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19/01/10(木)23:13:49 トルネ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1547129629172.jpg 19/01/10(木)23:13:49 No.561062252

トルネコとかライアンを主力にしてた人ってどれくらいいるんだろう

1 19/01/10(木)23:16:24 No.561063009

ライアンは使ってたよ 重装備は正義だから

2 19/01/10(木)23:18:29 No.561063557

4や6を11のスキルシステムでやってみたい

3 19/01/10(木)23:19:41 No.561063945

リメイクだと誰使っても余裕でクリアできる

4 19/01/10(木)23:20:15 No.561064115

リメイク版ではクリアまでライアン使ってた 最終的にはミネアと入れ替えたけど

5 19/01/10(木)23:21:11 No.561064391

メタル狩りならトルネコ扱けるがあるから割と使える たまに説得して帰すけど

6 19/01/10(木)23:21:14 No.561064412

HPと攻撃力高くて装備豊富でAIが余計な事しないからいいよねライアンは

7 19/01/10(木)23:21:27 No.561064490

FC版は魔法系キャラの不安定さがどうしても気になるから 勇者がフォロー専門で残りはライアンアリーナトルネコでやってたぞ 命令できるリメイク版はまた違うんだろうが

8 19/01/10(木)23:23:38 No.561065114

4って命令出来ないんだ?知らなかった

9 19/01/10(木)23:24:08 No.561065259

>最終的にはミネアと入れ替えたけど フバーハ超重要だよね

10 19/01/10(木)23:24:13 No.561065296

ガンガン いこうぜ

11 19/01/10(木)23:24:53 No.561065503

AIの考えは面白かったかもしれないけど その結果ザラキしか頭なくなっちゃう場合とかあってね…

12 19/01/10(木)23:25:03 No.561065542

FC版のトルネコはちょっと弱すぎる

13 19/01/10(木)23:25:40 No.561065711

調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる

14 19/01/10(木)23:27:07 No.561066101

>調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる 結果からフィードバックを受けて学習するとか機械学習っぽいよね

15 19/01/10(木)23:27:25 No.561066203

PS版でもライアンは普通に使えるし石係にしてもいいしブライはバイキルトだけで存在価値あるし トルネコは知らん

16 19/01/10(木)23:27:30 No.561066223

ライアンは普通に主力だったぞ 遅いのも使いみちあるし

17 19/01/10(木)23:27:41 No.561066267

勇者ライアンアリーナがほぼスタメンで4人目がクリフトだったり褐色のどっちか

18 19/01/10(木)23:28:29 No.561066488

死の蛸壺は戦闘に出しても無駄にMP消費するだけだからな

19 19/01/10(木)23:29:15 No.561066692

>AIの考えは面白かったかもしれないけど >その結果ザラキしか頭なくなっちゃう場合とかあってね… 学習すれば使わなくなるぞ ボス戦だと全滅とかしないと学習してくれないけども なおリメイク版とかだと「最適な行動しか取らないAIはヤダ!」という理由でPS版のクリフトはアリーナ優先でザラキ優先で学習機能も無かったりするけど DS版で多少控えめになった

