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19/01/04(金)21:54:14 No.559658510
満州は日本の生命線である！
1 19/01/04(金)21:55:40 No.559659116
満州が存続して ソ連と中国が分割してにらみ合う世界線もあったかもしれない
2 19/01/04(金)21:55:51 No.559659172
いっぱい無駄金使ったね
3 19/01/04(金)21:56:41 No.559659533
>満州が存続して >ソ連と中国が分割してにらみ合う世界線もあったかもしれない ソ連がなんで満州から手を引いたかよくわからない…
4 19/01/04(金)21:57:35 No.559659930
仕事で長春に行ったけど 満州国時代の建物や都市の基盤がそのまま残ってたので 日本はよほど周到に都市計画してたんだなあと感動した
5 19/01/04(金)21:58:14 No.559660187
>ソ連がなんで満州から手を引いたかよくわからない… 最前線がヨーロッパだったし…
6 19/01/04(金)21:59:33 No.559660652
東北に投資せず満州に投資した影響が未だに残ってるよね東北って
7 19/01/04(金)22:01:38 No.559661508
大慶を見つけられなかったのが日本の限界だよね
8 19/01/04(金)22:01:56 No.559661624
>ソ連がなんで満州から手を引いたかよくわからない… ねんがんのウラジオストクまでたどり着いたから 内陸部はあんまりいらないかなって…
9 19/01/04(金)22:03:15 No.559662129
中国とソ連はよくぶつかってるけど双方わりに合わないとわかるのか結局妥協するな
10 19/01/04(金)22:03:54 No.559662400
勝手によそ様の土地を自分の生命線にしちゃダメだよ！
11 19/01/04(金)22:05:11 No.559662950
>勝手によそ様の土地を自分の生命線にしちゃダメだよ！ 鉄道の権利借りてるだけだかんな！って伊藤博文は危ぶんでたのに…
12 19/01/04(金)22:05:25 No.559663045
適当に線引いたんだっけその主張って できちんと根拠を並べてダメだよ！したら逆恨みされて2.26事件におけるターゲットリストに入れられたって「」から聞いた
13 19/01/04(金)22:05:35 No.559663106
アメリカやヨーロッパに一枚噛ませたらなあ
14 19/01/04(金)22:06:11 No.559663326
関東軍、大本営、政府がそれぞれ外交してる時点で混乱してるよね日本
15 19/01/04(金)22:06:44 No.559663545
いいですよね国中が浮かれる中反省に次ぐ反省のまま自刃する乃木おじさん 東郷おじさんは典型的な老害になってる…
16 19/01/04(金)22:07:28 No.559663779
>関東軍、大本営、政府がそれぞれ外交してる時点で混乱してるよね日本 政府が攻撃しません！って言ってる最中に自ら飛行機から爆弾を投げ落としてた石原莞爾にはまいるね…
17 19/01/04(金)22:07:34 No.559663808
大連は欲しかったろうにな
18 19/01/04(金)22:07:39 No.559663838
見た感じは防衛的ば立地は良さそうだから気持ちはわからなくはないが政治的には維持は無理ゲーだったのかな
19 19/01/04(金)22:07:40 No.559663841
>東北に投資せず満州に投資した影響が未だに残ってるよね東北って もっと言うと戊辰戦争で東方・北海道は激戦の舞台になったからどうしても発展が遅れてしまうのだ
20 19/01/04(金)22:08:03 No.559663973
>大慶を見つけたとしても自国だけじゃ掘れないのが日本の限界だよね
21 19/01/04(金)22:08:08 No.559664001
>大慶を見つけられなかったのが日本の限界だよね 例え見つけても当時の日本の技術力では…
22 19/01/04(金)22:08:44 No.559664182
いぎりすに見限られたのが運の尽きだった
23 19/01/04(金)22:09:13 No.559664322
なので米英の企業も入れてみんなで満州を発展させよう
24 19/01/04(金)22:10:01 No.559664591
いいよね自分の生命線をどんどん危険な方に動かしていくの
25 19/01/04(金)22:10:23 No.559664717
>なので米英の企業も入れてみんなで満州を発展させよう せっかく獲った土地をなんで他所に譲らないといけないんですか！
26 19/01/04(金)22:10:48 No.559664851
BSでラストエンペラー見た？
27 19/01/04(金)22:11:04 No.559664937
根本的に大陸の方が物価が安いから日本から行っても稼ぎづらい そこで取り出しましたるはこの阿片
28 19/01/04(金)22:11:39 No.559665138
せめて満州を独立国として残せたらな
29 19/01/04(金)22:11:51 No.559665230
戦争ふっかけなきゃ対ソの最前線として存続してたんじゃないの
30 19/01/04(金)22:12:27 No.559665410
満州国には国籍法が無いんです
31 19/01/04(金)22:12:31 No.559665441
リットン調査団も まあ日本はそこまで悪くないよオッケー って激甘判定出してくれたのに……なぜ……
32 19/01/04(金)22:13:00 No.559665619
>せめて満州を独立国として残せたらな 日本人も国籍捨てて満州国民になろうという石原莞爾の主張はスルーされたので…
33 19/01/04(金)22:13:33 No.559665776
皇国には戦略なんか無くたって大和魂があるし...
