18/12/30(日)01:06:46 ソシャ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1546099606116.jpg 18/12/30(日)01:06:46 No.558084497
ソシャゲへ行くのね https://employment.en-japan.com/desc_921653/
1 18/12/30(日)01:07:38 No.558084720
にょか？ にょだよな？
2 18/12/30(日)01:09:03 No.558085054
アリスソフトで働きたいって人じゃないとこの条件じゃ来なさそうだな
3 18/12/30(日)01:09:05 No.558085062
アリスがえっちな目に合うゲーム！
4 18/12/30(日)01:09:12 No.558085091
ままにょにょはめっちゃソシャゲ向きよね
5 18/12/30(日)01:11:37 No.558085645
エロゲ業界としては安定して悪くない給料出せる会社だけど一般IT企業の給与水準考えるとつらいな…
6 18/12/30(日)01:11:41 No.558085664
関係ないけど3DSかなんかで出てた闘神都市ってどうなったんだ
7 18/12/30(日)01:12:06 No.558085764
どんだけ頑張っても三年ほど遅い気がするしそもそもここの人たちにきっちり作り込むんじゃなくて継ぎ足し継ぎ足ししていくタイプのバランス調整ができるのかどうか…
8 18/12/30(日)01:14:31 No.558086382
ソシャゲ自体に文句はないけどエロゲ運営のゲームってどれも鯖が弱い動作が重いの印象で… 企業の体力的問題なのかもしれないけどマラソンさせるならせめて道整えてくだち
9 18/12/30(日)01:14:52 No.558086453
昔ソシャゲに手出して失敗してなかったっけ
10 18/12/30(日)01:14:54 No.558086457
R18ソフトのスマホ配信ってできるの…？
11 18/12/30(日)01:15:52 No.558086674
ガチャゲーならやらないかな…
12 18/12/30(日)01:15:53 No.558086676
>雇用形態 契約社員 >※勤務実績により、正社員登用のチャンスがあります。 >月給25万円～45万円 >※上記月給には45時間分のみなし残業代（5万円）を含みます。 >※試用期間中の3ヶ月は月給20万円となります。 IT企業基準で考えると絶対に入っちゃいけない類のやつだなこれ
13 18/12/30(日)01:15:57 No.558086690
>R18ソフトのスマホ配信ってできるの…？ DMM経由ならアプリでエロゲーも配信できるよ
14 18/12/30(日)01:16:35 No.558086833
泥ならエロも野良ストアなりで配布すりゃ良いだけだしね
15 18/12/30(日)01:17:16 No.558086989
>R18ソフトのスマホ配信ってできるの…？ いっぱいあるじゃん
16 18/12/30(日)01:17:16 No.558086992
まんまランス10のコマンドカード形式の発展系なら楽しめると思う
17 18/12/30(日)01:17:49 No.558087122
ランス5Dスマホでやりたい
18 18/12/30(日)01:18:23 No.558087237
>関係ないけど3DSかなんかで出てた闘神都市ってどうなったんだ 売れまへんでした
19 18/12/30(日)01:18:31 No.558087271
スマホわいどにょ諦めたのに大丈夫なの…？
20 18/12/30(日)01:19:09 No.558087427
>関係ないけど3DSかなんかで出てた闘神都市ってどうなったんだ 部長も唸るほどの出来 まさかここまでのものになるとは想像してなかったと思う このシステムの一部をランス10に取り入れたりもされたが 肝心の3DS版を作った会社は潰れた 別の会社がテニスを3DSで出そうとしたがこっちは酷い会社で断ったらしい
21 18/12/30(日)01:19:16 No.558087449
こうしないと潰れるんだろうな
22 18/12/30(日)01:19:51 No.558087561
部長ソシャゲ好きじゃなさそうだったのにな ママトト希望です
23 18/12/30(日)01:20:08 No.558087616
ランス03のスタッフコメントで業界みんなソシャゲに行くこと愚痴ってたのにな お金は大事だし仕方ないか
24 18/12/30(日)01:20:16 No.558087644
どこにガチャ要素を入れるか
25 18/12/30(日)01:20:32 No.558087706
PC人口より圧倒的にスマホ人口多いしお財布も緩いからなあ
26 18/12/30(日)01:20:50 No.558087769
昔DMMでも闘神都市のソシャゲ出してたけど駄目だったのに…
27 18/12/30(日)01:20:51 No.558087774
関西近辺住んでる前提だなぁ…
28 18/12/30(日)01:21:20 No.558087870
奈良県民とおにくんくらいだよな表立ってソシャゲやってるの
29 18/12/30(日)01:21:41 No.558087939
>昔DMMでも闘神都市のソシャゲ出してたけど駄目だったのに… アレは作ってるところが悪かったからだし…
30 18/12/30(日)01:21:42 No.558087942
>昔DMMでも闘神都市のソシャゲ出してたけど駄目だったのに… あれは完全に名前貸しただけの奴だろ！
31 18/12/30(日)01:21:55 No.558087989
まあ潰れたら元も子もないし…
32 18/12/30(日)01:22:06 No.558088029
時間と金泥棒なのでソシャゲはパス！ 結局フルプライスのエロゲの方がいいやってなった
33 18/12/30(日)01:22:34 No.558088123
魚介君が今のゲームを作り終わったらモブキャラとかモンスターのデザインを全部放り投げよう
34 18/12/30(日)01:23:12 No.558088254
なんかのコラボでランス出てたな
35 18/12/30(日)01:23:46 No.558088372
エロゲ会社の収益性改善しないとゲーム作れる人がみんな転職しちまう
36 18/12/30(日)01:23:51 No.558088396
闘神都市01出してついでに闘神都市4やらないかなぁ
37 18/12/30(日)01:23:52 No.558088398
エロありがいいけどそれだとDMM一択なのが辛いなあ
38 18/12/30(日)01:24:53 No.558088664
