虹裏img歴史資料館

1 18/12/30(日)18:56:34 No.558231666

なんで極端から極端に走るんだろうね

2 18/12/30(日)18:56:47 [なー] No.558231720

なー

3 18/12/30(日)18:58:18 No.558232088

心を読むというチートをもってしてもダメだった純と愛

4 18/12/30(日)18:58:51 No.558232213

敵から見た御都合主義

5 18/12/30(日)18:58:56 No.558232227

>造語症 何が？

6 18/12/30(日)18:59:36 No.558232400

面白けりゃいいんだけどただカタルシスがないだけだとね…

7 18/12/30(日)19:00:04 No.558232528

主人公サイドだけご都合主義不幸の連続

8 18/12/30(日)19:00:06 No.558232546

最近は図星なのかこれを言われて怒る人が増えた

9 18/12/30(日)19:01:13 No.558232845

昔は下がリアリティがあるとかそんな風な主張する子がいた

10 18/12/30(日)19:01:35 No.558232947

>面白けりゃいいんだけどただカタルシスがないだけだとね… 失敗や運が悪くどん底に落ちて そのまま終わる…

11 18/12/30(日)19:02:13 No.558233132

ご都合主義を否定するのと都合のいいことが起きないのは違うよ～

12 18/12/30(日)19:03:09 No.558233401

>昔は下がリアリティがあるとかそんな風な主張する子がいた 主人公のやる事が成功すると不自然 敵のやる事が成功し続けるのは自然

13 18/12/30(日)19:03:28 No.558233484

なろうの用務員さんは好きだったな なんだかんだ言っていい目にもあってるから完全な下じゃないけど

14 18/12/30(日)19:03:44 No.558233564

好きな言葉は「地獄への道は善意で舗装されている」

15 18/12/30(日)19:04:24 No.558233714

展開に必然性が無いってことだから上も下もあんまり変わらない

16 18/12/30(日)19:04:37 No.558233776

そもそもご都合主義ってのは 作者が物語を展開させるために整合性や妥当性を無視して 都合よく出来事を発生させるものを指しているので 不都合主義だと物語が動かないことに…

17 18/12/30(日)19:04:44 No.558233804

ご都合を起こさずに良い方向に事態を転がすのが見たいんだよね ずーっと悪い方にしか行かないのは胃もたれする

18 18/12/30(日)19:04:46 No.558233817

>>面白けりゃいいんだけどただカタルシスがないだけだとね… >失敗や運が悪くどん底に落ちて >そのまま終わる… 何故かこういう作品が感動した！リアリティあります！って言われてると首を傾げる SSの話だから作品名出されても知らんわ！って言われそうだけど

19 18/12/30(日)19:06:11 No.558234196

コソ泥が大事なのを盗んだせいでピタゴラスイッチ的に不幸が立て続けに発生！ 一方のコソ泥は痕跡残さず捕まらないまま逃げおおせる

20 18/12/30(日)19:06:57 No.558234407

上はどうせ主人公が勝つんだろ展開読めるんだよな って言うけどさ 下も溺死するギリギリで御都合主義発動して頭を持ち上げる繰り返しになると読めますよ…

21 18/12/30(日)19:07:29 No.558234548

短篇とかなら成立するしいいんじゃないかな？ぐらいのもんだよ下は それでも読後感最悪だけど

22 18/12/30(日)19:07:52 No.558234648

>>造語症 >何が？ そんな言葉あるのかと思ったら無いじゃねーか！

23 18/12/30(日)19:08:13 No.558234748

>展開に必然性が無いってことだから上も下もあんまり変わらない 伏線や納得できる説得力のある転回なのかというと どっちもそんなものはなく話（作者）の都合で勝つか負けるか決めてるだけだよね

24 18/12/30(日)19:08:19 No.558234775

ゲームに例えるとわかりやすい 超難易度とかならまだいいけど無理ゲーはさすがにつまらん

25 18/12/30(日)19:08:19 No.558234778

初めてまともに読んだなろう作品がts主人公ちゃんが延々と酷い目にばっか合ってて話と違う！ってなった

26 18/12/30(日)19:08:22 No.558234791

「ご都合主義」は何に対しても難癖で使える万能ワード

27 18/12/30(日)19:08:33 No.558234843

不自然なまでに悪いことばかり起きるのもご都合主義だからな

28 18/12/30(日)19:08:47 No.558234897

まあ言いたいことは分かるよ なんて言えばいいのか分からんけど

29 18/12/30(日)19:09:14 No.558235017

読んでる方が御都合を望むようになるまで終盤怒涛のように不都合を続けたうしおととら

30 18/12/30(日)19:09:33 No.558235089

>短篇とかなら成立するしいいんじゃないかな？ぐらいのもんだよ下は >それでも読後感最悪だけど 長編だとそれこそ平坦に続く展開が辛いからな これはスレ画上でも下でもその中間でも全部一緒だ…

