虹裏img歴史資料館

1 19/01/05(土)15:14:50 No.559812489

ひどい虐殺だったのでは…(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ)

2 19/01/05(土)15:16:43 No.559812872

ぬあ ちなみに生田万と大塩平八郎は面識無かったんぬ

3 19/01/05(土)15:18:16 No.559813167

それってただのキチガイじゃ…

4 19/01/05(土)15:18:24 No.559813190

なんで…

5 19/01/05(土)15:18:30 No.559813201

なんでそんなことしたの・・・ エクストリーム自殺したかったの・・・

6 19/01/05(土)15:18:49 No.559813263

ぬあ 生田万の反乱軍の武器は火薬が手に入らなかったので刀と松明だけだったんぬ 弓矢も矢玉の規制が厳しくて入手できなかったんぬ 一方長岡藩は反乱が起きたと聞いてめちゃくちゃビビって150年ぶりに火縄銃隊や騎馬兵まで鎮圧軍に動員したんぬ

7 19/01/05(土)15:19:29 No.559813396

一瞬で鎮圧されたんだろうな…

8 19/01/05(土)15:20:22 No.559813581

ぬあ 長岡藩は鎮圧軍に大筒を14門も持ち込んで市街戦をする構えだったんぬ 大塩平八郎の乱で反乱軍が4門の木砲を使用したと聞いていたので鎮圧軍も大砲を持ち込んできたんぬ

9 19/01/05(土)15:22:29 No.559814003

ぬあ ちなみに長岡藩が2000人も動員したのは乱に便乗して米問屋や商家に略奪に入っていた町民たちがたくさんいたからなんぬ そいつらも反乱軍の一味と間違われて反乱軍の規模は1000人以上と報告されたせいなんぬ

10 19/01/05(土)15:23:56 No.559814307

そりゃ江戸しぐさも絶滅するわ…

11 19/01/05(土)15:24:00 No.559814315

ちなみに大塩平八郎は檄文で糾弾してた役人の汚職を 自分も全部やってたクズです

12 19/01/05(土)15:24:19 No.559814384

ぬあ 生田万の反乱軍は米問屋の家屋に火をつけていたところを見つかって滅多打ちにされたんぬ 生田万は自刃して妻子も跡を追って自刃したんぬ

13 19/01/05(土)15:24:43 No.559814476

反乱はいつも弱い民たちが始めるんぬ 殆どが失敗するんぬ

14 19/01/05(土)15:25:00 No.559814537

ぬあ 大塩平八郎が反乱時に一番最初に襲ったのは元上司の家なんぬ

15 19/01/05(土)15:25:51 No.559814724

日本史で名前だけは知っててけどそんな事件だったとは

16 19/01/05(土)15:26:32 No.559814862

反乱はいつの世も重罪なんぬ 首を斬られて晒されるか 磔にされて朽ちるまで放置か それとも八つ裂きかなんぬ

17 19/01/05(土)15:26:42 No.559814903

大塩平八郎は聖人じゃなかったのか

18 19/01/05(土)15:27:54 No.559815133

私怨で周りを巻き込んでハチャメチャやったおっさん…

19 19/01/05(土)15:28:17 No.559815217

総勢８名！

20 19/01/05(土)15:28:19 No.559815222

あた14人だと

21 19/01/05(土)15:28:39 No.559815288

たった八名の反乱でも反乱は反乱なんぬ…

22 19/01/05(土)15:28:39 No.559815289

世直ししてくれねえかな

23 19/01/05(土)15:28:43 No.559815300

ぬあ 今の日本でも内乱罪の判決は死刑のみなんぬ 死刑確実な罪は内乱罪と外患誘致罪があるんぬ

24 19/01/05(土)15:30:21 No.559815635

ぬあ 正確には生田万の反乱の参加者は5人 旗揚げして街に向かう所で更に14人が加わって街についたとたんに仲間の少なさにビビったのか8人残して逃げたんぬ

25 19/01/05(土)15:30:47 No.559815724

その八名が十名連れてくるとかじゃないのかな…

26 19/01/05(土)15:30:52 No.559815736

>ぬあ >正確には生田万の反乱の参加者は5人 旗揚げして街に向かう所で更に14人が加わって街についたとたんに仲間の少なさにビビったのか8人残して逃げたんぬ しょっぱすぎるな！(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ)