34 19/01/04(金)22:13:59 No.559665910
石原莞爾が本当にトリックスター過ぎる…
35 19/01/04(金)22:14:08 No.559665948
>仕事で長春に行ったけど >満州国時代の建物や都市の基盤がそのまま残ってたので >日本はよほど周到に都市計画してたんだなあと感動した 満鉄の遺構だと大連もいいぞ 大連駅(上野駅そっくり)は日本が建設した当時そのまんまの見た目で今でも運用されてる 旧本社なんかも何故かちゃんと保存されてたりするし
36 19/01/04(金)22:14:17 No.559666012
戦略資源と食料の安定供給が本懐だったはずなのにね 多分いまやっても同じ過ちを繰り返す気がする
37 19/01/04(金)22:14:18 No.559666022
今の朝鮮半島の38度線が 満州と中ソ国境になってた可能性はある そして朝鮮は朝鮮として独立しただろな
38 19/01/04(金)22:14:27 No.559666086
>>満州が存続して >>ソ連と中国が分割してにらみ合う世界線もあったかもしれない >ソ連がなんで満州から手を引いたかよくわからない… 連合国としては中国の領土保全も目的の１つにあったからね…もし横取りしてたら即冷戦になってたと思う 実際は返すと言っても中国共産党の方に施設や旧軍の兵器を渡してたみたいだけど
39 19/01/04(金)22:14:36 No.559666148
満州独立派は今年も香港で正月デモやってたぞ あの国は残しておいた方がよかったのにな
40 19/01/04(金)22:15:09 No.559666371
米英と戦争しなくても北はソ連南は中共に挟まれて防共最前線に立たされるのもきついな…
41 19/01/04(金)22:15:33 No.559666535
王道楽土大満州國！
42 19/01/04(金)22:15:40 No.559666583
>大慶を見つけたとしても自国だけじゃ掘れないのが日本の限界だよね 当時だとアメリカでもギリいけるかレベルだから無理だし…
43 19/01/04(金)22:16:11 No.559666765
満州国の理念は本当に素晴らしいからね 理念はね
44 19/01/04(金)22:17:16 No.559667142
日本が滅ぶ！滅びますぞ！今からでも遅くない満州を支配してくだされー！
45 19/01/04(金)22:17:31 No.559667219
>勝手によそ様の土地を自分の生命線にしちゃダメだよ！ よそ様の土地だったけどぶんどっちゃえば自分の土地だし...
46 19/01/04(金)22:18:13 No.559667476
アメリカにくれてやればよかった
47 19/01/04(金)22:18:23 No.559667525
満州だけならギリギリ維持できてたと思うよ 中国一撃論？盧溝橋事件？うｎ
48 19/01/04(金)22:18:27 No.559667558
>満州独立派は今年も香港 そんなのあるのか……
49 19/01/04(金)22:19:27 No.559667879
仮に日本が完全に100%善意で五族協和！五族協和！言うても 漢民族と(お題目では)女真族の国が隣り合わせにあるって 中華民国と満州国が良好な関係保てるとは到底思えんよな ソ連や中華人民共和国の利害もモロに絡む土地だし
50 19/01/04(金)22:19:41 No.559667946
満州の白系ロシア人いいよね
51 19/01/04(金)22:21:16 No.559668460
すげえ日本の神社とそっくりだけど 神社ではない満州国の神廟いいよね… https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E5%BB%9F?wprov=sfla1
52 19/01/04(金)22:21:22 No.559668498
>仮に日本が完全に100%善意で五族協和！五族協和！言うても >漢民族と(お題目では)女真族の国が隣り合わせにあるって >中華民国と満州国が良好な関係保てるとは到底思えんよな >ソ連や中華人民共和国の利害もモロに絡む土地だし もっというと蒋介石がそれでもなんとか国内の不満抑え込んで 現状維持と反共の徹底やろうとしてたところに さらに華北分離工作仕掛けて火に油注いでたからな
53 19/01/04(金)22:21:32 No.559668554
>勝手によそ様の土地を自分の生命線にしちゃダメだよ！ 鉄も出る！石炭もボーキサイトも出る！大豆も取れる！すげぇ！
54 19/01/04(金)22:23:07 No.559669107
>アメリカにくれてやればよかった 国民がね…
55 19/01/04(金)22:23:29 No.559669240
>鉄も出る！石炭もボーキサイトも出る！大豆も取れる！阿片も取れる！すげぇ！
56 19/01/04(金)22:23:50 No.559669352
>もっというと蒋介石がそれでもなんとか国内の不満抑え込んで >現状維持と反共の徹底やろうとしてたところに >さらに華北分離工作仕掛けて火に油注いでたからな 張作霖爆殺したおかげでその息子が反日に目覚めて中国内戦止めちゃうのいいよね… 割と真面目に当時の日本は中国共産党の手助けしかしてない
57 19/01/04(金)22:24:05 No.559669415
石油はどうだったの
58 19/01/04(金)22:24:49 No.559669688
石油は石炭蒸したら作れるから大した問題ではないって言ってた ヒトラーが
59 19/01/04(金)22:25:25 XdGMGiMM No.559669881
アベのせいで負けたんだよな
60 19/01/04(金)22:26:32 No.559670202
国策で農家の次男坊だのさんざん送り込んでる側が五族協和言っても…
61 19/01/04(金)22:26:33 No.559670206
どうして領土を下に伸ばしたのですか？
62 19/01/04(金)22:26:41 No.559670256
無駄だなあ…と失敗したからそう思うけど 食料増産とか考えると合理的な選択をしたつもりだったんだろう
63 19/01/04(金)22:26:58 No.559670365
日産なんか実際満州に移転してるし あのままだったら日本の産業界が一気に空洞化したんじゃないの
64 19/01/04(金)22:27:01 No.559670384
>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ 昔上に行ったら酷い目にあったし