31 18/12/30(日)19:10:18 No.558235273

単に正と負ってだけでどっちもご都合主義なんすよ…

32 18/12/30(日)19:10:19 No.558235281

上を批判するのは１００歩譲って分かるんだが その後好きな作品で下を並べられるとうへぇってなる

33 18/12/30(日)19:10:45 No.558235408

最初から隙の無い最強だからご都合も何もなく当然のように勝ち続けるぜ…！

34 18/12/30(日)19:10:51 No.558235438

リアルめくら

35 18/12/30(日)19:11:01 No.558235489

下段だと最初からほぼ明言してるような作者の作品を知ってるが 読者が当然疑問に思うことや期待することを本文では一切描かず感想欄でツッコまれたのに返答するだけで済ませるわ そのくせ恥ずかしげもなくついつい書きたい部分だけ書いちゃうんですよねーって後書きで煽るように言ってたり 何というか読者が喜ぶ作品書きたいんじゃなくて独りよがりなだけの奴がこういうの書くんだなと頭が痛くなった

36 18/12/30(日)19:11:09 No.558235525

敗北で終わる歴史ものともまた違うからなぁ

37 18/12/30(日)19:11:41 No.558235655

散々リアリティだの説得力だのケチ付けといて 死んで話が終わると困るからご都合主義発動するのは良いのかよ

38 18/12/30(日)19:11:41 No.558235656

>単に正と負ってだけでどっちもご都合主義なんすよ… つまり何も起こらなければご都合主義を排している というとそれは「何も起こらないご都合主義」になってしまう…

39 18/12/30(日)19:11:42 No.558235661

>なろうの用務員さんは好きだったな 主人公が不幸になるとぞくぞくする

40 18/12/30(日)19:11:45 No.558235670

悪い事が立て続けに起きる事自体はいいよ不運って重なるもんだし でも不運500段重ねぐらいになると加莫！ってなる

41 18/12/30(日)19:11:47 No.558235674

今そこにいる僕はずっとうへぇ…ってなった

42 18/12/30(日)19:12:01 No.558235739

プロの曇らせは伏線を山程作ってから段階的に回収するからな…

43 18/12/30(日)19:12:02 No.558235743

>上を批判するのは１００歩譲って分かるんだが >その後好きな作品で下を並べられるとうへぇってなる 下の作品さっぱりないんだけど想像上の人物叩いてないか

44 18/12/30(日)19:12:54 No.558235983

>最初から隙の無い最強だからご都合も何もなく当然のように勝ち続けるぜ…！ これはこれで好き 強さの設定じゃなくてキャラ性格の問題だと思うし

45 18/12/30(日)19:12:54 No.558235987

そもそも下も＋方向のご都合主義起きますよね… 悪運チート的な作者のガードが

46 18/12/30(日)19:12:59 No.558236010

自分が批判したご都合展開を自分がやるわけにもいかず下に辿り着いたパターンが在るならそれは滑稽の極みだなと思う

47 18/12/30(日)19:13:02 No.558236024

曇らせとか言ってただ悪趣味なだけの展開だったりする

48 18/12/30(日)19:13:35 No.558236177

>プロの曇らせは伏線を山程作ってから段階的に回収するからな… 段々落としてくし どん底から上げて下げて繰り返しとかしない

49 18/12/30(日)19:13:53 No.558236252

100%一致の下作品なんて想像上の産物だよ

50 18/12/30(日)19:14:05 No.558236309

>下の作品さっぱりないんだけど想像上の人物叩いてないか 下の作品さっぱりないってのが個人の感想じゃないですか

51 18/12/30(日)19:14:06 No.558236318

主人公の行動なしに状況が動く系はいまいち

52 18/12/30(日)19:14:09 No.558236327

作品世界全体で主人公を追い詰めて叩きのめしてそれでもなおたった一人で立ち上がる姿が尊いんですよ！ そしてまた叩きのめす！！

53 18/12/30(日)19:14:18 No.558236373

やめないか！ 休日の朝からプライドの高い女子中学生のアイデンティティーが地の底まで叩きつけられる姿を見せつけるのは！

54 18/12/30(日)19:14:45 No.558236515

上も100%一致のなんて想像上の産物だけど批判者は異様に多い

55 18/12/30(日)19:14:53 No.558236556

上手く言えないんだけど下は青年誌でちょくちょく見かける気がする

56 18/12/30(日)19:14:54 No.558236559

>プロの曇らせは伏線を山程作ってから段階的に回収するからな… まどかのさやかちゃんはよく出来てたな 見返すと完全に積んでる

57 18/12/30(日)19:14:56 No.558236568

お話を展開させるうえで不都合な出来事ばかり起こるって どんな作品になるのかな

58 18/12/30(日)19:14:57 No.558236574

このキャラはここで死んだ方が幸せなので生かしておきました

59 18/12/30(日)19:15:17 No.558236670

そもそも不都合主義ってどこから湧いた言葉だよ

60 18/12/30(日)19:15:17 No.558236671

朝ドラで下みたいな作品あったけどまあうん…

61 18/12/30(日)19:16:06 No.558236910

>>面白けりゃいいんだけどただカタルシスがないだけだとね… >失敗や運が悪くどん底に落ちて >そのまま終わる… もっと酷いのがある 苦しい状況や問題が改善されてるのにそれを殆ど書かねえってのだ 話の流れでは片付いてるのに次の問題で苦しめる方を描写するためにさらっと流すんだ…