上手く行けばフルプライスのエロゲ以上にシーン用意されるよ まあかかる費用はフルプライスじゃ済まないんだけど
39 18/12/30(日)01:25:05 No.558088703
エロソシャゲ出して社員が初めてボーナス貰えましたみたいなこと言ってたのはリリスだっけ？ 内製でいちから作るなら頑張ってほしいね
40 18/12/30(日)01:25:16 No.558088737
にじよめちゃんもエロいけるで
41 18/12/30(日)01:25:36 No.558088822
にじよめちゃんはちょっとな…
42 18/12/30(日)01:25:54 No.558088885
>エロありがいいけどそれだとDMM一択なのが辛いなあ にじよめちゃんとこ行ってもいいんだぞ 利益出てるゲームあるのか怪しいレベルの墓場だけど
43 18/12/30(日)01:25:58 No.558088900
>にじよめちゃんもエロいけるで わざわざゾンビ漂う墓に自分から行くこともなかろう
44 18/12/30(日)01:26:16 No.558088970
エロゲーをアプリで出すならDMMが一番安定してるでしょ
45 18/12/30(日)01:26:34 No.558089033
エスカレイヤーのソシャゲ ガチャで怪人を引こう！
46 18/12/30(日)01:26:37 No.558089046
エロソシャゲは肝心のゲーム部分がクソつまらない奴多いからなぁ…
47 18/12/30(日)01:27:01 No.558089132
ソシャゲならGALZOOアイランドを…
48 18/12/30(日)01:27:02 No.558089136
Lilithは対魔忍でめっちゃ儲けたけどAgeのマブラヴはあっさり撃沈したり エロゲのソシャゲ業界移行もそんなイージーモードじゃないよな…
49 18/12/30(日)01:27:06 No.558089155
ゲーム部分求めるならソシャゲやらないし…
50 18/12/30(日)01:27:34 No.558089228
DMMなら協力するだろうしな いろんなゲームとコラボしたりしてるし ソシャゲスタッフ募集してるってことは自分とこで開発するんだろうけど
51 18/12/30(日)01:28:06 No.558089334
西のアリス……東の…
52 18/12/30(日)01:28:06 No.558089335
>・ブラウザゲーム開発経験 >・Gitを用いた開発経験 >・サーバー／データベースの構築設計経験 >・英語のマニュアル、解説などが問題なく読める言語力 これでみなし残業アリMAX45万円って人集まらないでしょ…
53 18/12/30(日)01:28:17 No.558089369
ソシャゲに手を出して潰れるメーカーとかもあるしそうならないことを祈るしかない
54 18/12/30(日)01:28:25 No.558089396
ランスがあれこれ出張してるし出すならDMMだろうな
55 18/12/30(日)01:29:09 No.558089541
ソシャゲにゲーム性とか戦略性は最初とイベントの時だけありがたられて 後は周回せざるを得ない仕様とかでオートで飛ばせるようにしないといけない
56 18/12/30(日)01:29:10 No.558089545
ブラゲの闘神都市はシステムだけならGALZOOの後継者になれそうだったのに 運営も絵の使い回しも色々酷過ぎた…
57 18/12/30(日)01:29:14 No.558089561
今DMMにソシャゲ出してるのはリリスエウ8月ニトロ辺りか
58 18/12/30(日)01:29:28 No.558089608
これやれる人はもう既にカタギのソシャゲの仕事に就いてるような気がする…
59 18/12/30(日)01:29:31 No.558089618
>エロありがいいけどそれだとDMM一択なのが辛いなあ にじよめちゃんが何か言いたそうに見てるぞ
60 18/12/30(日)01:29:37 No.558089634
>西のアリス……東の… ドラゴンナイト5って存在すら知られないまま終わったような気がするんだけど
61 18/12/30(日)01:29:52 No.558089671
これ出来るならもっと稼いでるところに行くわな
62 18/12/30(日)01:30:12 No.558089743
>今DMMにソシャゲ出してるのはリリスエウ8月ニトロ辺りか あとリコッタもかな
63 18/12/30(日)01:30:14 No.558089746
まあ余程好きじゃないと続かないだろうなぁこの待遇
64 18/12/30(日)01:30:25 No.558089813
もっと給料上げてやれ
65 18/12/30(日)01:30:31 No.558089844
書き込みをした人によって削除されました
66 18/12/30(日)01:30:41 No.558089884
主人公はランスなんだろうか
67 18/12/30(日)01:31:02 No.558089990
>今DMMにソシャゲ出してるのはリリスエウ8月ニトロ辺りか あとリコッタルネソフトあたりも
68 18/12/30(日)01:31:09 No.558090024
>>西のアリス……東の… >ドラゴンナイト5って存在すら知られないまま終わったような気がするんだけど そういやあったなって思ったら終わってた
69 18/12/30(日)01:31:20 No.558090064
>>エロありがいいけどそれだとDMM一択なのが辛いなあ >にじよめちゃんが何か言いたそうに見てるぞ もっとひどい…
70 18/12/30(日)01:31:46 No.558090183
やるとしたら自社でやるみたいなことは言ってたけどやれる体制作れるんだろうか
71 18/12/30(日)01:31:54 No.558090217
>ブラゲの闘神都市はシステムだけならGALZOOの後継者になれそうだったのに >運営も絵の使い回しも色々酷過ぎた… なんか回りくどすぎるというか 闘神都市の勝ったら相手の女好きに出来るけど負けたら自分の大事な人が凌辱される要素と女の子モンスター育成がかみ合ってないというか
72 18/12/30(日)01:31:58 No.558090233
>これでみなし残業アリMAX45万円って人集まらないでしょ… 俺下三つなら満たしてるけど年収250ちょいなんだけどもしかして安い…？
73 18/12/30(日)01:32:03 No.558090244
開発もサーバーも語学力もで契約で残業含めて25からってんな無茶な…
74 18/12/30(日)01:32:08 No.558090270
商業のエロゲーってのがいい加減つらいのだろうか
75 18/12/30(日)01:32:25 No.558090315