65 19/01/04(金)22:27:18 XdGMGiMM No.559670480
>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ 日本がバカだったから 朝鮮人以下だと思う
66 19/01/04(金)22:27:27 No.559670541
>割と真面目に当時の日本は中国共産党の手助けしかしてない 戦後にけざわさんが皮肉で言ったんだろうけどお礼言うのも納得
67 19/01/04(金)22:27:30 No.559670555
>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ バスに乗り遅れちゃいけないかなって…フランス負けたし…
68 19/01/04(金)22:27:50 No.559670656
ただ国民党支配地域ってマジの暗黒時代だったからな... 日本軍が解放しなきゃ国民党中共のコンボで中国は完全に死んでたってのもある
69 19/01/04(金)22:28:02 No.559670719
99年とはすなわち永久である
70 19/01/04(金)22:28:25 No.559670816
>>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ >日本がバカだったから >朝鮮人以下だと思う お前レーダースレで韓国擁護してただろ
71 19/01/04(金)22:29:00 No.559670984
>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ 中華民国が満洲を取りに来るんじゃないかと疑心暗鬼になった結果暴走したって所かな
72 19/01/04(金)22:29:12 XdGMGiMM No.559671027
>お前
73 19/01/04(金)22:29:19 No.559671067
ユダヤ人を満州に入れて投資させて五族ならぬ六族協和である！
74 19/01/04(金)22:30:40 No.559671475
>日本軍が解放しなきゃ国民党中共のコンボで中国は完全に死んでたってのもある 捕虜にした国民党の幹部や教育を受けた指揮官を中共に金で引き渡していたのは誰だったんだろうねー
75 19/01/04(金)22:30:47 No.559671519
内地じゃ食えなくてハワイからブラジルまでお外に家族ぐるみで 移民したい人たちがいっぱいいたからね…
76 19/01/04(金)22:30:58 No.559671568
>張作霖爆殺したおかげでその息子が反日に目覚めて中国内戦止めちゃうのいいよね… >割と真面目に当時の日本は中国共産党の手助けしかしてない 清朝崩壊から約10年続いた軍閥乱立状態ほぼ終わらせて 最後に共産党追い詰めたところでやってきて全て台無しにする日本！
77 19/01/04(金)22:30:59 No.559671571
満州の鉄は露天掘りできるし工業的に当時の日本の必要な鉄の量を確保できる公算だったんだ だから許してくれるだろうか許してくれるねグッド某重大事件
78 19/01/04(金)22:31:05 No.559671604
>ただ国民党支配地域ってマジの暗黒時代だったからな... 戦争後半にはあまりの腐りっぷりとヘタレっぷりに漸くアメリカも気付くんだけど そこで援助停止してんじゃねえよ…共産党に負けるだろ…
79 19/01/04(金)22:31:18 No.559671671
今の中国に満州独立派いるって事はいつかまた五色旗が空に翻っているのを見られるのですか
80 19/01/04(金)22:31:40 No.559671780
別に誰か担ぐでもなく中国大陸で最後に勝った奴にゴマ擦るんじゃダメだったんかね 清が爆発してからの日本の政策
81 19/01/04(金)22:31:41 No.559671785
日本は中国共産党のアシストしかしとらんからな
82 19/01/04(金)22:32:25 No.559671962
>>張作霖爆殺したおかげでその息子が反日に目覚めて中国内戦止めちゃうのいいよね… >>割と真面目に当時の日本は中国共産党の手助けしかしてない >清朝崩壊から約10年続いた軍閥乱立状態ほぼ終わらせて >最後に共産党追い詰めたところでやってきて全て台無しにする日本！ そりゃ日本人にテロしまくってるもの国民党
83 19/01/04(金)22:33:03 No.559672175
当時の日本ってロシア革命も手助けしてたしマジ共産党の名アシスト役
84 19/01/04(金)22:33:04 No.559672180
>>ただ国民党支配地域ってマジの暗黒時代だったからな... >戦争後半にはあまりの腐りっぷりとヘタレっぷりに漸くアメリカも気付くんだけど >そこで援助停止してんじゃねえよ…共産党に負けるだろ… アメリカって日本支援して国民党と共産党まとめて轢き殺させてた方が良かったよね
85 19/01/04(金)22:33:07 No.559672198
>どうして領土を下に伸ばしたのですか？ インドシナ進駐ならヴィシー政府とちゃんと話付けてるし… ちゃんとした取り決めの上でなら良いかなって…
86 19/01/04(金)22:33:19 No.559672258
ベトナムでも共産党支援しまくるしそもそも日露戦争の頃も地下組織に金ばら撒くし 言ってみれば日本は共産党の母みたいなもんよ
87 19/01/04(金)22:33:35 No.559672337
>ただ国民党支配地域ってマジの暗黒時代だったからな... >日本軍が解放しなきゃ国民党中共のコンボで中国は完全に死んでたってのもある 軍閥がやりたい放題してひどい統治になってたのをなんとかしようとしてたのが蒋介石なのに… その軍閥の中でも特に悪逆非道だった直隷派の流れ汲んでる 宋哲元を華北分離工作に利用してた日本軍が何言ったって説得力ないよ
88 19/01/04(金)22:33:43 No.559672364
>今の中国に満州独立派いるって事はいつかまた五色旗が空に翻っているのを見られるのですか まあ後十年もすれば中国分裂しそう
89 19/01/04(金)22:33:49 [張学良] No.559672401
>だから許してくれるだろうか許してくれるねグッド某重大事件 ぶち殺すぞ…
90 19/01/04(金)22:33:52 No.559672423
朝鮮出兵も明を疲弊させ女真族による清建国を手助けする結果に終わった 日本はアシストの達人かよ
91 19/01/04(金)22:34:33 No.559672624