62 18/12/30(日)19:16:06 No.558236911

「国八分法」は結局どうなったんだ？

63 18/12/30(日)19:16:31 No.558237022

>プロの曇らせは伏線を山程作ってから段階的に回収するからな… 俺はご都合主義と言われたくない だから不幸な展開にする でも実力ないから伏線も説得力もないただの不運キャラになる そして話が終わると困るので死にそうになったらご都合主義で救う

64 18/12/30(日)19:16:47 No.558237101

>お話を展開させるうえで不都合な出来事ばかり起こるって >どんな作品になるのかな 成果を上げたらかっさらわれ唯一好意を持ってくれてるヒロインが洗脳で記憶消されたり とにかく周囲との繋がりが途絶えていくのはあったな

65 18/12/30(日)19:16:52 No.558237123

お兄様は段々お兄様という最強パワーを巡る社会の思惑って感じになってきたな… それでも最強さは毎度見せてくれるけど

66 18/12/30(日)19:17:06 No.558237190

>そもそも不都合主義ってどこから湧いた言葉だよ ご都合主義の対義語のつもりなんだよ

67 18/12/30(日)19:17:42 No.558237344

>プロの曇らせは伏線を山程作ってから段階的に回収するからな… アマゾンズ2期は悲惨だったけど面白かったなあ

68 18/12/30(日)19:18:04 No.558237448

>このキャラはここで死んだ方が幸せなので生かしておきました 靖子はさぁ…

69 18/12/30(日)19:18:13 No.558237489

王道展開をご都合主義と思ってる人が作った作品は何の面白みもない

70 18/12/30(日)19:18:30 No.558237574

負のご都合主義って書けば問題なかったのにな でも突くべきはそこじゃないのでは？

71 18/12/30(日)19:18:32 No.558237599

登場人物全員不幸ぐらいがちょうどいい

72 18/12/30(日)19:18:59 No.558237721

リアルめくらとかもそうだけど こういう言葉利用して嫌いなもの否定したり 逆に無茶なことを正当化しようとする子が多い

73 18/12/30(日)19:19:00 No.558237729

出世しない女にモテない島耕作

74 18/12/30(日)19:19:04 No.558237741

>成果を上げたらかっさらわれ唯一好意を持ってくれてるヒロインが洗脳で記憶消されたり >とにかく周囲との繋がりが途絶えていくのはあったな それだとマイナス方向のご都合主義っぽい つまり不都合主義だと 主人公は大した成果を上げないしヒロインは主人公に好意を持たないし 元々交友関係がほとんどない だ！

75 18/12/30(日)19:19:29 No.558237846

自分が気に入らない展開になったらとりあえず御都合言っとけみたいな風潮がある

76 18/12/30(日)19:19:36 No.558237874

>お兄様は段々お兄様という最強パワーを巡る社会の思惑って感じになってきたな… >それでも最強さは毎度見せてくれるけど 強さの対価みたいなのは結構色んな作品でも出てくるし普通は利用したがるわな！ってのも納得する だから最強主人公に隠居させるね…政治利用に嫌気刺したし…

77 18/12/30(日)19:20:17 No.558238063

毎回毎回詰む寸前で助かるのは御都合主義じゃないのかよ

78 18/12/30(日)19:20:21 No.558238076

Web小説は1冊とかで区切り意識しないからだらだら右肩下がり展開続けちゃうのかね 露悪的なの以外にもどういう展開にも言えることだけど

79 18/12/30(日)19:20:53 No.558238198

>それだとマイナス方向のご都合主義っぽい >つまり不都合主義だと >主人公は大した成果を上げないしヒロインは主人公に好意を持たないし >元々交友関係がほとんどない >だ！ 不都合とかいう面倒な単語に俺を巻き込まないでくだち…

80 18/12/30(日)19:21:06 No.558238240

不都合主義って初めて聞いた

81 18/12/30(日)19:21:10 No.558238253

>毎回毎回詰む寸前で助かるのは御都合主義じゃないのかよ これで上批判してるのが最高にクソ

82 18/12/30(日)19:21:53 No.558238438

>だから最強主人公に隠居させるね…政治利用に嫌気刺したし… そしてまたひと騒動起こるんですねわかります

83 18/12/30(日)19:22:02 No.558238475

>俺はご都合主義と言われたくない >だから不幸な展開にする >でも実力ないから伏線も説得力もないただの不運キャラになる >そして話が終わると困るので死にそうになったらご都合主義で救う こういう作者の方が先の展開読めるんだよね…