DMMでママトトリメイクだしてくれ
76 18/12/30(日)01:32:47 No.558090392
ランスじゃなくていいからルド大陸舞台がいいな
77 18/12/30(日)01:32:56 No.558090419
>俺下三つなら満たしてるけど年収250ちょいなんだけどもしかして安い…？ その3倍は貰えると思う
78 18/12/30(日)01:33:16 No.558090486
プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽る方向に持っていけるだろうか
79 18/12/30(日)01:33:44 No.558090582
アリスの武器って基本的にはゲーム性な訳で実のところソシャゲと相性悪いんじゃないのかって思うんだよ
80 18/12/30(日)01:33:45 No.558090587
エロゲやってた知人は殆どがソシャゲに行ってしまった…
81 18/12/30(日)01:34:10 No.558090677
>俺下三つなら満たしてるけど年収250ちょいなんだけどもしかして安い…？ どれも満たしてない中途の俺レベル
82 18/12/30(日)01:34:17 No.558090699
>商業のエロゲーってのがいい加減つらいのだろうか http://lunesoft.blog.jp/archives/20932254.html
83 18/12/30(日)01:34:17 No.558090702
英語のマニュアル読める語学力はスキル高くない？というかソシャゲの開発にそんなスキルいる？
84 18/12/30(日)01:34:23 No.558090714
書き込みをした人によって削除されました
85 18/12/30(日)01:34:27 No.558090728
自社でやるんかな ソシャゲ運営にいかほどかかるのかなんて全然解らんが
86 18/12/30(日)01:34:30 No.558090741
>主人公はランスなんだろうか シィルとのエロシーンはランス君だろうな
87 18/12/30(日)01:34:57 No.558090835
>>これでみなし残業アリMAX45万円って人集まらないでしょ… >俺下三つなら満たしてるけど年収250ちょいなんだけどもしかして安い…？ 安すぎる… 少しは考えて職選んで
88 18/12/30(日)01:35:00 No.558090844
>俺下三つなら満たしてるけど年収250ちょいなんだけどもしかして安い…？ 安い 能力次第だけど最低年収600万円は行くわ…
89 18/12/30(日)01:35:18 No.558090914
>http://lunesoft.blog.jp/archives/20932254.html >売上本数でいったら年４０％ずつ減ですからね。 なそ
90 18/12/30(日)01:35:21 No.558090926
エロソシャゲだとゲーム部分は大したこと無いの多いし強みだせればいけるのかなあ…
91 18/12/30(日)01:36:03 No.558091061
ルネもこっそり昔参入してたんだよな よくある自社作品CG使いまわしの だから駄目だったんだが
92 18/12/30(日)01:36:14 No.558091111
>売上本数でいったら年４０％ずつ減ですからね。 うーんおつらい…
93 18/12/30(日)01:36:43 No.558091243
ゲーム性高くても拘束時間長かったら他のゲームに根付いてるユーザー引っ張って来れるか怪しそうだ
94 18/12/30(日)01:36:45 No.558091249
なぜかデスクトップにエルフさんの「同級生」のアイコンがあって「なんですかこれ？」っていうと「いいからプレイしる！」っていう流れで自然にエロゲデビューという、部活の先輩から回ってくるエロ本やエロビデオの引継ぎというか、文化的な伝承方法も無くなってしまってるんですね。 悲しいね
95 18/12/30(日)01:36:53 No.558091294
金払いの良いおっさん向けの人気IP持ちの会社で入って上手くヒットさせれば昇給もみこめるだろうし アリス好きで今の会社に不満ある人ならそこまで悪い条件じゃない気もする
96 18/12/30(日)01:37:01 No.558091324
にょシリーズなら別にエロ無くてもやりたい
97 18/12/30(日)01:37:08 No.558091351
>ソシャゲ運営にいかほどかかるのかなんて全然解らんが 最低1億ぐらいから ただ内容的にブラウザゲーっぽいからもうちょっとお安くなるかも
98 18/12/30(日)01:37:56 No.558091527
もともとPCゲーマーってがっつりタイプに合致したのを作って売れてたけど そいつらはもう高齢になってがっつりできなくなっているので…
99 18/12/30(日)01:38:01 No.558091552
ランス終わったしタイミング的にベストなのかな超昂シリーズが続くならもうぼくは万々歳ですよ
100 18/12/30(日)01:38:24 No.558091651
格安で使われてたことをエロゲのスレで知るとは…
101 18/12/30(日)01:38:27 No.558091663
ソシャゲ出されても無一文も払わないよ…
102 18/12/30(日)01:39:03 No.558091772
かぐやからエクソダスした人らは地味にゲーム性込みのエロゲ作ってるな
103 18/12/30(日)01:39:04 No.558091776
3年前のブログだけどTADA部長のソシャゲ観貼っとくね http://blog.alicesoft.com/archives/4521875.html
104 18/12/30(日)01:39:05 No.558091778
１０のシステムをキャラバランスよくして出すのかな にょだと嬉しいんだけどな
105 18/12/30(日)01:39:11 No.558091803
これ言ったらあれだけどソシャゲの運営開発に書いてあるような能力必要なの？
106 18/12/30(日)01:39:13 No.558091807
待遇良くないけど良くないよって説明あるだけ誠実だな
107 18/12/30(日)01:39:31 No.558091892
ただ今は時間泥棒なゲームはソシャゲCS両方多いからきついと思う
108 18/12/30(日)01:40:07 No.558092050
>最低1億ぐらいから >ただ内容的にブラウザゲーっぽいからもうちょっとお安くなるかも そりゃたけえわ 確かにハイリスクハイリターンな博打だな
109 18/12/30(日)01:40:16 No.558092103
>無一文も払わない 何いってんだこいつ