>軍閥がやりたい放題してひどい統治になってたのをなんとかしようとしてたのが蒋介石なのに… >その軍閥の中でも特に悪逆非道だった直隷派の流れ汲んでる >宋哲元を華北分離工作に利用してた日本軍が何言ったって説得力ないよ 日本はむしろ中国が分裂状態の方が都合がいいからって奉天派支援してたりしたしね
92 19/01/04(金)22:34:35 No.559672629
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E8%A3%BD%E9%8B%BC%E6%89%80 満州最大の製鉄所は八幡の製鉄所と同レベルで当時は日本で２位の生産量を誇ったという
93 19/01/04(金)22:34:43 No.559672669
>インドシナ進駐ならヴィシー政府とちゃんと話付けてるし… >ちゃんとした取り決めの上でなら良いかなって… (当然連合国側に救援を求める現地政府)
94 19/01/04(金)22:34:44 No.559672677
蒋介石の嫁さんとツーカーだったルーズベルトが戦中にぽっくり死んだのが戦後中国の歴史が狂った全ての原因だと思う
95 19/01/04(金)22:35:15 No.559672834
日本の一番の失敗は第一次大戦の成果だと思うの あれで主に色んな層が勘違いした
96 19/01/04(金)22:35:20 No.559672863
>アメリカって日本支援して国民党と共産党まとめて轢き殺させてた方が良かったよね 国民党の対米プロパガンダがうまくいってたので……
97 19/01/04(金)22:35:30 No.559672912
こうして見ると満州でかいな
98 19/01/04(金)22:35:43 XdGMGiMM No.559672984
>その軍閥の中でも特に悪逆非道だった直隷派の流れ汲んでる >宋哲元を華北分離工作に利用してた日本軍が何言ったって説得力ないよ >ベトナムでも共産党支援しまくるしそもそも日露戦争の頃も地下組織に金ばら撒くし >そりゃ日本人にテロしまくってるもの国民党 日本潰れるべきだよ マジでゴミ国すぎる
99 19/01/04(金)22:35:46 No.559673006
>インドシナ進駐ならヴィシー政府とちゃんと話付けてるし… >ちゃんとした取り決めの上でなら良いかなって… じゃあ屑鉄と石油の輸出禁止するね…
100 19/01/04(金)22:35:58 No.559673063
あんなにアシストしたのに戦後国内では全く見向きされなかった共産党 というかやらかしたのが主だけど
101 19/01/04(金)22:36:13 No.559673152
>朝鮮出兵も明を疲弊させ女真族による清建国を手助けする結果に終わった >日本はアシストの達人かよ 朝鮮出兵だと当の朝鮮も王子が二人いて派閥争いすごかったけど 日本が両方に攻撃し掛けた結果二分していた朝鮮を団結させたという
102 19/01/04(金)22:36:39 No.559673286
>こうして見ると満州でかいな ぐぐったら日本の今の国土の5倍くらいあるんだな満州国 そりゃ開発し甲斐もあるわな
103 19/01/04(金)22:36:40 No.559673287
>じゃあ屑鉄と石油の輸出禁止するね… わかりましたオランダをぶっ殺します
104 19/01/04(金)22:36:43 No.559673308
>蒋介石の嫁さんとツーカーだったルーズベルトが戦中にぽっくり死んだのが戦後中国の歴史が狂った全ての原因だと思う 結局アイツアカのスパイだし中共に売り渡すんじゃねえの
105 19/01/04(金)22:36:45 No.559673317
ソ連って満州の全土まで征服したんだっけ？ 終戦のドタバタでソ連が侵攻してきたイメージ
106 19/01/04(金)22:36:48 No.559673327
>日本の一番の失敗は第一次大戦の成果だと思うの >あれで主に色んな層が勘違いした 海戦関連は貴重な経験が積めた筈なのにどうして二次に生かせなかったんですか…
107 19/01/04(金)22:37:07 No.559673446
日本は分不相応に欲こきすぎ
108 19/01/04(金)22:37:18 No.559673507
しかし戦争だと連合も共産も同盟も似たりよったりな事してるのが現実
109 19/01/04(金)22:37:33 No.559673581
そりゃ第一次世界大戦まで負けなしだったしそりゃ調子にも乗る むしろ乗らない方がおかしい
110 19/01/04(金)22:38:10 [オランダ] No.559673785
>じゃあ屑鉄と石油の輸出禁止するね… 昔からよろしくやってる仲だから普通に売ってあげてもいいよ！
111 19/01/04(金)22:38:10 No.559673786
魅力的かもしれんけどこんな地続きの場所怖いわ
112 19/01/04(金)22:38:13 No.559673805
一番偉い部下が真っ赤！だっただけでルーズベルト自身は赤くないはず 多分…
113 19/01/04(金)22:38:18 No.559673833
今の中国は飽きられかけてる抗日ドラマのセットそのまま使えて便利じゃん！って感じでこのあたりの時代のドラマ作るのがホットらしい
114 19/01/04(金)22:38:21 No.559673850
>結局アイツアカのスパイだし中共に売り渡すんじゃねえの （日米開戦と同時に捨てられるエドガー・スノー）
115 19/01/04(金)22:38:30 No.559673893
新疆で現役の機関車動かしてるの見てると満鉄ロマンを感じられて良い マイナス20度で火入れとか狂気の沙汰だわ
116 19/01/04(金)22:38:48 No.559673983
>ソ連って満州の全土まで征服したんだっけ？ >終戦のドタバタでソ連が侵攻してきたイメージ 僅か2週間でベルリンからモスクワより広い満州の縦深ぶち抜いて朝鮮半島まで到達したけど 満州占領してるとトラブルの元になると判断してさっさと中国共産党に引き渡した
117 19/01/04(金)22:39:03 No.559674078
軍人が勝手に国作っちゃだめだよ！
118 19/01/04(金)22:39:17 No.559674168
アメリカ腹の中に共産党シンパ多過ぎ問題いいよね…
119 19/01/04(金)22:39:20 No.559674194
満州は日本の生命線って最初に言い出した奴 満州がどんな所か全く知らなくて地図見てパッと思い付いただけらしいな
120 19/01/04(金)22:39:26 No.559674229
>一番偉い部下が真っ赤！だっただけでルーズベルト自身は赤くないはず >多分… 残念ながらスターリンと懇ろの立派なアカです...