84 18/12/30(日)19:22:03 No.558238482

>Web小説は1冊とかで区切り意識しないからだらだら右肩下がり展開続けちゃうのかね 鬱展開で批判続出からエタるの黄金コンボもあるぞ

85 18/12/30(日)19:22:04 No.558238485

結局どう言う方向にしても求められる形でエンタメに走るのが第一 その辺考えず作者の都合や思想だけで話進めるのは下の下よね

86 18/12/30(日)19:22:15 No.558238540

不都合主義ってなんなの…

87 18/12/30(日)19:22:34 No.558238634

どうせ助かるなんてケチつけてるの複数いるのを考えると やっぱ無理矢理蘇生させるダクソ形式になるんだろうな今それやるならって思える …というか又聞きだから違うかもしれないが似たようなことやってるラノベあったな…

88 18/12/30(日)19:22:39 No.558238666

巻を追うごとにお兄様が凄いときにみんな褒めはしてもさして驚かなくなるの良いよね…

89 18/12/30(日)19:22:54 No.558238718

不都合主義ってまた造語症発症した奴でも出たのか

90 18/12/30(日)19:22:56 No.558238726

弱いので読み切れない展開はアンラッキーに見えるがおよそフェアだろう

91 18/12/30(日)19:23:14 No.558238802

オレは苦しむ主人公が見たいんだよ！！

92 18/12/30(日)19:23:18 No.558238816

次々と不幸は降りかかるけど決定的な破滅からは逃れ続けるの良くないよね…

93 18/12/30(日)19:23:21 No.558238828

俺はチートも幸運もない…これが現実… 窮地に追い込まれて助かる訳もなく… 助かった！ラッキー！

94 18/12/30(日)19:23:45 No.558238922

領土保証してもらった！ 一族みんな集まって祝った！ 夜に地震が起きた！ 地滑りで一族全滅！ すごいね現実

95 18/12/30(日)19:23:48 No.558238937

無茶苦茶強いけどいつもロクな目に遭ってない殤不患は中々バランスがいいと思う

96 18/12/30(日)19:23:57 No.558238969

とにかくひたすら暗くすればいいっていうのは 一時期のラノベなんかでも凄く流行ったね

97 18/12/30(日)19:24:04 No.558238993

>リアルめくらとかもそうだけど >こういう言葉利用して嫌いなもの否定したり >逆に無茶なことを正当化しようとする子が多い リアルであることは悪いことくらいの勢いでその言葉使う奴いるからな…

98 18/12/30(日)19:24:16 No.558239035

>巻を追うごとにお兄様が凄いときにみんな褒めはしてもさして驚かなくなるの良いよね… そして漫画化されるとちょっとギャグっぽくなる

99 18/12/30(日)19:24:21 No.558239061

>どうせ助かるなんてケチつけてるの複数いるのを考えると >やっぱ無理矢理蘇生させるダクソ形式になるんだろうな今それやるならって思える それならたんなる蘇生チートになる

100 18/12/30(日)19:24:55 No.558239228

>巻を追うごとにお兄様が凄いときにみんな褒めはしてもさして驚かなくなるの良いよね… ひどい…

101 18/12/30(日)19:25:23 No.558239355

デッドマン・ワンダーランドでいくらなんでも悪い方向に転がり過ぎだろって

102 18/12/30(日)19:25:27 No.558239378

>>リアルめくらとかもそうだけど >>こういう言葉利用して嫌いなもの否定したり >>逆に無茶なことを正当化しようとする子が多い >リアルであることは悪いことくらいの勢いでその言葉使う奴いるからな フィクションに実現性・再現性を求めてしかも拘り過ぎてる奴のことだからな

103 18/12/30(日)19:25:58 No.558239521

下は別にいいんだけどじゃあ普段はなんで上を批判してるのって

104 18/12/30(日)19:26:10 No.558239579

可哀想なのは抜けない

105 18/12/30(日)19:26:50 No.558239748

上は中二病で下は高二病って感じかな

106 18/12/30(日)19:26:58 No.558239792

>無茶苦茶強いけどいつもロクな目に遭ってない殤不患は中々バランスがいいと思う 目録を捨てようと思って東離に来たのに剣が増えた上に捨てられなくなったからな…

107 18/12/30(日)19:27:14 No.558239870

最悪ご都合でパナせばいいし…

108 18/12/30(日)19:27:16 No.558239877

上で笑顔なのはどんなのを求めてるんですか？

109 18/12/30(日)19:27:43 No.558239984

>リアルであることは悪いことくらいの勢いでその言葉使う奴いるからな… ロボとかファンタジーとか普通にリアル絡めた話題を楽しんでるだけでも言い出す奴いるよね リアルめくらはあくまでもリアル持ち出して面白い話に繋げない場合に使う言葉なのに

110 18/12/30(日)19:27:54 No.558240036

主人公がこれまで勝ててこれたのは実はラスボスが勝たせてやってたからみたいなの何かで見たことある気がするけど何だったかな...