27 19/01/05(土)15:30:59 No.559815757

>反乱の参加者は八人だったんぬ だそ けん

28 19/01/05(土)15:31:03 No.559815775

打ち壊しは合法なんぬ 邪魔すると法の加護が受けられなくなるから門を開けてまっすぐ通して打ち壊しを終えたらすみやかに帰ってもらえるようにした方が後片付けが楽なんぬ

29 19/01/05(土)15:32:30 No.559816088

>大塩平八郎は聖人じゃなかったのか 門弟が町民に被害出るからやめろと止めたんでぶっ殺したよ 放火で大阪の1/5のが焼けて七万人が被害にあった

30 19/01/05(土)15:33:06 No.559816206

政権ひっくり返した農民の反乱って結構ある気がする 陳勝呉広の乱とか黄巾とか

31 19/01/05(土)15:33:16 No.559816249

ぬあ 生田万の乱は大塩平八郎の乱や正雪の乱と違って身内から密告者が1人も出なかったんぬ その点だけは凄いんぬ 反乱開始まで全く計画が漏れなかったんぬ

32 19/01/05(土)15:33:16 No.559816252

ぬあー 反乱を起こした天草も皆殺しにされたんぬ

33 19/01/05(土)15:33:26 No.559816290

反乱じゃなくて直訴にすれば同じ処刑でも後世佐倉惣五郎みたいに祀られたのでは…

34 19/01/05(土)15:33:43 No.559816334

>ぬあ >生田万の乱は大塩平八郎の乱や正雪の乱と違って身内から密告者が1人も出なかったんぬ >その点だけは凄いんぬ >反乱開始まで全く計画が漏れなかったんぬ 数が少なすぎたのが幸いしたんだろうか…

35 19/01/05(土)15:34:49 No.559816555

直訴といえば田中正造なんぬ 鉱毒に苦しむ農民のために己の命を賭けて天皇に直訴した政治家なんて彼くらいなんぬ

36 19/01/05(土)15:35:04 No.559816599

>反乱じゃなくて直訴にすれば同じ処刑でも後世佐倉惣五郎みたいに祀られたのでは… 生田万さんは幕府の政治を良くして欲しいからではなくて幕府打倒の為に立ち上がった人なんぬ 最初から直訴なんて選択肢にないんぬ

37 19/01/05(土)15:39:10 No.559817546

>最初から直訴なんて選択肢にないんぬ 最初っから政権転覆目的かぁー！

38 19/01/05(土)15:39:40 No.559817665

やべー奴じゃねえか！

39 19/01/05(土)15:40:04 No.559817757

数人で政権転覆とか無謀すぎない・・・？

40 19/01/05(土)15:40:10 No.559817789

>生田万さんは幕府の政治を良くして欲しいからではなくて幕府打倒の為に立ち上がった人なんぬ >最初から直訴なんて選択肢にないんぬ ちょっと待って その割には人数若干足りなくない？

41 19/01/05(土)15:40:11 No.559817795

つまり…え？つまりどうするつもりだったの？ 反乱起こしてる間に人が集まってくる算段だったの？

42 19/01/05(土)15:40:31 No.559817877

ただの狂人なんぬ…

43 19/01/05(土)15:40:59 No.559817993

たいていどこの地方でも年貢軽減とか直訴して 磔になっちゃう庄屋さんのお話が伝わってる気がする それか私財も投げ打って用水路作っちゃう庄屋さんとか

44 19/01/05(土)15:41:24 No.559818090

飲み屋で意気投合して騒ぎ起こす酔っ払いレベルか

45 19/01/05(土)15:41:37 No.559818136

>生田万さんは幕府の政治を良くして欲しいからではなくて幕府打倒の為に立ち上がった人なんぬ >最初から直訴なんて選択肢にないんぬ そんなの大規模農民反乱か大大名の反乱かでないと無理だろ！(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ)