121 19/01/04(金)22:39:34 No.559674286
おかしい…歴史を紐解くに横からひょっこり現れて余計なことするパターンが多い気がしてきた…
122 19/01/04(金)22:40:04 No.559674427
甘粕とかスパイモノの鉄板だよね
123 19/01/04(金)22:40:04 No.559674434
>おかしい…歴史を紐解くに横からひょっこり現れて余計なことするパターンが多い気がしてきた… 心配すんな！イギリスも似たようなもんだ！！
124 19/01/04(金)22:40:39 No.559674631
>アメリカ腹の中に共産党シンパ多過ぎ問題いいよね… そもそも日米対立させて誰が得するかっていうとまあそういうことだわな
125 19/01/04(金)22:40:47 No.559674671
>一番偉い部下が真っ赤！だっただけでルーズベルト自身は赤くないはず >多分… スターリンおじさんの事大好きだしかなり赤いよ 民主党は伝統的に左派だし
126 19/01/04(金)22:40:48 No.559674672
>心配すんな！イギリスも似たようなもんだ！！ イギリスの場合は少なくともイギリスとイギリス側についた国は得するけど 日本の場合は日本すら得しない事が多すぎる
127 19/01/04(金)22:41:05 No.559674753
>アメリカ腹の中に共産党シンパ多過ぎ問題いいよね… 毎年恒例の映像の世紀を今年も見ちゃったんだけどさ あの世代って剥き出しの資本主義に人生の前半を蹂躙された連中だから共産主義者が増えるのも仕方ない気がする
128 19/01/04(金)22:41:33 No.559674908
>一番偉い部下が真っ赤！だっただけでルーズベルト自身は赤くないはず 部下っていうか当時の重要ポストに赤が入り込みまくりだったからなぁ
129 19/01/04(金)22:41:38 No.559674933
>軍人が勝手に国作っちゃだめだよ！ 反乱鎮圧に派遣された将軍が勝手に独立するのって中国史あるあるだし 俺らもちょっとやってみようかなって…
130 19/01/04(金)22:41:39 No.559674943
>日本の場合は日本すら得しない事が多すぎる 第二次大戦以外で得しなかった！って事あったっけ？
131 19/01/04(金)22:41:40 No.559674948
>>おかしい…歴史を紐解くに横からひょっこり現れて余計なことするパターンが多い気がしてきた… >心配すんな！イギリスも似たようなもんだ！！ 日本が出張ると大体状況改善するけどイギリスが出てくるとクソにしかならなくなる...
132 19/01/04(金)22:41:44 No.559674972
英国は利益第一でド畜生みたいなことをする 日本はなんか…わかんない！
133 19/01/04(金)22:41:54 No.559675026
ネットだとスパイ扱いされるよねルーズベルト
134 19/01/04(金)22:42:02 No.559675084
阿片産地といえば熱河だけど満州のヘロイン生産が一番軌道になってた頃は足りなくてイラン産を輸入してたよ！ 阿片が条約で輸出入禁止になって売れなくなってイギリスが困ってたから条約関係ない満州が買い取った！
135 19/01/04(金)22:42:06 No.559675112
>あの世代って剥き出しの資本主義に人生の前半を蹂躙された連中だから共産主義者が増えるのも仕方ない気がする むしろ世界恐慌を経ればそんなおかしくない発想ではある
136 19/01/04(金)22:42:11 No.559675131
>ネットだとスパイ扱いされるよねルーズベルト ネットだからね…
137 19/01/04(金)22:42:15 No.559675152
>第二次大戦以外で得しなかった！って事あったっけ？ シベリア出兵とか
138 19/01/04(金)22:42:18 No.559675170
後の歴史を見るとソ連がそこまで南に興味ないのよね 少なくとも国を滅ぼ原因になるほど思い詰める必要は無かったんじゃないかなって…
139 19/01/04(金)22:42:47 No.559675326
>イギリスの場合は少なくともイギリスとイギリス側についた国は得するけど シベリア出兵で犠牲しかなかったんですけお…
140 19/01/04(金)22:42:54 No.559675360
>>一番偉い部下が真っ赤！だっただけでルーズベルト自身は赤くないはず >>多分… >スターリンおじさんの事大好きだしかなり赤いよ >民主党は伝統的に左派だし 民主党時代にいつもアメリカ衰退してる...