111 18/12/30(日)19:28:04 No.558240092

作品の根幹がそれ自身以外のところにあるってのは どうあがいてもつまらないものになるよ

112 18/12/30(日)19:28:11 No.558240134

>下は別にいいんだけどじゃあ普段はなんで上を批判してるのって 無心で上批判するのもいれば ピンチに至るまでの人間関係の積み重ねやいざという時の為の道具だったり打開出来る要素が無いのに助かるっていうのを批判するのもいる 個人的には打開出来る要素が無いのに助かり続けるのは運チートだなとは思う

113 18/12/30(日)19:28:26 No.558240192

>無茶苦茶強いけどいつもロクな目に遭ってない殤不患は中々バランスがいいと思う 不幸でも本人がそれをはねのけられる強さがあればいいんだよね 弱者が酷い目にあうだけの話はうん…

114 18/12/30(日)19:28:50 No.558240308

>上は中二病で下は高二病って感じかな 最近やたらと増えてるあらすじで チート無しです って自己主張してるのは確実に下だな…

115 18/12/30(日)19:29:25 No.558240486

>上で笑顔なのはどんなのを求めてるんですか？ 凡人がヒーヒー苦労しながら準備重ねたり対応頑張ったりして苦難を乗り越える感じ？

116 18/12/30(日)19:29:27 No.558240505

>運チート チートって言葉便利に使われ過ぎだと思います！

117 18/12/30(日)19:29:32 No.558240532

>ロボとかファンタジーとか普通にリアル絡めた話題を楽しんでるだけでも言い出す奴いるよね >リアルめくらはあくまでもリアル持ち出して面白い話に繋げない場合に使う言葉なのに あれも作家に対する言葉であってよっぽどじゃないかぎり受け手に使うべきじゃないだろうに濫用されてて違和感ある

118 18/12/30(日)19:29:35 No.558240552

運要素が一切絡まない話なんてあんのかな

119 18/12/30(日)19:29:44 No.558240579

このスレでは中立的な意見が多いが普段は確かに上を批判しくまってるからな…

120 18/12/30(日)19:30:11 No.558240689

チートって言葉も馬鹿が使いすぎて意味を失った感があるな

121 18/12/30(日)19:30:53 No.558240872

>最近やたらと増えてるあらすじで >チート無しです >って自己主張してるのは確実に下だな… それは本当に増えてるから困る

122 18/12/30(日)19:31:09 No.558240935

幸運不運は立場によらず作中人物全てに等しく降りかかる（ように感じる）ってなってればそこまで気にならない

123 18/12/30(日)19:31:21 No.558240987

結局上も下も捻らない同じネタが複数回続いたり多少捻ったネタが延々と続くと食傷気味になる ピンチ！数回セリフ挟んで覚醒！ピンチ！数回セリフ挟んで覚醒！ピンチ！数回セリフ挟んで覚醒！ うおわぁぁあ…

124 18/12/30(日)19:31:34 No.558241041

バトル漫画で都合が悪くなるのを知能で回避するのは面白いけど何もせず都合よく回避できるのはつまらないじゃん そういう事だよ

125 18/12/30(日)19:32:02 No.558241158

上を露骨に否定する割には本質が変わってないって結構あるからな…

126 18/12/30(日)19:32:20 No.558241229

いっそのこと作中の人物を全員無茶苦茶強くして頂上決戦させるのも悪くないと思う

127 18/12/30(日)19:32:24 No.558241248

大体本人にチート無かったら その分幸運じみた御都合主義でカバーするだけだろ 異世界で何処の馬の骨とも分からん不審者の面倒見てくれる人に拾われる展開とかラッキーマンと何が違うんだ

128 18/12/30(日)19:32:52 No.558241373

ただ流行ってる作風に粘着したいのが下になったりするのいいよねよくない…

129 18/12/30(日)19:32:56 No.558241395

不都合主義にも良い不都合と悪い不都合があるんだよね 主人公に非がない状況で責められて開き直るかナヨナヨと自分のせいだって自己嫌悪になるのとじゃ展開にだいぶ差があるわけじゃん？

130 18/12/30(日)19:32:59 No.558241408

>このスレでは中立的な意見が多いが普段は確かに上を批判しくまってるからな… 下やる作品は素人のを除けばめっちゃ少ないんだから当たり前だろ やたら文句言ってる人もそういうのわざわざ掘る物好きなんだろうか

131 18/12/30(日)19:33:23 No.558241498

名作だけどスラムドッグミリオネアのオチは御都合主義すぎるだろと思った…

132 18/12/30(日)19:33:32 No.558241543

>不都合主義にも良い不都合と悪い不都合があるんだよね 主人公に非がない状況で責められて開き直るかナヨナヨと自分のせいだって自己嫌悪になるのとじゃ展開にだいぶ差があるわけじゃん？ 俺は悪くねえ！