110 18/12/30(日)01:40:26 No.558092167
エロくて面白いゲームを作れば売れる！みたいな時代じゃないんだね…
111 18/12/30(日)01:41:00 No.558092364
こういうのに真っ先に手を出しそうなベーソン系がいまだに手を出してないのがちょっと意外
112 18/12/30(日)01:41:50 No.558092569
>こういうのに真っ先に手を出しそうなベーソン系がいまだに手を出してないのがちょっと意外 恋姫ならすでに複数出てるじゃん！
113 18/12/30(日)01:41:53 No.558092585
>こういうのに真っ先に手を出しそうなベーソン系がいまだに手を出してないのがちょっと意外 あいつらパチで儲けててやる必要がないからな…
114 18/12/30(日)01:41:55 No.558092593
姫恋ってとっくにDMMで出てなかったっけ
115 18/12/30(日)01:41:57 No.558092599
運営始めたら24時間年中無休でデスマラソンなわけだからきつそうだよね…
116 18/12/30(日)01:42:03 No.558092622
>こういうのに真っ先に手を出しそうなベーソン系がいまだに手を出してないのがちょっと意外 と思ったけど恋姫ソシャゲいっぱいあったか
117 18/12/30(日)01:42:10 No.558092652
何度目だってレベルで出てるだろ恋姫
118 18/12/30(日)01:42:23 No.558092695
実際問題難しいよね 途切れないようにイベントラッシュせにゃならんし だからって調整失敗したらすぐ文句つくし そこで詫び石ガンガン配る戦法で成功してるところもあるんだが
119 18/12/30(日)01:42:32 No.558092719
今から開発なら２年後とかだろ？ それで今更ブラウザゲーはかなりきついと思うが…
120 18/12/30(日)01:42:53 No.558092815
>3年前のブログだけどTADA部長のソシャゲ観貼っとくね >http://blog.alicesoft.com/archives/4521875.html ソシャゲの集金手段大して変わってないな… 三年前に流行ってたのが今でも流行ってるしそんなもんだろうけど
121 18/12/30(日)01:42:56 No.558092824
スマホで買い切りのにょを出してくれ
122 18/12/30(日)01:43:01 No.558092857
毎月月末の金曜日に8800円払ってたおっさん達は今どうしてるんだろう
123 18/12/30(日)01:43:28 No.558092985
今の時代みなし残業とか募集要項に書くだけで敬遠されるってのに…わかってないなぁ
124 18/12/30(日)01:43:48 No.558093045
>ただ今は時間泥棒なゲームはソシャゲCS両方多いからきついと思う 売り上げの奪い合いというよりはもう時間の奪い合いと化してるな娯楽全般 もはや人間に24時間は短すぎるのか…
125 18/12/30(日)01:44:02 No.558093096
>毎月月末の金曜日に8800円払ってたおっさん達は今どうしてるんだろう 起たなくなってるんじゃねぇかな
126 18/12/30(日)01:44:15 No.558093144
早くしないとプレイヤーが勃たたなくなるぞ
127 18/12/30(日)01:44:19 No.558093155
自分が悪役側の超昂シリーズでお願いします 「今月の追加はちんこクソデカ怪人か！ガチャ回そ！」とかそんな感じで怪人を手に入れてヒロインに叩きつけるの
128 18/12/30(日)01:44:27 No.558093179
ソシャゲもいいけど過去作をスマホ向けに出すとかはやってほしいな
129 18/12/30(日)01:44:27 No.558093181
部長自分でも言ってるけどソシャゲの長期的な調整やれそうにないよね…
130 18/12/30(日)01:45:02 No.558093301
はるうられを何かこう良い感じに発展させて…
131 18/12/30(日)01:45:12 No.558093336
ソシャゲって結局課金させるためにインフレしていくからアリスとは相性悪いよなあ
132 18/12/30(日)01:45:12 No.558093338
ソシャゲっぽいシステムの買い切りを作ってみたらいいんじゃないかな…
133 18/12/30(日)01:45:26 No.558093398
自社のエロゲの輸出が予想以上に好評だそうだから こっちを充実させた方が儲かる気はするんだけどなあ
134 18/12/30(日)01:45:31 No.558093416
と言うか基本的にブラゲーだとラブラブ物が好まれるけど書けるの？
135 18/12/30(日)01:45:34 No.558093425
ブレガくらいのお手軽さでキャラで押してほしいけどアリスはそういうのやりそうに無いしな…
136 18/12/30(日)01:45:49 No.558093476
ゲーム一本買える金払って欲しいアイテム来ないとモチベーションがびっくりする程下がるから大金出して回してる人は本当に凄いや
137 18/12/30(日)01:45:53 No.558093494
>早くしないとプレイヤーが勃たたなくなるぞ これはかなりデカいと思うエロコンテンツ業界はこの先10年が勝負だと思う
138 18/12/30(日)01:45:55 No.558093503
>月給25万円～45万円 >※上記月給には45時間分のみなし残業代（5万円）を含みます。 >※試用期間中の3ヶ月は月給20万円となります。 これって最初の3ヶ月は基本給15万…？
139 18/12/30(日)01:46:03 No.558093531
はるうられか超昴のソシャゲ出たらめっちゃ回しちゃいそうだ
140 18/12/30(日)01:46:08 No.558093549
この求人に飛び込むのは相当の覚悟いるよね…
141 18/12/30(日)01:46:21 No.558093592
>そりゃたけえわ >確かにハイリスクハイリターンな博打だな ゲーム系はどこも博打なのは変わりないけどね
142 18/12/30(日)01:46:25 No.558093606
はるうられソシャゲはやってみたい ガチャで引いたキャラロスト上等みたいなことになりそうだけど…
143 18/12/30(日)01:46:27 No.558093616
>3年前のブログだけどTADA部長のソシャゲ観貼っとくね >http://blog.alicesoft.com/archives/4521875.html 序盤無料追加要素基本売り切りの要はDLCタイプだと その作品自体がヒット飛ばせるほどの魅力がないとキツそうに思える ガチャ有り系のソシャゲよりついていく客の先細り早そうだし