46 19/01/05(土)15:41:56 No.559818218

超人集団だったのかもしれない

47 19/01/05(土)15:42:08 No.559818259

>>反乱開始まで全く計画が漏れなかったんぬ >数が少なすぎたのが幸いしたんだろうか… もしかして：無計画

48 19/01/05(土)15:42:13 No.559818275

一応これが明治維新に繋がるから教科書にも乗ってるとかなんとか

49 19/01/05(土)15:42:15 No.559818287

灌漑水路の建設は当たればデカいから投資かな 失敗もものすごく多いんだけど

50 19/01/05(土)15:42:19 No.559818311

数十人で壊滅寸前まで追い詰めた忍空とかいるし…

51 19/01/05(土)15:42:52 No.559818443

>つまり…え？つまりどうするつもりだったの？ >反乱起こしてる間に人が集まってくる算段だったの？ 自分達が反乱起こせば各地の同志達も続くはず！って考えだったみたいなんぬ 実際生田万の考えは正しくて各地で大塩 生田に続け！と武士や学者による反乱が相次いで江戸幕府は急速に衰退することになるんぬ

52 19/01/05(土)15:42:52 No.559818448

選ばれし8人すぎる… ちなみにこの8人はどうなったんだ？処刑？

53 19/01/05(土)15:42:54 No.559818454

最初14人いたときにはダイバインが混ざってたとか

54 19/01/05(土)15:42:54 No.559818455

村の力自慢達が酔った勢いで始めたとかじゃないのか…

55 19/01/05(土)15:43:20 No.559818579

>>生田万さんは幕府の政治を良くして欲しいからではなくて幕府打倒の為に立ち上がった人なんぬ >>最初から直訴なんて選択肢にないんぬ >そんなの大規模農民反乱か大大名の反乱かでないと無理だろ！(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ) 中国の古典読み過ぎて俺にもできると勘違いしちゃったとか

56 19/01/05(土)15:43:27 No.559818616

陽明学とか国学で俊英とか呼ばれた人は 何故か極端に走る気がする

57 19/01/05(土)15:43:35 No.559818654

>飲み屋で意気投合して騒ぎ起こす酔っ払いレベルか それで大成功しちゃうケースがヒットラー

58 19/01/05(土)15:43:40 No.559818673

>選ばれし8人すぎる… >ちなみにこの8人はどうなったんだ？処刑？ 鎮圧軍と戦って戦死したり自刃したり

59 19/01/05(土)15:43:46 No.559818699

>自分達が反乱起こせば各地の同志達も続くはず！って考えだったみたいなんぬ もしかして初めから死ぬつもりだったのか 新しい世を切り開くために

60 19/01/05(土)15:43:55 No.559818728

ぬ 大塩の乱は幕臣の身分にある者が反旗を翻したのが一番やべーことだったんぬ

61 19/01/05(土)15:44:11 No.559818800

>実際生田万の考えは正しくて各地で大塩 生田に続け！と武士や学者による反乱が相次いで江戸幕府は急速に衰退することになるんぬ なるほど…自分たちの命を勘定に入れなければ成功したと言えるわけか