133 18/12/30(日)19:34:03 No.558241679

鬼滅の刃序盤であった 臭いで罠の位置が分かるぞ！→でも急に全部回避できるようにはなったりしないけどな！ って流れはいいと思います

134 18/12/30(日)19:34:09 No.558241719

これは苦労してるから他とは違うんですって主張されても大体端から見たら変わってないからな…

135 18/12/30(日)19:34:40 No.558241846

>凡人がヒーヒー苦労しながら準備重ねたり対応頑張ったりして苦難を乗り越える感じ？ 多くはないけど割とある気がするVRMMO系にしても転生転移にしても そこに運ゲなご都合的展開含まれてても面白く読み進められるなら気にならないし

136 18/12/30(日)19:35:03 No.558241964

コードギアスでたまたまギアスが暴走し始めたタイミングで たまたま最悪のジョーク言ったら最悪の事態になったみたいなやつもご都合主義

137 18/12/30(日)19:35:11 No.558241991

>最近やたらと増えてるあらすじで >チート無しです >って自己主張してるのは確実に下だな… それ自体は別にいいと思うんだけどこれが増えられると-チートで検索し辛くなる...

138 18/12/30(日)19:35:29 No.558242069

御都合主義というかデウスエクスマキナ的な物で最後にひっくり返すのは嫌いじゃないよ 作中においてそういった存在が示唆されてたりすると良し

139 18/12/30(日)19:35:35 No.558242101

>異世界で何処の馬の骨とも分からん不審者の面倒見てくれる人に拾われる展開とかラッキーマンと何が違うんだ チート有りだけど地力で生きる 不審者だけど優しい人に拾われる どっちがリアリティあるんだろうな…

140 18/12/30(日)19:35:53 No.558242182

書き込みをした人によって削除されました

141 18/12/30(日)19:36:18 No.558242277

>上で笑顔なのはどんなのを求めてるんですか？ 死闘が見たいんじゃ無いの ボロボロで血みどろになりながらそれでも折れずに戦う姿ってカッコよくてゾクゾクするじゃん

142 18/12/30(日)19:36:25 No.558242312

>チート有りだけど地力で生きる >不審者だけど優しい人に拾われる >どっちがリアリティあるんだろうな… ちゃんとどうしてそうなったか描写できた方

143 18/12/30(日)19:36:28 No.558242325

>これは苦労してるから他とは違うんですって主張されても大体端から見たら変わってないからな… 何一つ恵まれなかった一般人の苦労なんていくらでもテーマになってるという

144 18/12/30(日)19:36:29 No.558242330

>わ仮にもチートって名前を冠してるんだからもっと超常的な反則レベルの能力を使って欲しい 息を吸ったら星の生命が途絶えた！

145 18/12/30(日)19:37:08 No.558242478

ルル山お前なんでユフィ相手にそんな方向性の軽口叩く気にだったん…？

146 18/12/30(日)19:38:05 No.558242793

同じ行為に対して主人公勢とそれ以外の反応に差があり過ぎると正のご都合主義にせよ負のご都合主義にせようｎ…ってなる

147 18/12/30(日)19:38:27 No.558242884

これがまあジャンル指定してない話なら分かるんだ なろうとかのネット小説サイトを好んで読んでるのに御都合主義やチート自体を批判されると なら君が好きな作品ってなによって言いたくもなる

148 18/12/30(日)19:39:02 No.558243021

>同じ行為に対して主人公勢とそれ以外の反応に差があり過ぎると正のご都合主義にせよ負のご都合主義にせようｎ…ってなる ここを逆手に取るダブル主人公物とかもうありそうだ

149 18/12/30(日)19:39:17 No.558243101

何もかもがチートや異能に見えてくる病気にかかってる人はいる

150 18/12/30(日)19:39:41 No.558243221

そもそもなろう独自でもなんでもないから一概に話されると混乱してくる

151 18/12/30(日)19:39:50 No.558243242

よし ダイスを振ろう

152 18/12/30(日)19:39:52 No.558243252

>ルル山お前なんでユフィ相手にそんな方向性の軽口叩く気にだったん…？ 全体的な流れはともかくあの辺のシーンはちょっと不自然だよね

153 18/12/30(日)19:40:04 No.558243291

チート野郎をやり込めてやったぜみたいなやつ

154 18/12/30(日)19:40:18 No.558243366

何というか主人公の不幸や苦労を書いただけでリアル書いた気になってるのは プレバトで夏井先生がよく言う凡人は映ゆるとかの格好いい動詞使っただけで何か書いた気になるって言葉を思い出す

155 18/12/30(日)19:40:33 No.558243420

>なろうとかのネット小説サイトを好んで読んでるのに御都合主義やチート自体を批判されると >なら君が好きな作品ってなによって言いたくもなる なろうとかカクヨムとかアルファだとね… 95%がそういう系の作品だし読者数だと99%そうだろうし

