071947
賢者の石手に入れたら勇者を回復係にして ライアンアリーナトルネコの脳筋でいい
74 19/01/10(木)23:50:24 No.561071994
FCミネアとブライは愛がないとキツい 前者はまだ回復タンクとして行けるからマシだが
75 19/01/10(木)23:51:12 No.561072184
6のAIは効く相手有効な相手に的確に補助魔法欠けていくイメージ 俺よりラリホーマヌーサマホトーンを使いこなしてる…
76 19/01/10(木)23:51:20 No.561072219
ドラクエのAIはやぶさ切り好きすぎもんだい
77 19/01/10(木)23:52:16 No.561072437
「俺に任せろ」は個別に作戦振れるようになってから使えるように
78 19/01/10(木)23:54:58 No.561073095
正直そういう「便利すぎる」って感想抱くぐらいじゃないとただの縛りプレイにもなっちまうんだよなAI戦闘
79 19/01/10(木)23:56:25 No.561073463
主人公アリーナマーニャは固定だったけど最終的にクリフトをミネアに変えたような変えてないような 大分記憶曖昧だなあ
80 19/01/10(木)23:57:12 No.561073629
大体みんなアリーナはスタメン
81 19/01/10(木)23:57:32 No.561073695
AIは出来るだけ弱い技で倒そうとするから敵のHPが残り100あるとして 命中率50%で200ダメージの技と 命中率100%で150ダメージの技がある場合 期待値が低い前者の技を選んで外しまくるぐらい賢い
82 19/01/10(木)23:58:13 No.561073859
アリーナは移植の度に会心の一撃率下げられるけどなおも強い
83 19/01/11(金)00:02:56 No.561074972
5だとしっかり鍛えたモンスター3体オートでラスボスもエスタークも普通に倒してくれたなぁ
84 19/01/11(金)00:04:18 No.561075262
仕様理解するとトルネコはぬすむのが役立つ
85 19/01/11(金)00:04:53 No.561075380
ステータスの上がりってランダムだよね？ うちのトルネコがライアンより微妙に強くて重宝してた…
86 19/01/11(金)00:05:13 No.561075461
蛸壺扱いされるけどなんだかんだでクリフトは最重要キャラだと思う だからこそみんなであの思いを共有するんだけど
87 19/01/11(金)00:06:45 No.561075819
アリーナと勇者とライアンで十分 パワーは正義
88 19/01/11(金)00:07:19 No.561075947
つーか普通にトルネコ強いんだよ
89 19/01/11(金)00:07:42 No.561076030
いのちをだいじにだとほぼ攻撃呪文使わなくなかったっけ だからクリフトまともに働かせるためにつねにそれにしつつ結果物理偏重パーティ化した覚え
90 19/01/11(金)00:08:53 No.561076306
クリフトアリーナライアンだったな 回復もしなきゃな...と思ってたが回復手段の増加とともにクリフトがマーニャになった メラゾーマかっけえイオナズンつえー
91 19/01/11(金)00:09:32 No.561076436
便利だからAIを使おうってなるのに 何故不便になった物を使う必要があるの？
92 19/01/11(金)00:11:17 No.561076835
とりあえずボスにはザラキ連発するのをやめなさい アストロン何回か使うといいとか聞いたけどやったことない
93 19/01/11(金)00:11:45 No.561076943
>蛸壺扱いされるけどなんだかんだでクリフトは最重要キャラだと思う >だからこそみんなであの思いを共有するんだけど 僧侶で重装でHP高い方というもう戦力としては完全に勝ち組だしな…