62 19/01/05(土)15:44:19 No.559818825

一応このときの米屋なんかも米の買い占めで価格暴騰させてヘイト稼いでたので燃やされるのもわからなくないんぬ

63 19/01/05(土)15:44:27 No.559818861

>>飲み屋で意気投合して騒ぎ起こす酔っ払いレベルか >それで大成功しちゃうケースがヒットラー 最悪の成功例すぎる…

64 19/01/05(土)15:45:14 No.559819038

>実際生田万の考えは正しくて各地で大塩 生田に続け！と武士や学者による反乱が相次いで江戸幕府は急速に衰退することになるんぬ ドラマ感あるな・・・

65 19/01/05(土)15:45:33 No.559819111

御上に逆らうなんてとんでもない…って空気を打破する切っ掛けの一つではあるから 長い目で見れば成功と言える…のだろうか

66 19/01/05(土)15:45:40 No.559819135

>なお、妻と2人の幼い子供も自害したと伝わる かわいそう

67 19/01/05(土)15:45:41 No.559819139

>もしかして初めから死ぬつもりだったのか >新しい世を切り開くために 流石に8人で反乱成功するとか考えちゃいないだろ

68 19/01/05(土)15:45:51 No.559819178

>実際生田万の考えは正しくて各地で大塩 生田に続け！と武士や学者による反乱が相次いで江戸幕府は急速に衰退することになるんぬ そうか…一概に笑い飛ばせないんだな…

69 19/01/05(土)15:46:06 No.559819236

陽明学はとにかく行動を起こそう！って部分がよくクローズアップされてクソコテになるんぬが 王陽明さんはちゃんと賢い人だったので「でも人は間違うこともあるので止まろうね」と教えてるんぬ

70 19/01/05(土)15:46:12 No.559819249

ぬのスレを見てると長期休暇時期によく出てたアンサイクロペディアせんせーのスレを思い出すんぬ

71 19/01/05(土)15:46:17 No.559819276

思ったより重大事件だった…

72 19/01/05(土)15:46:29 No.559819326

ぬあ 生田万の乱の翌年から農民達の一揆や反乱も性格が大きく変わったと言われているんぬ それまでの一揆はちょっと年貢についてゴネて話し合いで解決する程度の感覚だったんぬが生田万の乱の後からは代官殺せ！藩兵殺せ！って武力闘争メインに立ち返っちゃったんぬ

73 19/01/05(土)15:47:08 No.559819459

実際死ぬ気じゃないとこんなん起こせないんぬ 国学の影響凄いんぬ

74 19/01/05(土)15:47:52 No.559819621

大地に乱の種を蒔くんぬ 刈り取りは後世の人に任せるんぬ

75 19/01/05(土)15:48:06 No.559819692

俺の屍を越えてゆけ

76 19/01/05(土)15:48:16 No.559819739

ちょび髭は家で演説のトレーニングめっちゃするくらい勤勉だし…

77 19/01/05(土)15:48:20 No.559819750

良く言えば魁たらんとして死んだわけだな(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ)

78 19/01/05(土)15:49:14 No.559819949

そう見るとなんかかっこいいな…

79 19/01/05(土)15:49:54 No.559820109

ぬあ 大塩平八郎の乱のせいで幕府が反乱や一揆許さねぇ！ってなって一揆勢と話し合ったりしないで鎮圧！って方針になったせいで一揆勢も話し合いできねーなら先手打って殺してやる！と暴力的になったんぬ

80 19/01/05(土)15:50:09 No.559820165

最初から死ぬ気なのは分かったがこの人たちは幕府の何がそこまで不満だったんだ？ 黒船？

81 19/01/05(土)15:50:49 No.559820303

本人は倒れたが歴史の転換点になったとかアツい展開すぎる

82 19/01/05(土)15:51:06 No.559820376

>最初から死ぬ気なのは分かったがこの人たちは幕府の何がそこまで不満だったんだ？ >黒船？ 米の値段

83 19/01/05(土)15:52:36 No.559820684

>>最初から死ぬ気なのは分かったがこの人たちは幕府の何がそこまで不満だったんだ？ >>黒船？ >米の値段 そりゃキレるわ… ほぼ生き死にに直結してる訳だし

84 19/01/05(土)15:53:02 No.559820776

>王陽明さんはちゃんと賢い人だったので「でも人は間違うこともあるので止まろうね」と教えてるんぬ 吉田寅次郎「僕は忠義をする積り！諸君は功業をなす積り！破門！！」

85 19/01/05(土)15:53:11 No.559820811

>大塩平八郎の乱のせいで幕府が反乱や一揆許さねぇ！ってなって一揆勢と話し合ったりしないで鎮圧！って方針になったせいで一揆勢も話し合いできねーなら先手打って殺してやる！と暴力的になったんぬ 幕府に引き際がなくなっちゃったのか