20 19/01/10(木)23:29:20 No.561066712

>調べたら4のAIの学習機能は結構優秀だったんだなってなる 仕組みわかったらめっちゃ優秀になるよね ただ学習機能は1度しか戦えないボスとの相性最悪すぎる

21 19/01/10(木)23:29:38 No.561066795

ミネアはHP低すぎて使えない

22 19/01/10(木)23:30:43 No.561067094

トルネコは8逃げ商人呼びという超火力がある

23 19/01/10(木)23:30:45 No.561067101

SFC版ドラクエ5のAIはかなり優秀だったと聞く しかしPS2版のドラクエ5は天空の剣持たせると永遠に凍てつく波動マシーンになるレベルに劣化してるとか

24 19/01/10(木)23:31:27 No.561067295

運よく奇跡の剣が2本あったからライアンとトルネコに持たせた

25 19/01/10(木)23:32:42 No.561067648

友達に貸した時に冒険の書見られて女を入れてると馬鹿にされるから ライアンとクリフトとブライがメインだったよ

26 19/01/10(木)23:33:06 No.561067756

DS版トルネコはバグ技使うとラスボス含めて敵HPの95パーセントを奪う体当たりが出来るという

27 19/01/10(木)23:33:12 No.561067776

むしろライアンは一軍当確レベルでは

28 19/01/10(木)23:33:49 No.561067962

AIが優秀過ぎるとそれだけで良くなっちゃうのもあるからな… 行動直前で行動決めるからプレイヤーにとっちゃ不測の事態も簡単に対応しちゃうし

29 19/01/10(木)23:33:50 No.561067963

FC時代はいつもライアン アリーナ 勇者 クリフトだった

30 19/01/10(木)23:34:37 No.561068183

ライアン別にアリーナと競合しないしな 二人とも入ってくる

31 19/01/10(木)23:35:00 No.561068288

DS版ドラクエ6でミレーユに「バッチリ頑張れ」すると「ガンガンいこうぜ」としか思えないくらいにMP使いまくってすぐにスッカラカンになる

32 19/01/10(木)23:35:11 No.561068333

色々知ってれば使えるけどそこまでして使う意味はあまりないトルネコ

33 19/01/10(木)23:36:02 No.561068561

トルネコはラスボス戦で死ぬまで馬車外に出る係

34 19/01/10(木)23:36:17 No.561068614

アリーナがレベル上がって会心連発するようになったらライアン外すのも考えるかなくらい

35 19/01/10(木)23:36:52 No.561068772

なぜリメイクなのに劣化を…

36 19/01/10(木)23:37:04 No.561068824

金とか物とかコネ出す係なのになんか戦闘参加させるのが悪い

37 19/01/10(木)23:37:06 No.561068834

FC版とDS版のトルネコは盗むが有用だけど PS版だとほぼ盗めない仕様

38 19/01/10(木)23:38:06 No.561069089

負けてリベンジして進むにはいいAI

39 19/01/10(木)23:38:14 No.561069130

あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない?

40 19/01/10(木)23:38:28 No.561069193

ライアンは魔神の金槌でドンガドンガする仕事があったのでずっとスタメンだし

41 19/01/10(木)23:39:03 No.561069333

AIはある意味5と6で完成してて 以降はなんか完成したのはダメってことなのかすごいお馬鹿だったりして困る… PS2版5とかもナチュラルにひどい

42 19/01/10(木)23:39:07 No.561069346

ライアンは余計な事ほとんどしないの一点だけでも十分有用

43 19/01/10(木)23:39:16 No.561069385

>なぜリメイクなのに劣化を… 便利すぎたのはわかるけど使う気失せるぐらい馬鹿にしまくったのは本当に意味わからない

44 19/01/10(木)23:39:29 No.561069440

マヒャドじじいがちゃんとバイキルトかけてくれたら使えたのに 適正レベルだとほぼかけてくれない

45 19/01/10(木)23:39:34 No.561069464

>あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない? リメイクならともかくFC版は特にHP正義なんでどうしても