144 18/12/30(日)01:46:30 No.558093631
切り売りはやったとこがあるけど即死気味だった ただこっちはブランドパワーあるから分からんけどな
145 18/12/30(日)01:46:31 No.558093633
買い切りで過去作のスマホ配信してくれたらそれだけでかなり嬉しいけど移植大変か
146 18/12/30(日)01:46:35 No.558093652
いろいろめんどくさくて無理そうだけど人気ジーコ主人公のブラゲやりたい
147 18/12/30(日)01:46:36 No.558093658
俺はイブニクルみたいな20時間くらいでサクッと終わる楽しいRPGエロゲがしたいんじゃ… だから2までと言わずどんどん続けてくれ
148 18/12/30(日)01:47:02 No.558093754
>部長自分でも言ってるけどソシャゲの長期的な調整やれそうにないよね… アリス自体がこれ面白かったけどそろそろ新しいことやろうねってタイプだからな… いまだに失敗と成功を繰り返し続けてるのもすごいことだが
149 18/12/30(日)01:47:30 No.558093883
>あれは完全に名前貸しただけの奴だろ！ 貸したというか気してたのが知らない人に課されてたレベルでは
150 18/12/30(日)01:47:45 No.558093926
>罵声に耐える精神力 ソシャゲの運営見てるとこれがキツそう 今まで付いてきたユーザーほどおおらかじゃないだろうし
151 18/12/30(日)01:47:59 No.558093978
>ガチャで引いたキャラロスト上等みたいなことになりそうだけど… ガチャで引いたレアキャラにやっすい金でクソみたいな特性つけられて壊れるとかやってられんぜ！
152 18/12/30(日)01:48:29 No.558094105
>ガチャで引いたレアキャラにやっすい金でクソみたいな特性つけられて壊れるとかやってられんぜ！ 特性リセットアイテムも売り出せば！
153 18/12/30(日)01:48:34 No.558094120
女の子モンスターガチャおいくらかな
154 18/12/30(日)01:48:49 No.558094180
エロシーン数とかかる金額で換算するとコスパ最悪ってレベルじゃないよねエロソシャゲ
155 18/12/30(日)01:48:55 No.558094206
>序盤無料追加要素基本売り切りの要はDLCタイプだと >その作品自体がヒット飛ばせるほどの魅力がないとキツそうに思える それは任天堂がマリオでやって世界で大不評だったからね… 金額関係なくバラ売りは好まれない
156 18/12/30(日)01:49:04 No.558094250
殆どのよそのエロゲ会社は自社での開発運営までやってないし そこまでやるとなると博打すぎてもう不安しかない
157 18/12/30(日)01:49:16 No.558094285
闘神ソシャゲの失敗はアリスが腰が引けて他所に版権だけ丸投げしたせいもあるから 自社で本気でやってランス世界観のブランド価値が噛み合えばFGOの二匹目のドジョウもひょっとしたらあるかもしれない そういう一か八かをしないのがアリスの社風でもあるんだけど
158 18/12/30(日)01:49:18 No.558094296
>>罵声に耐える精神力 >ソシャゲの運営見てるとこれがキツそう >今まで付いてきたユーザーほどおおらかじゃないだろうし アリスブログのコメントがﾋの遊園地みたいになっちゃうんだ…
159 18/12/30(日)01:49:23 No.558094306
>ガチャで引いたレアキャラにやっすい金でクソみたいな特性つけられて壊れるとかやってられんぜ！ このジッポを買っていれば死んでもロストしませんよ！
160 18/12/30(日)01:49:28 No.558094318
ニトロや型月みたいにうまく一般に移行できないかな…
161 18/12/30(日)01:49:47 No.558094388
>アリスブログのコメントがﾋの遊園地みたいになっちゃうんだ… 今もわりと…
162 18/12/30(日)01:50:02 No.558094459
ソシャゲ運営は別物だからなノウハウある人連れてこれるかが鍵なんじゃないか
163 18/12/30(日)01:50:23 No.558094544
>ニトロや型月みたいにうまく一般に移行できないかな… エロもレイプも陵辱もないアリスなんてアリスじゃない…
164 18/12/30(日)01:50:24 No.558094547
>そういう一か八かをしないのがアリスの社風でもあるんだけど しないというか出来る人材が居ないだけに見える…
165 18/12/30(日)01:50:27 No.558094558
エロありきでやってきた会社にカタギになれっていうのは酷というか個性失うようなもんじゃん！
166 18/12/30(日)01:50:29 No.558094567
いくらアリスでも18禁ソシャゲじゃ長くは保たないだろう 一般向けでも展開する気あるのかな…？
167 18/12/30(日)01:50:48 No.558094644
エロゲユーザー特にアリスの公式にわざわざ一言物申しに行くユーザーとかクソめんどくさそうななの多そう
168 18/12/30(日)01:51:02 No.558094719
買い切りでアプリで売った方が性質的にも向いてると思う 同じシステムにそんなにこだわり続けるところじゃないし
169 18/12/30(日)01:51:11 No.558094748
>エロシーン数とかかる金額で換算するとコスパ最悪ってレベルじゃないよねエロソシャゲ アサギのやつとか1シーンでお幾らつぎ込んでるんだろうとか思っちゃう 2000円くらいでエロゲ買えるのがウリのメーカーじゃなかったんですか･･･
170 18/12/30(日)01:51:16 No.558094766
長い歴史があるとねぇ…
171 18/12/30(日)01:51:20 No.558094784
先にsteamに行くとかした方が良いんじゃないのその方がまとまった金はいるでしょ
172 18/12/30(日)01:51:35 No.558094837
>一般向けでも展開する気あるのかな…？ 対魔忍ですらそうしたくらいだし一般版とR18版同時にやるだけでは
173 18/12/30(日)01:51:38 No.558094846
>それは任天堂がマリオでやって世界で大不評だったからね… >金額関係なくバラ売りは好まれない まあ10連ガチャ回すのに3000円ガンガン突っ込んでる一方でマリオ遊ぶのに1200円は高いと感じるってのも狂気の沙汰ではあるが…