86 19/01/05(土)15:54:04 No.559821006

江戸時代の経済書いた本で読んだけど米の価格暴騰っても最高で4倍くらいだったらしいね 江戸幕府倒れるまで金本位制じゃなくて米本位だから他国と違ってその程度で済んでたとか まあ蓄えない庶民には十分高いんだけど

87 19/01/05(土)15:54:24 No.559821089

>自分達が反乱起こせば各地の同志達も続くはず！って考えだったみたいなんぬ >実際生田万の考えは正しくて各地で大塩 生田に続け！と武士や学者による反乱が相次いで江戸幕府は急速に衰退することになるんぬ マジか 思ってたより凄い

88 19/01/05(土)15:54:32 No.559821130

マザー2の砂漠にも何故かいるんぬ

89 19/01/05(土)15:55:42 No.559821384

>まあ蓄えない庶民には十分高いんだけど 一般人のエンゲル計数めちゃめちゃ高いからね

90 19/01/05(土)15:55:59 No.559821459

この人たちは反乱が成功するしないじゃなくて御上に逆らって死んでみせたんだな 御上に逆らうことを忘れた民に死に様を見せつけた

91 19/01/05(土)15:56:02 No.559821467

明治以降でも「誰か付いてくるだろ」って感じの反乱つうかテロずっと続くよね 昭和の学生運動辺りでようやく一息付いた感じある

92 19/01/05(土)15:56:51 No.559821634

>昭和の学生運動辺りでようやく一息付いた感じある 先鋭化しすぎてうわぁ…になったのもデカい

93 19/01/05(土)15:57:10 No.559821715

当時でも結局ろくでもないもんだったんだろうな

94 19/01/05(土)15:57:12 No.559821726

ぬあ 現代で言うと犯罪者の鎮圧に警察ではなくて自衛隊が出動するレベルなので当時の衝撃が伺えるんぬ

95 19/01/05(土)15:57:21 No.559821747

やってた事はヘボいけど影響力凄いな生田万

96 19/01/05(土)15:57:56 No.559821867

連動しない士族の乱連発いいよね… おかげで鎮台兵の練度が上がる

97 19/01/05(土)15:58:01 No.559821890

>現代で言うと犯罪者の鎮圧に警察ではなくて自衛隊が出動するレベルなので当時の衝撃が伺えるんぬ 治安維持出動か 確か安保の時に一度発動しかけたとか

98 19/01/05(土)15:58:18 No.559821952

大規模な反乱なんてワーワー騒いでたら人がついて来て引けなくなっちゃったみたいなのが大半かと

99 19/01/05(土)15:58:19 No.559821954

>やってた事はヘボいけど影響力凄いな生田万 これを以て瞑すべし

100 19/01/05(土)15:59:15 No.559822157

大塩平八郎のRUN よくまぁここまで俺達来たもんだなと 少し笑いながらお前煙管フカしてる

101 19/01/05(土)15:59:21 No.559822176

まあ大半の人間は不満をぶちまけたり略奪したいだけだったりだろうしな

102 19/01/05(土)16:01:41 No.559822727

ぬ 米本位制になったのは桃山時代に金の力やべえな…ってなった家康のおかげなんぬ でも結局武士は金で苦しむことになるんぬ

103 19/01/05(土)16:01:46 No.559822734

>そうか…一概に笑い飛ばせないんだな… 一回か二回くらいならまだしも反乱が何回も起こると庶民ももう幕府駄目なのかなと思い始めるからね こういう雰囲気がないと革命は成功しない

104 19/01/05(土)16:02:30 No.559822907

>こういう雰囲気がないと革命は成功しない 雰囲気で革命をやってる

105 19/01/05(土)16:02:33 No.559822925

ちなみに大塩や生田万らの思想の背景になってる陽明学は幕府が危険視してたものなんぬ 勉強もいいけど行動しなきゃね!!!というアクティブな思想傾向があるので行動しちゃった人が続出して この思想に染まった人たちだけで幕末問題児カタログが作れるんぬ

106 19/01/05(土)16:03:23 No.559823137

ぬ 義を見てせざるは勇無きなり なんぬ

107 19/01/05(土)16:03:36 No.559823185

現代だったら乱しょぼとスマホで映像拡散されてブームにならなかったな… 言葉だけだから乱があったことを聞いたり手紙で読んだ側が大乱をイメージして全国に拡散していった感じかな