141 19/01/04(金)22:42:57 No.559675376
>イギリスの場合は少なくともイギリスとイギリス側についた国は得するけど >日本の場合は日本すら得しない事が多すぎる 日本はイギリスの真似するけど全然スマートにいかなくて もっと楽だけど色々雑なドイツの真似して全て失ったってイメージがある
142 19/01/04(金)22:43:08 No.559675421
>>心配すんな！イギリスも似たようなもんだ！！ >イギリスの場合は少なくともイギリスとイギリス側についた国は得するけど >日本の場合は日本すら得しない事が多すぎる 逆じゃね
143 19/01/04(金)22:43:09 No.559675430
イギリスについたとしても良い思いさせてくれるとは限らないのは中東見れば明らか
144 19/01/04(金)22:43:14 No.559675450
五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね
145 19/01/04(金)22:43:20 No.559675490
>第二次大戦以外で得しなかった！って事あったっけ？ それこそ唐入りは豊臣政権倒れる原因かつ明と朝鮮衰退させて女真が伸びる結果になってるから 第三者以外誰も得してないな
146 19/01/04(金)22:43:26 No.559675528
>阿片産地といえば熱河だけど満州のヘロイン生産が一番軌道になってた頃は足りなくてイラン産を輸入してたよ！ やっぱイランやトルコ産の純度が高い阿片の方がいいしね…
147 19/01/04(金)22:43:40 No.559675594
レンドリース法で武器大量に渡しまくった相手と戦うのいいですよね
148 19/01/04(金)22:43:54 No.559675649
不凍港ぜったい欲しいし… 日露戦争で負けてなきゃ日本海なんざ南ロシア海だよ
149 19/01/04(金)22:43:56 No.559675661
>>アメリカ腹の中に共産党シンパ多過ぎ問題いいよね… >毎年恒例の映像の世紀を今年も見ちゃったんだけどさ >あの世代って剥き出しの資本主義に人生の前半を蹂躙された連中だから共産主義者が増えるのも仕方ない気がする だからってアカになったらもうそいつは人間じゃないよ...
150 19/01/04(金)22:44:08 No.559675724
>後の歴史を見るとソ連がそこまで南に興味ないのよね >少なくとも国を滅ぼ原因になるほど思い詰める必要は無かったんじゃないかなって… 日露戦争は代理戦争だしシベリア出兵以降は反共でむしろこっちからソ連滅ぼしたい動機があったからな
151 19/01/04(金)22:44:25 No.559675818
>ネットだとスパイ扱いされるよねルーズベルト 実際売国奴以外の何者でもないし...
152 19/01/04(金)22:44:33 No.559675847
>ネットだからね… スパイがいたんですけお！って言うけどハリー・ホワイトがお出したハルノートの原案はむしろ条件的にはユルい
153 19/01/04(金)22:44:36 No.559675858
ずっとイギリスの下についてりゃ良かったのに なんで負け犬ドイツの下についちゃったんだ日本は…
154 19/01/04(金)22:45:06 No.559675992
はいお疲れ様 解散の合図来ました
155 19/01/04(金)22:45:14 No.559676023
満州だと漢人系は米を食べることすら禁止されてたからな 支配のやり方が古臭すぎて江戸時代かよって感じだ
156 19/01/04(金)22:45:15 No.559676025
>後の歴史を見るとソ連がそこまで南に興味ないのよね >少なくとも国を滅ぼ原因になるほど思い詰める必要は無かったんじゃないかなって… ノモンハンとか隙あらば南下しようとしてるが
157 19/01/04(金)22:45:17 No.559676038
アカとかルーズベルトとか言ってる子は病気？
158 19/01/04(金)22:45:24 No.559676074
>ずっとイギリスの下についてりゃ良かったのに >なんで負け犬ドイツの下についちゃったんだ日本は… なんか勢い感じたし…いけるかなって…
159 19/01/04(金)22:45:31 No.559676116
>後の歴史を見るとソ連がそこまで南に興味ないのよね 満州事変の頃は極東に歩兵部隊しか置いてないしそこまで手が回らねえ
160 19/01/04(金)22:45:54 No.559676209
>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね みもふたもねーが歴史上導くだの教化だの言い出すのは100%侵略の方便でしかないからな やられる側としたら余計なお世話以外のなにものでもない
161 19/01/04(金)22:45:58 No.559676226
日露戦争はロシアがまともな話し合いに応じるわけ無いはわかってるから仕方ないけどリスク高すぎる割に見返りがしょぼい
162 19/01/04(金)22:45:59 No.559676237
>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね ただの植民地支配って東南アジアやアフリカの植民地支配を知ってて言ってるの？ いや日本の植民地支配は綺麗！という訳じゃないけど他の植民地支配って大体えげつないよ
163 19/01/04(金)22:46:03 No.559676258
>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね ぶっちゃけあそこらへんごちゃごちゃしてるし日本語で統一出来るならそれが現地住民的にも助かるのだ
164 19/01/04(金)22:46:13 No.559676315
仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな なんだこの資材のない土地…
165 19/01/04(金)22:46:14 No.559676322
>後の歴史を見るとソ連がそこまで南に興味ないのよね >少なくとも国を滅ぼ原因になるほど思い詰める必要は無かったんじゃないかなって… 不凍港の獲得って帝政ロシアの政策であってソ連は大して重視してなかったからね
166 19/01/04(金)22:46:40 No.559676489