156 18/12/30(日)19:40:52 No.558243495

殺人事件発生！容疑者の主人公（誤解）を警察総力挙げて追いかける！！ 殺人事件発生！容疑者の殺人鬼を追うのは主人公くらいで警察やる気なし

157 18/12/30(日)19:40:59 No.558243533

ちょっと違うけど数年前のネットだとやたら才能型主人公と努力型主人公的なこと言われて ちょっとでも主人公が特別な能力や血統持ちだとギャーギャー言われてた印象がある でもそれって逆張りなだけで 何のとりえもないやつって別に主人公じゃなくてよくね？モブキャラじゃね？って思う

158 18/12/30(日)19:40:59 No.558243534

>>ルル山お前なんでユフィ相手にそんな方向性の軽口叩く気にだったん…？ >全体的な流れはともかくあの辺のシーンはちょっと不自然だよね 初めて見たとき偶然を装って嵌める演出なのかと思った

159 18/12/30(日)19:41:37 No.558243712

グリムガルは単に主人公たちのスペックが低すぎるだけで運は別に悪くないという

160 18/12/30(日)19:41:42 No.558243727

>なら君が好きな作品ってなによって言いたくもなる 御都合主義にも許されるのと許されないのがあるし… サスペンスで殺した手段がたまたま殺せただとダメだし

161 18/12/30(日)19:41:46 No.558243747

正直どっちか言われたら社会的には成功してるが不幸的な話のほうが好きだったりする

162 18/12/30(日)19:41:51 No.558243773

>何というか主人公の不幸や苦労を書いただけでリアル書いた気になってるのは >プレバトで夏井先生がよく言う凡人は映ゆるとかの格好いい動詞使っただけで何か書いた気になるって言葉を思い出す むしろそれチート主人公にあるやつな気もするぜ…

163 18/12/30(日)19:43:43 No.558244368

御都合を使う時はそれを忘れさせるぐらいの勢いが必要だ ジョジョみたいに

164 18/12/30(日)19:43:48 No.558244397

最近は才能型努力型よりは自力で何とかするか他人に力なりを恵んで貰うかで別れてる気がするな

165 18/12/30(日)19:44:18 No.558244551

>御都合を使う時はそれを忘れさせるぐらいの勢いが必要だ >ジョジョみたいに というか基本昔のジャンプ漫画って勢いとご都合主義主義で進行するよね

166 18/12/30(日)19:44:45 No.558244690

サトシがいつまでもチャンピオンになれないのは下になるかな

167 18/12/30(日)19:45:22 No.558244867

ご都合主義的な流れだな…とおもって最初から読み返したらきっちり伏線張ってあるの良いよね

168 18/12/30(日)19:45:34 No.558244927

設定上は不幸だったり差別受けてたりするけど 結局のところ世界そのものが主人公に極度に優しい世界とか昔の中学生が考えた話によくある

169 18/12/30(日)19:45:57 No.558245030

でもバクマンとかみたいにうまくいきつづけると叩かれるよな

170 18/12/30(日)19:46:03 No.558245066

前提として上を批判する奴が多いから言われてる事だからな…

171 18/12/30(日)19:46:05 No.558245076

二次創作というかエロ同人の方向になっちゃうけど ハーレムものの主人公の言動とか性格とか無視して「この程度のヒロイン簡単に寝取れそう」って感想見ちゃうと…すぞってなる

172 18/12/30(日)19:46:11 No.558245099

自称リアルな作品はお前のリアルなんなんだよって言いたくなったりする

173 18/12/30(日)19:46:31 No.558245222

叩き棒としてよくあげられる少年漫画の方がよっぽど才能ご都合どんと来いすぎるのが

174 18/12/30(日)19:46:44 No.558245287

そもそもジャンプ漫画って素質あるやつがガチな努力してるやつだしな よく名前上がるポップも才能の塊みたいなやつだし

175 18/12/30(日)19:46:58 No.558245359

>でもバクマンとかみたいにうまくいきつづけると叩かれるよな あれは相手が自爆するという なろうですら批判される周りのＩＱ下がる系で最悪のパターンだったからな

176 18/12/30(日)19:47:19 No.558245458

サトシはどっちかというと大人の都合展開？

177 18/12/30(日)19:47:21 No.558245469

>最近は才能型努力型よりは自力で何とかするか他人に力なりを恵んで貰うかで別れてる気がするな 他人に貰った力とか言う風におおざっぱに分けるといろいろなものに適用されすぎる… 特別な力があるグッズの力で戦うヒーローヒロイン多いしなあ

178 18/12/30(日)19:47:24 No.558245485

>>御都合を使う時はそれを忘れさせるぐらいの勢いが必要だ >>ジョジョみたいに >というか基本昔のジャンプ漫画って勢いとご都合主義主義で進行するよね ネットがあったらウダウダ言われてそうなの多いと思う

179 18/12/30(日)19:47:33 No.558245540

用務員さん「」に評判いいんだよな 自分も良い目にあってるのにずっと恨みがましくて読むのやめちゃったけど読み直してみるか

180 18/12/30(日)19:47:40 No.558245584

>でもバクマンとかみたいにうまくいきつづけると叩かれるよな バクマンは展開どうこうより何か説教臭さが滲み出ててヘイト集めてるやつじゃないかな…

181 18/12/30(日)19:47:50 No.558245653

インパルスvsフリーダムみたいなチート相手に利用できるもの全部利用して勝利をもぎ取るの好きだよ...