174 18/12/30(日)01:51:53 No.558094948
一般に移植されたのってぱすチャCくらいだっけ
175 18/12/30(日)01:51:59 No.558094973
>アサギのやつとか1シーンでお幾らつぎ込んでるんだろうとか思っちゃう 実際お幾らくらいかかるｎ？フルプライスのエロゲ1本くらい？
176 18/12/30(日)01:52:10 No.558095008
エロアリだとつらそうよねえ プレイ可能なとこが限られるから エロなしにしてKENZENメーカーとして生きる方が
177 18/12/30(日)01:52:28 No.558095072
>>そういう一か八かをしないのがアリスの社風でもあるんだけど >しないというか出来る人材が居ないだけに見える… 人材もだけど継続して運営開発までやるとなると規模が足りないと思う 本業ぶん投げるならいけるだろうけどそうすると元も子もないし
178 18/12/30(日)01:52:40 No.558095143
買い切りよりガチャ回すほうがハードル低くなってるのはすごいよね…
179 18/12/30(日)01:52:50 No.558095184
>一般に移植されたのってぱすチャCくらいだっけ オンリーユーとか俺の下であがけとか
180 18/12/30(日)01:52:58 No.558095219
>一般に移植されたのってぱすチャCくらいだっけ オンリーユーとブルーの方だけど王子様LV１も出てたはず
181 18/12/30(日)01:52:58 No.558095221
ソシャゲも上位以外は飽和してバブル終わってるって聞くけど大丈夫なのかな
182 18/12/30(日)01:53:02 No.558095239
最近のアリスの凌辱Hシーンはなんかずれてる気がするけど ソシャゲだからあるかどうかすら微妙だな
183 18/12/30(日)01:53:03 No.558095243
>エロなしにしてKENZENメーカーとして生きる方が その方が無茶だろう
184 18/12/30(日)01:53:09 No.558095276
ソシャゲでジャブジャブ金いれるやつの感覚は普通じゃないから その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができるのすら考えてもいないし
185 18/12/30(日)01:53:11 No.558095301
ニトロと型月のエロは添え物みたいなものだったから一般でも違和感なくやれたけどアリスにエロがないのは個人的につらい
186 18/12/30(日)01:53:28 No.558095381
>先にsteamに行くとかした方が良いんじゃないのその方がまとまった金はいるでしょ もう海外向けには売ってなかったっけsteam通してたかは忘れたけど
187 18/12/30(日)01:53:29 No.558095393
シーズンごとに数キャラ分のエロシーン頑張って描いてるカガミと葵渚大丈夫かな…
188 18/12/30(日)01:53:32 No.558095407
>ソシャゲも上位以外は飽和してバブル終わってるって聞くけど大丈夫なのかな あんまり大丈夫じゃないけどそもそもそれを言うならエロゲの方がもう弾けきって死ぬしか無い状態なので…
189 18/12/30(日)01:53:36 No.558095425
エロい一般アプリ出せば済む話では
190 18/12/30(日)01:53:37 No.558095430
>その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができるのすら考えてもいないし 言われてみればそうである 下手すりゃ声も余裕レベルか
191 18/12/30(日)01:53:38 No.558095434
DMMでR18と一般版やりつつIOS版とかAndroid版リリースする奴も結構あるし
192 18/12/30(日)01:53:53 No.558095464
健全版ランスとかそれもうランスの形をした何かだ…
193 18/12/30(日)01:53:55 No.558095476
イブニクルsteam版あるんじゃなかったっけ海外だけど
194 18/12/30(日)01:54:04 No.558095500
>対魔忍ですらそうしたくらいだし一般版とR18版同時にやるだけでは ああいうのは展開というか広告なり4gamerとかに記事載せてもらう用だよ
195 18/12/30(日)01:54:06 No.558095509
はるうられのソシャゲで人気出たキャラばかりを集めたゲームを別で作ればいいのさ！
196 18/12/30(日)01:54:11 No.558095529
>その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができる 最近そういうソシャゲ出たな
197 18/12/30(日)01:54:24 No.558095569
ゲームらしいゲーム作ってるしエロ抜いてもやれるんじゃないの
198 18/12/30(日)01:54:32 No.558095610
そもそも今から作るのにソシャゲって呼び方してるのが中に最前線の人いないのかなって思っちゃう もう5年くらいスマホゲーとかアプリゲーとか言ってるよ開発側の人
199 18/12/30(日)01:54:39 No.558095640
アリスはかなりエロ重要なゲームばっかり作ってるからエロ無しは辛いでしょう…
200 18/12/30(日)01:54:45 No.558095667
人材資材突っ込んでソシャゲやるよりも翻訳家連れてきてSTEAMに2000円ぐらいのエロゲ投げてた方が儲かるんじゃないのか
201 18/12/30(日)01:54:50 No.558095681
>その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができるのすら考えてもいないし IPっていう要素を完全無視すればそうだけど 世の中結構ブランド力で回ってるよ
202 18/12/30(日)01:55:10 No.558095763
>シーズンごとに数キャラ分のエロシーン頑張って描いてるカガミと葵渚大丈夫かな… あいつらはもうマグロみたいなもんだろ…
203 18/12/30(日)01:55:11 No.558095766
正直今だからこそ言われてるエロゲが流行ってたころの事だけど ソシャゲもいずれ同じ道をたどると思う
204 18/12/30(日)01:55:15 No.558095782