あの頃風吹いてる感じするよねドイツ あっという間に逆風なったけど
167 19/01/04(金)22:46:41 No.559676490
>ユダヤ人を満州に入れて投資させて五族ならぬ六族協和である！ 確か満州のユダヤ人指導者の息子が殺された時に何故か加害者に有利な判決出て その影響でユダヤ人が集まらなかったんだったか
168 19/01/04(金)22:46:45 No.559676524
満州国が残った場合日本は三流農業国に落ちぶれたと思う 原料も市場も満州の方が近くて儲かる 対ソ前線になるからアメリカの支援も手厚い
169 19/01/04(金)22:47:15 No.559676690
>仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな >なんだこの資材のない土地… 基本的に今の北朝鮮みたいなもんで占領するメリットはないけど 残しておくと何やらかすか分からないから潰しておくべき国って感じだもんね当時の日本
170 19/01/04(金)22:47:28 No.559676750
>民主党時代にいつもアメリカ衰退してる... 範囲指定長すぎていくらでも反論できそうなガバガバ理論はやめとけよな
171 19/01/04(金)22:47:31 No.559676770
ルーズベルトは三選したのは凄いけど結局後々の事考えると無駄に挑発して勝ってもより苦労することになる戦争を起こしたアホでもあるからな…
172 19/01/04(金)22:47:32 No.559676778
>なんで負け犬ドイツの下についちゃったんだ日本は… ナチが破竹の勢いで欧州を荒らし回ってるのを見て勝ち馬に乗れると踏んだんだろう WW1で戦わずして火事場泥棒で甘い汁を吸ったのも悪い癖になってしまったな
173 19/01/04(金)22:47:36 No.559676810
>>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね >ぶっちゃけあそこらへんごちゃごちゃしてるし日本語で統一出来るならそれが現地住民的にも助かるのだ 統一出来てないじゃないですか！
174 19/01/04(金)22:47:38 No.559676822
>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね うちの実家当時満州に住んでたけどじいちゃんが中国語満州語ロシア語全部普通にしゃべれてたので それって本当だろうかと疑ってる
175 19/01/04(金)22:47:44 No.559676841
>>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね >ただの植民地支配って東南アジアやアフリカの植民地支配を知ってて言ってるの？ >いや日本の植民地支配は綺麗！という訳じゃないけど他の植民地支配って大体えげつないよ むしろ日本が朝鮮や台湾に施した植民地政策は間違いなく世界最高峰だと思う 朝鮮の方は恩を仇で返してるけど
176 19/01/04(金)22:47:56 No.559676906
ノモンハンより中東路事件とかの顛末のほうが面白いのに…
177 19/01/04(金)22:48:31 No.559677104
>ずっとイギリスの下についてりゃ良かったのに アメリカが絶対に許さなかったから
178 19/01/04(金)22:48:38 No.559677146
>仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな >なんだこの資材のない土地… そうはいうけど地勢的にはこのうえない良配置なんだ
179 19/01/04(金)22:48:41 No.559677164
>仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな >なんだこの資材のない土地… 石炭が自国で取れるのは結構恵まれてるぞ エネルギー革命？うｎ…
180 19/01/04(金)22:48:48 No.559677208
>仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな >なんだこの資材のない土地… 冷戦始まってなかったら放置されてただろうな
181 19/01/04(金)22:48:51 No.559677227
朝鮮は併合であって植民地ではない
182 19/01/04(金)22:48:52 No.559677232
>ルーズベルトは三選したのは凄いけど結局後々の事考えると無駄に挑発して勝ってもより苦労することになる戦争を起こしたアホでもあるからな… というか太平洋戦争起こしたのアイツだし...
183 19/01/04(金)22:48:58 No.559677268
>なんで負け犬ドイツの下についちゃったんだ日本は… というより米欧州と仲良くできなかったからだよ？かといってロシアの下はやばいマジやばい
184 19/01/04(金)22:49:17 No.559677403
>朝鮮の方は恩を仇で返してるけど 高潔だった日本人も今は糞みたいなレイシストに堕してるからおあいこってことで…
185 19/01/04(金)22:49:21 No.559677436
いまはルーズベルトじゃなくてローズヴェルトな
186 19/01/04(金)22:49:24 No.559677452
>朝鮮は併合であって植民地ではない 朝鮮人はそうじゃないってけおってる
187 19/01/04(金)22:49:34 No.559677513
>>>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね >>ぶっちゃけあそこらへんごちゃごちゃしてるし日本語で統一出来るならそれが現地住民的にも助かるのだ >統一出来てないじゃないですか！ うーるせえなあー！！統一する前にアメ公が首突っ込んできたんだろうが！！ああ！！？？
188 19/01/04(金)22:49:35 No.559677528
>仮に本土決戦で負けて日本占領してもうま味なさ過ぎるよな >なんだこの資材のない土地… 資源や必要な食料を国内のみで自給するために戦争するってのはいわゆる生存圏理論的なものなのであまり意味はない…
189 19/01/04(金)22:49:40 No.559677549
>ただの植民地支配って東南アジアやアフリカの植民地支配を知ってて言ってるの？ >いや日本の植民地支配は綺麗！という訳じゃないけど他の植民地支配って大体えげつないよ 日本も大して変わりないでしょ