46 19/01/10(木)23:39:52 No.561069551

>なぜリメイクなのに劣化を… プログラマーの腕かな…

47 19/01/10(木)23:40:03 No.561069591

メタル狩りの時はトルネコが最強

48 19/01/10(木)23:40:52 No.561069794

>プログラマーの腕かな… SFC版とかの方がプログラムでいうならめっちゃ楽だよ

49 19/01/10(木)23:40:56 No.561069807

堀井雄二はFC版ドラクエ3の時に「外れ職業や無駄があってもいいじゃない」と遊び人のレベル20で賢者になる特性を嫌がっていたという

50 19/01/10(木)23:41:33 No.561069955

使ってほしい呪文使うかわからない上に確率で無効化されるから殴るだけの奴のほうが安定するし

51 19/01/10(木)23:41:35 No.561069966

>あれ、勇者アリーナマーニャクリフトってもしかして少ない? 後ろ2人が的確に呪文使ってくれるならいいんだけどね…

52 19/01/10(木)23:41:59 No.561070070

AIに個性を与えたかったみたいだけどやり過ぎたりしたのよね

53 19/01/10(木)23:42:48 No.561070251

6のAIはちょっとやりすぎだった 自分で命令するよりよっぽど強いもん

54 19/01/10(木)23:42:50 No.561070263

FC版は勇者ライアンアリーナクリフトがド安定だよな

55 19/01/10(木)23:42:56 No.561070292

個性っていうか損なだけの行動とかすると愛嬌というより苛立ちのほうが強くなる ぶっちゃけ利敵行為の一部だから

56 19/01/10(木)23:42:56 No.561070293

5のAIはすごかったな かがやくいきが使えるのにオーバーキルしないようにわざわざつめたいいきでトドメ刺したりしてHPでも見えてるのかと思ったよ

57 19/01/10(木)23:43:13 No.561070357

HP低い人はちょっと怖い

58 19/01/10(木)23:43:14 No.561070362

ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん

59 19/01/10(木)23:44:07 No.561070586

リメイクⅤのバッチリがんばれとか凄いぞ サイコロ振って出た適当な行動選んでるレベル

60 19/01/10(木)23:44:19 No.561070622

トルネコの章で稼がせてもらったからそこで役割は終わり

61 19/01/10(木)23:45:21 No.561070842

>ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん リメイクはこれといい会話といい4コマ漫画劇場の悪い部分ばかり持ってきたイメージ

62 19/01/10(木)23:45:44 No.561070931

マーニャが頼れすぎる 魔法使いのくせにステが妹の分まで上がるし でも敵の魔法耐性がね

63 19/01/10(木)23:46:08 No.561071025

勇者ライアンクリフトアリーナの基本的に余計なことしない脳筋PTが主力だよね…

64 19/01/10(木)23:46:13 No.561071041

>6のAIはちょっとやりすぎだった とどめで突然弱い息吐くのやめてくだち…

65 19/01/10(木)23:46:24 No.561071093

>5のAIはすごかったな >かがやくいきが使えるのにオーバーキルしないようにわざわざつめたいいきでトドメ刺したりしてHPでも見えてるのかと思ったよ 最近DS版ドラクエ6やってるけどトドメの時はそんな感じの攻撃するわ 普段はアホだけど

66 19/01/10(木)23:46:39 No.561071144

魔法職はHPが低いのと選べる行動が多い=余計な行動をするってのが響くんで AI戦闘には向いとらんのだ

67 19/01/10(木)23:47:44 No.561071388

>>ザラキ魔AIとかそんな寒い奴はやらんでええねん >リメイクはこれといい会話といい4コマ漫画劇場の悪い部分ばかり持ってきたイメージ PS版やPS2版でやり過ぎたところをDS版で多少修正してる感じの4と5

68 19/01/10(木)23:48:10 No.561071480

オリジナルだと普通にライアン使ってたよ Lv40台でいきなりHP40くらいあがってびっくりした覚えがある

69 19/01/10(木)23:48:27 No.561071553

すばやさが低いところにブライのバイキルトがスーと効いて

70 19/01/10(木)23:49:41 No.561071816

昔は勝手に動くの嫌いだったので「命令させろ」一択だったけどドラクエ11からやってからは楽さを求めてDS版の456はAI任せにした

71 19/01/10(木)23:49:55 No.561071873

5のAIは明らかに行動前は攻撃の選択してるだろうに強烈なダメージ受けると変更して回復してくれるのが便利すぎた 6になったらそういう行動はあまり感じなかった気がする あとトドメの冷たい息が嫌い