>ソシャゲでジャブジャブ金いれるやつの感覚は普通じゃないから >その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができるのすら考えてもいないし 相場とか知らない個人と契約したがらないイラストレーターも普通にいるからなぁ
205 18/12/30(日)01:55:25 No.558095836
アリスソフトの中の人は社風や今までの作品の雰囲気捨ててでも生き残りたいのか それを捨てるくらいなら先細りする方を選ぶのかどっちの考えなんだろう
206 18/12/30(日)01:55:27 No.558095845
エロやらなくなったとか言われてるニトロの新作ブラゲすらR18版あるのにアリスにエロなしやれってなるの何でなんだ
207 18/12/30(日)01:55:39 No.558095875
>そもそも今から作るのにソシャゲって呼び方してるのが中に最前線の人いないのかなって思っちゃう >もう5年くらいスマホゲーとかアプリゲーとか言ってるよ開発側の人 いないから募集かけてるのでは
208 18/12/30(日)01:55:42 No.558095879
>そもそも今から作るのにソシャゲって呼び方してるのが中に最前線の人いないのかなって思っちゃう >もう5年くらいスマホゲーとかアプリゲーとか言ってるよ開発側の人 これ昨日ﾋで見たわ
209 18/12/30(日)01:55:43 No.558095884
>ソシャゲも上位以外は飽和してバブル終わってるって聞くけど大丈夫なのかな 規模は毎年デカくなってる 先行者利益が凄いから駄目なソシャゲは容赦なく食われるけど
210 18/12/30(日)01:55:48 No.558095896
ブラウザゲームにすんのか
211 18/12/30(日)01:55:50 No.558095901
対魔忍RPGみたいな奴になるのかな
212 18/12/30(日)01:55:51 No.558095904
Onlyyouはコテコテの熱血バトルヒーローにエロ要素入れて外道を必殺技で叩きのめす快感を味わうノリだから エロ要素抜いたらただのパロディで終わってしまうのでは
213 18/12/30(日)01:56:41 No.558096195
Steamはエロに対する考えが一貫しないから見てて不安なんだが
214 18/12/30(日)01:56:57 No.558096242
久しぶりに凍京NECROにガッツり手を出しちゃったのに… 二つは辛いなあ
215 18/12/30(日)01:56:58 No.558096251
エロゲを作ってたら確実な死 詳しくないソシャゲ畑に今から人を集めて移行しようとしてもかなりの確率でヤバそう じゃあどうしろって言うんですか！
216 18/12/30(日)01:57:02 No.558096288
そもそもゲーム会社で雇われは天下の任天堂も含めていい話がねえし
217 18/12/30(日)01:57:05 No.558096313
エロソシャゲしたこと無いけど退魔忍で一般向けって何するの…
218 18/12/30(日)01:57:08 No.558096336
下手にオリジナリティ出すよりかはクローンゲーにブランドパワー乗せたほうがよさげな気はする
219 18/12/30(日)01:57:16 No.558096367
エロにあまり凝ったゲームは求められてない気がするあくまでエロソシャゲの話だけど
220 18/12/30(日)01:57:17 No.558096372
Steamといっても販路増やす程度の話にしかならなくね ソシャゲにも手を出すってのとは別の話すぎるというか
221 18/12/30(日)01:57:23 No.558096392
>正直今だからこそ言われてるエロゲが流行ってたころの事だけど >ソシャゲもいずれ同じ道をたどると思う 売上規模がちげえからなあ年500億とかだししかもエロゲー出身だし
222 18/12/30(日)01:58:09 No.558096555
ランス10のアペンドください ソシャゲもいいけど
223 18/12/30(日)01:58:19 No.558096590
>ソシャゲでジャブジャブ金いれるやつの感覚は普通じゃないから >その金で絵師雇って好きな絵を描かせることができるのすら考えてもいないし 実際絵師雇って好きなイラストの差分含めて書かせるならどれくらいかかるんじゃろ
224 18/12/30(日)01:58:21 No.558096596
>エロソシャゲしたこと無いけど退魔忍で一般向けって何するの… エロシーンの有無と立ち絵のエロ差分絵がオミットされてるくらいの違い
225 18/12/30(日)01:58:22 No.558096601
というか今から募集かけるって形になるのは何年後だ 下手したらまだ開発すら始まってないんじゃないか
226 18/12/30(日)01:58:29 No.558096615
>そもそもゲーム会社で雇われは天下の任天堂も含めていい話がねえし 労働環境に厳しい海外ですらゲーム会社はやべーとこしかないからね…
227 18/12/30(日)01:58:41 No.558096657
キャラ資産を使わない手は無いと思うけどオールスターで行くのかランス辺りを使うのか
228 18/12/30(日)01:58:48 No.558096677
>エロゲを作ってたら確実な死 >詳しくないソシャゲ畑に今から人を集めて移行しようとしてもかなりの確率でヤバそう >じゃあどうしろって言うんですか！ ニトロみたいにエロゲメーカーから脱却する
229 18/12/30(日)01:59:06 No.558096740
>エロにあまり凝ったゲームは求められてない気がするあくまでエロソシャゲの話だけど ゲームやれてついでに適当でもエロあればそれでって人らは案外多いぞ 個人的にはそんなんよりエロ凝ってくれよなんだけど
230 18/12/30(日)01:59:20 No.558096786
アリスは儲けたら買い切りゲームにも還元してくれるだろうし 成功して欲しいが
231 18/12/30(日)01:59:26 No.558096809
テニスの売れ方見てるとやっぱりRPGよりはシミュレーションゲーっぽい方がとっつきやすいのかな
232 18/12/30(日)01:59:52 No.558096896
ままにょにょみたいなのだったら取っつきやすいけど 課金ってなると別だよなあ
233 18/12/30(日)01:59:52 No.558096897
>これ昨日ﾋで見たわ 調べたらすぐ出てきたわけっこうバズってたんだな 実際ちょっとでも関わってたらまず違和感覚えるとこだから…採用で強い人入ってほしいね
234 18/12/30(日)01:59:58 No.558096913
今でも童貞は不採用なのかな
235 18/12/30(日)01:59:58 No.558096914