190 19/01/04(金)22:49:48 No.559677593
満州育ちすぎて日本食うルートとか 独立しちゃうか！ってなるルートとか 俺たちの方が金稼いでるのに何言ってんだルートとかいやなパターン結構思いつく
191 19/01/04(金)22:49:55 No.559677631
イスラム教なんて土人宗教を捨て皇居を崇めよ！ モスクぶっ潰して鳥居立てるぞ！ リアルモスクバスターズ！大日本帝国！
192 19/01/04(金)22:49:59 No.559677660
>>朝鮮の方は恩を仇で返してるけど >高潔だった日本人も今は糞みたいなレイシストに堕してるからおあいこってことで… テコンダースレに帰れ在日
193 19/01/04(金)22:50:25 No.559677817
今のウクライナさん見てるととてもじゃないがソ連信用できるわけないと思う 核爆弾できたから南進踏みとどまっただけで弱いと見るや満州北海道両獲り狙うような国ですよ
194 19/01/04(金)22:50:35 No.559677879
在日て…
195 19/01/04(金)22:50:39 No.559677906
今でもハウスホーファー的な生存圏理論って根強く信じてる人いるよね
196 19/01/04(金)22:50:42 No.559677924
>>>朝鮮の方は恩を仇で返してるけど >>高潔だった日本人も今は糞みたいなレイシストに堕してるからおあいこってことで… >テコンダースレに帰れ在日 日本に住んでる人は全員在日だぞ
197 19/01/04(金)22:50:42 No.559677927
>むしろ日本が朝鮮や台湾に施した植民地政策は間違いなく世界最高峰だと思う そもそも植民地政策自体がそろそろマズイって潮流の時にそんなこと言ったってな
198 19/01/04(金)22:50:43 No.559677932
>イスラム教なんて土人宗教を捨て皇居を崇めよ！ >モスクぶっ潰して鳥居立てるぞ！ >リアルモスクバスターズ！大日本帝国！ イスラム教のクソっぷり考えるとそっちの方が住民のためじゃねえかな
199 19/01/04(金)22:50:52 No.559678012
>だからってアカになったらもうそいつは人間じゃないよ... 映像の世紀だったか忘れたけどアメリカ一国が強者になるのは アメリカを間違った方向に導くからアメリカの不利益になるようなことをするって考える人が結構多かったようだな
200 19/01/04(金)22:51:06 No.559678121
>今のウクライナさん見てるととてもじゃないがソ連信用できるわけないと思う >核爆弾できたから南進踏みとどまっただけで弱いと見るや満州北海道両獲り狙うような国ですよ でも満州はさっさと中国に引き渡したぞ
201 19/01/04(金)22:51:20 No.559678176
>>五族協和って謳い文句は高潔だけど実質的に母国民族語・習慣の禁止、日本語教育というただの植民地支配なのよね >ぶっちゃけあそこらへんごちゃごちゃしてるし日本語で統一出来るならそれが現地住民的にも助かるのだ あと宗教もロシア正教やイスラム教に仏教や土着信仰と儒教…道教等々で複雑だったりするな…
202 19/01/04(金)22:51:24 No.559678189
こういうときはコリアンルールで勝敗決めろ 黙ったやつが負けで おぼれた犬は死ぬまで叩けだ
203 19/01/04(金)22:51:34 No.559678250
>今でもハウスホーファー的な生存圏理論って根強く信じてる人いるよね 弱肉強食とか破滅の美学とか大好きだから…
204 19/01/04(金)22:51:39 No.559678270
>ただの植民地支配って東南アジアやアフリカの植民地支配を知ってて言ってるの？ >いや日本の植民地支配は綺麗！という訳じゃないけど他の植民地支配って大体えげつないよ いやWW2前夜だと一方的な搾取産業はベルギー以外やってないよ 当時はすでに宗主国側の主力輸出品が車とか高度な機械製品になってたから ある程度植民地人を教育してインフラ整備しないと独占的に宗主国の製品売りつけられるって植民地経営の旨味がなくなってた オランダですら強制栽培廃止して教育とインフラ整備に注力し始めてるし
205 19/01/04(金)22:51:45 No.559678330
>イスラム教のクソっぷり考えるとそっちの方が住民のためじゃねえかな イスラム教徒みたいな底辺土人に文明授けてやってんだからむしろありがたいと思って欲しいもんだ
206 19/01/04(金)22:51:59 No.559678395
満州渡さないと国民党が天下統一するからな
207 19/01/04(金)22:52:00 No.559678405
>そもそも植民地政策自体がそろそろマズイって潮流の時にそんなこと言ったってな そもそも植民地じゃない
208 19/01/04(金)22:52:08 No.559678453
>そもそも植民地政策自体がそろそろマズイって潮流の時にそんなこと言ったってな なら何で欧米諸国は再占領したんですかね？
209 19/01/04(金)22:52:09 No.559678461
まぁ今は大分纏められたし…日本じゃないけど！
210 19/01/04(金)22:52:11 No.559678467
赤字になったら出てくるいつもの人ですね
211 19/01/04(金)22:52:24 No.559678530
資源無いから進出してお題目で後から唱えてるだけだし五族協和 まともなのが現場を担当して上手く行っている所もあるだろうけど 基本的に現地人を土人扱いして横暴に振舞ってる所のが多い
212 19/01/04(金)22:52:24 No.559678531
>イスラム教なんて土人宗教を捨て皇居を崇めよ！ >モスクぶっ潰して鳥居立てるぞ！ >リアルモスクバスターズ！大日本帝国！ むしろ日中戦争以降はイスラム教もとい中国大陸などのムスリムとの関係強化はかっていたんですけお…
213 19/01/04(金)22:52:27 No.559678546
アベが悪いぞ
214 19/01/04(金)22:52:32 No.559678562
現代でも勝手に日本語教育したほうが現地民は助かるとか勝手な決めつけてで語るやつがいるのが怖いな
215 19/01/04(金)22:52:57 No.559678679
ID出すまでもなく浮きっぷりが酷い