72 19/01/10(木)23:50:07 No.561071921

HP低すぎるミネアはフバーハのためだけに馬車から飛び出てくる… そもそも魔法系のキャラは今までの魔法使いと僧侶にできてたことを半分に分けただけなのが酷い

73 19/01/10(木)23:50:15 No.561071947

賢者の石手に入れたら勇者を回復係にして ライアンアリーナトルネコの脳筋でいい

74 19/01/10(木)23:50:24 No.561071994

FCミネアとブライは愛がないとキツい 前者はまだ回復タンクとして行けるからマシだが

75 19/01/10(木)23:51:12 No.561072184

6のAIは効く相手有効な相手に的確に補助魔法欠けていくイメージ 俺よりラリホーマヌーサマホトーンを使いこなしてる…

76 19/01/10(木)23:51:20 No.561072219

ドラクエのAIはやぶさ切り好きすぎもんだい

77 19/01/10(木)23:52:16 No.561072437

「俺に任せろ」は個別に作戦振れるようになってから使えるように

78 19/01/10(木)23:54:58 No.561073095

正直そういう「便利すぎる」って感想抱くぐらいじゃないとただの縛りプレイにもなっちまうんだよなAI戦闘

79 19/01/10(木)23:56:25 No.561073463

主人公アリーナマーニャは固定だったけど最終的にクリフトをミネアに変えたような変えてないような 大分記憶曖昧だなあ

80 19/01/10(木)23:57:12 No.561073629

大体みんなアリーナはスタメン

81 19/01/10(木)23:57:32 No.561073695

AIは出来るだけ弱い技で倒そうとするから敵のHPが残り100あるとして 命中率50%で200ダメージの技と 命中率100%で150ダメージの技がある場合 期待値が低い前者の技を選んで外しまくるぐらい賢い

82 19/01/10(木)23:58:13 No.561073859

アリーナは移植の度に会心の一撃率下げられるけどなおも強い

83 19/01/11(金)00:02:56 No.561074972

5だとしっかり鍛えたモンスター3体オートでラスボスもエスタークも普通に倒してくれたなぁ

84 19/01/11(金)00:04:18 No.561075262

仕様理解するとトルネコはぬすむのが役立つ

85 19/01/11(金)00:04:53 No.561075380

ステータスの上がりってランダムだよね? うちのトルネコがライアンより微妙に強くて重宝してた…

86 19/01/11(金)00:05:13 No.561075461

蛸壺扱いされるけどなんだかんだでクリフトは最重要キャラだと思う だからこそみんなであの思いを共有するんだけど

87 19/01/11(金)00:06:45 No.561075819

アリーナと勇者とライアンで十分 パワーは正義

88 19/01/11(金)00:07:19 No.561075947

つーか普通にトルネコ強いんだよ

89 19/01/11(金)00:07:42 No.561076030

いのちをだいじにだとほぼ攻撃呪文使わなくなかったっけ だからクリフトまともに働かせるためにつねにそれにしつつ結果物理偏重パーティ化した覚え

90 19/01/11(金)00:08:53 No.561076306

クリフトアリーナライアンだったな 回復もしなきゃな...と思ってたが回復手段の増加とともにクリフトがマーニャになった メラゾーマかっけえイオナズンつえー

91 19/01/11(金)00:09:32 No.561076436

便利だからAIを使おうってなるのに 何故不便になった物を使う必要があるの?

92 19/01/11(金)00:11:17 No.561076835

とりあえずボスにはザラキ連発するのをやめなさい アストロン何回か使うといいとか聞いたけどやったことない

93 19/01/11(金)00:11:45 No.561076943

>蛸壺扱いされるけどなんだかんだでクリフトは最重要キャラだと思う >だからこそみんなであの思いを共有するんだけど 僧侶で重装でHP高い方というもう戦力としては完全に勝ち組だしな…

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