182 18/12/30(日)19:47:52 No.558245664

ラノベのレギオスとか そういうのよく言われてた記憶が

183 18/12/30(日)19:48:15 No.558245789

「ランキングはチートやご都合主義だらけでつまらん～」 これ言ったらお前が好きな作品ナニって返されてもしょうがないと思うんだ

184 18/12/30(日)19:48:27 No.558245855

英雄譚の主人公格なんだから普通じゃなくて当たり前なんだよ

185 18/12/30(日)19:48:47 No.558245986

>サトシはどっちかというと大人の都合展開？ 興味あったころはそのせいで男主人公に絶対スポット当たらないから嫌いだったな…

186 18/12/30(日)19:49:19 No.558246173

そもそも今使われてるチートって言葉だとなろうに限らず大抵の作品はチート主人公だと思う

187 18/12/30(日)19:49:30 No.558246234

ニコニコなりここでもあるがちゃんと自分の好きな見たいやつあるならランキングなりみないよね

188 18/12/30(日)19:49:57 No.558246373

バクマンってアレだろ 同じ学生プロ対決で相手の原稿盗んで自滅だろ？ なろうでも現代物設定でそんな敵滅多に出てこなくね？

189 18/12/30(日)19:50:12 No.558246461

>ネットがあったらウダウダ言われてそうなの多いと思う よくよく考えるとおかしいぞコイツってなる90年代の作品も多いからね 最初のテイルズとか…

190 18/12/30(日)19:51:00 No.558246711

リアルに寄せすぎて主人公が剣一本で一人旅してる主人公が野盗3人に囲まれると逃げるしかないみたいなの書いてたとしあきいたな

191 18/12/30(日)19:51:12 No.558246777

週刊少年ジャンプ漫画だと下は間違いなく打ち切りになる ぶっちゃけ鬼滅と呪術は下になるかと思ってた

192 18/12/30(日)19:51:32 No.558246901

>同じ学生プロ対決で相手の原稿盗んで自滅だろ？ >なろうでも現代物設定でそんな敵滅多に出てこなくね？ ファンタジーの貴族ならそういう自滅あるけど 現代物の一般人ライバルがそれはあんまないねなろうですら

193 18/12/30(日)19:51:44 No.558246979

主人公いじめて楽しんでそうな作品あるよね

194 18/12/30(日)19:51:44 No.558246982

>リアルに寄せすぎて主人公が剣一本で一人旅してる主人公が野盗3人に囲まれると逃げるしかないみたいなの書いてたとしあきいたな これはいいんじゃね？ こういうのは点の問題じゃなくて流れの問題だし

195 18/12/30(日)19:51:45 No.558246984

>サトシはどっちかというと大人の都合展開？ 大人の都合で子供がひどい目にばかり合うのか メタ展開にできそうだな

196 18/12/30(日)19:51:45 No.558246988

>リアルに寄せすぎて主人公が剣一本で一人旅してる主人公が野盗3人に囲まれると逃げるしかないみたいなの書いてたとしあきいたな それ面白いの？

197 18/12/30(日)19:51:49 No.558247019

バクマンの1巻の完成度は素晴らしいと思うよ 残りは完結まで蛇足

198 18/12/30(日)19:52:07 No.558247095

>>何というか主人公の不幸や苦労を書いただけでリアル書いた気になってるのは >>プレバトで夏井先生がよく言う凡人は映ゆるとかの格好いい動詞使っただけで何か書いた気になるって言葉を思い出す >むしろそれチート主人公にあるやつな気もするぜ… つまりどっちも本質は同じという事では…？

199 18/12/30(日)19:52:38 No.558247305

バクマンの原稿盗むのとストーカーオチは なろうファンタジー貴族をそのまま現代日本でやったみたいなもんだからな

200 18/12/30(日)19:52:49 No.558247356

いいよねFF4 大人になってからきちんとストーリー読み込んだら糞だこれってなった

201 18/12/30(日)19:53:03 No.558247415

>>リアルに寄せすぎて主人公が剣一本で一人旅してる主人公が野盗3人に囲まれると逃げるしかないみたいなの書いてたとしあきいたな >それ面白いの？ 別に戦闘シーンだけが面白さじゃないし…

202 18/12/30(日)19:53:49 No.558247653

とにかく苦労しさせるためだけの舞台設定とか読んでて首傾げてくるからな…