108 19/01/05(土)16:03:49 No.559823238

結果的に陽明学は大成功だったわけだ なんで現代まで残らなかったのか

109 19/01/05(土)16:04:20 No.559823360

ぬあ 士族に継続的に給料払うと国庫の40％位食われるんぬ 一時金払いで打ち切るんぬ

110 19/01/05(土)16:05:29 No.559823617

物事を動かして良い方向にいくこともあるだろうし 無茶苦茶になる事もあるだろうし

111 19/01/05(土)16:05:30 No.559823620

江戸時代にスマホあったら藩を越えて反乱の同志を募って一斉蜂起になったんぬ

112 19/01/05(土)16:05:33 No.559823632

一度大成功した都合の悪いことは徹底的に禁止されるからなあ

113 19/01/05(土)16:06:14 No.559823804

ぬあ 帯刀認めたら危ないんぬ 禁止するんぬ

114 19/01/05(土)16:06:47 No.559823925

>結果的に陽明学は大成功だったわけだ >なんで現代まで残らなかったのか 学生運動が過激化しすぎたんぬ

115 19/01/05(土)16:07:01 No.559823971

>江戸時代にスマホあったら藩を越えて反乱の同志を募って一斉蜂起になったんぬ やはり下々の通信の自由は悪…

116 19/01/05(土)16:07:26 No.559824056

ぬ 徳川光圀が大日本史の編纂ほかの諸事業をやってなかったら 倒幕はもうちょっと遅かったと思うんぬ どうみてもあれ徳川にとって毒なんぬ

117 19/01/05(土)16:07:52 No.559824154

そりゃ現代は民主主義なので そこから権力を奪ったらどうなるかと言うと 奪った人たちの独裁となるわけだ

118 19/01/05(土)16:07:56 No.559824170

>治安維持出動か >確か安保の時に一度発動しかけたとか 岸はするつもりだったけど周りの側近が必死に止めたらしい

119 19/01/05(土)16:08:26 No.559824264

>江戸時代にスマホあったら藩を越えて反乱の同志を募って一斉蜂起になったんぬ それ考えたら中国とか北朝鮮とかはよく治安保ってるよなあ

120 19/01/05(土)16:08:48 No.559824344

>徳川光圀が大日本史の編纂ほかの諸事業をやってなかったら >倒幕はもうちょっと遅かったと思うんぬ >どうみてもあれ徳川にとって毒なんぬ なんで歴史まとめたら反乱に繋がるの？

121 19/01/05(土)16:08:57 No.559824372

ぬ明治政府3000万人の内士族は5％分150万人居たんぬ 多すぎるんぬ

122 19/01/05(土)16:09:30 No.559824491

武力を持て余してる暇な人がいっぱいいる時代はおっかないんぬ

123 19/01/05(土)16:09:53 No.559824578

>なんで歴史まとめたら反乱に繋がるの？ 朱子学突き詰めたら征夷大将軍より天皇の方が偉いんぬ

124 19/01/05(土)16:10:09 No.559824647

今でも海外デモで警察や軍からデモ側に行く奴が出てるって報道でやべえ感増すもんね

125 19/01/05(土)16:10:20 No.559824685

尊王って思想が出来たもんな！

126 19/01/05(土)16:10:56 No.559824826

>それ考えたら中国とか北朝鮮とかはよく治安保ってるよなあ そりゃ昔の刀槍相手ならなんとかなるけど マシンガン戦車相手になんとかなる気がしないし

127 19/01/05(土)16:11:44 No.559825008

兵器が高度化するにしたがってデモの勝ち目は落ちるんぬ

128 19/01/05(土)16:11:45 No.559825013

尊王攘夷！！

129 19/01/05(土)16:11:58 No.559825061

>なんで歴史まとめたら反乱に繋がるの？ 凄く平たく言うと歴史を纏めた結果日本は天皇が治めるべきという話に繋がるんぬ