>労働環境に厳しい海外ですらゲーム会社はやべーとこしかないからね… ロックスターもゲームプログラマーが何人も辞めていったみたいだからなぁ アイハブアプランが完全に自虐ギャグになってしまった
236 18/12/30(日)02:00:23 No.558097000
鬼畜王戦争編とかやられたら付いて行っちゃいそう
237 18/12/30(日)02:00:26 No.558097006
ニトロって今何やってるんだ？
238 18/12/30(日)02:00:53 No.558097111
>今でも童貞は不採用なのかな 魚介…
239 18/12/30(日)02:00:56 No.558097120
ニトロは実は今年エロゲー出したんだぞ
240 18/12/30(日)02:01:07 No.558097164
ランスやられたらそりゃ付いていくんだけどあんだけ綺麗に終わったランスがソシャゲで復活！されても辛いというジレンマ
241 18/12/30(日)02:01:09 No.558097176
今から開発だから数年後か楽しみなような不安なような
242 18/12/30(日)02:01:10 No.558097179
なにかやるにしても今まで通り買い切りのほうがいいんじゃね？としか言えないのが…
243 18/12/30(日)02:01:23 No.558097224
>ままにょにょみたいなのだったら取っつきやすいけど >課金ってなると別だよなあ ダンジョンを前進して8%の確率で出現する石を拾い集めるか それとも課金してガチャ引くか おっと二人目の旗男が出てしまったね 合成してキャラ性能を5%づつアップしていこうみたいなことになるのか
244 18/12/30(日)02:01:26 No.558097234
>ニトロは実は今年エロゲー出したんだぞ マジで！？
245 18/12/30(日)02:01:26 No.558097235
>ニトロは実は今年エロゲー出したんだぞ 知らなかったそんなの･･･
246 18/12/30(日)02:01:32 No.558097258
ドーナドーナ期待してるのに中々開発進んでる感じがしなくてつらい
247 18/12/30(日)02:01:35 No.558097271
この前採用を見たgreeだとプロパの年収は結構あるけど 平均勤続年数が１年ってもう見るからにアレだからな
248 18/12/30(日)02:01:41 No.558097285
元エロゲ仲間が数百億稼いでるからなあ しゃーないか
249 18/12/30(日)02:01:43 No.558097291
アリスノワールのようにいつのまにか頓挫してる気がする
250 18/12/30(日)02:01:48 No.558097306
海外はプロジェクトごとに人ガッと集めて終わったら解散なイメージがある
251 18/12/30(日)02:01:57 No.558097331
>なにかやるにしても今まで通り買い切りのほうがいいんじゃね？としか言えないのが… それではいかんと思ったからやろうとしてるんだろうしなぁ
252 18/12/30(日)02:02:03 No.558097344
東京NECROエロあって驚いちゃった ニトロなのにエロあるんだってなった
253 18/12/30(日)02:02:08 No.558097354
>ランスやられたらそりゃ付いていくんだけどあんだけ綺麗に終わったランスがソシャゲで復活！されても辛いというジレンマ ソシャゲで真鬼畜王…
254 18/12/30(日)02:02:09 No.558097356
童貞不採用なのはエルフだろ！
255 18/12/30(日)02:02:24 No.558097409
まず大前提としてエロゲ業界が死にかけてるからね…
256 18/12/30(日)02:02:38 No.558097466
ギャルズーでダンジョン要素無い奴やりたい…
257 18/12/30(日)02:02:48 No.558097498
昔構想だけぶち上げてたランスの出生地から選べる真鬼畜王をソシャゲでやるならとりあえず課金はするな
258 18/12/30(日)02:02:50 No.558097502
ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか
259 18/12/30(日)02:02:52 No.558097510
買い切りエロゲは流石にジリ貧だとどこも感じてると思う
260 18/12/30(日)02:03:01 No.558097536
>童貞不採用なのはエルフだろ！ し死んでる…
261 18/12/30(日)02:03:14 No.558097581
TADAだけなら業界と共に引退でもいいんだろうけどアリスも結構世代交代してるしなあ
262 18/12/30(日)02:03:17 No.558097593
>ニトロは実は今年エロゲー出したんだぞ あれはニトロ感が薄すぎると言うかなんかほかの例のあれっぽい感じがあれで
263 18/12/30(日)02:03:23 No.558097614
不振通り越して業界自体無くなりそうな勢いだしねえ
264 18/12/30(日)02:03:40 No.558097666
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか 残業とかうんこ多いけど待遇もうんこいい
265 18/12/30(日)02:03:45 No.558097675
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか 金はちゃんと出る
266 18/12/30(日)02:03:46 No.558097677
完全に無くなりきることは無いと思う
267 18/12/30(日)02:03:49 No.558097684
ゆっくりと水没しつつある島に居残って緩慢な死を迎えるか 沈む前に何とか船を作って脱出する博打をするか
268 18/12/30(日)02:03:52 No.558097694
個人的にはエロ無しソシャゲでもいいからまだくじら世界で遊びたいけど あの世界観を一般に広くお出ししても果たして受ける物かなあとは思う
269 18/12/30(日)02:04:00 No.558097727
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか めっちゃくちゃ忙しいけど金は良いみたいな場所
270 18/12/30(日)02:04:04 No.558097740
性癖の多様化で商業じゃ小回りが効かねぇみたいのあると思う
271 18/12/30(日)02:04:07 No.558097747
>金はちゃんと出る なるほど…
272 18/12/30(日)02:04:07 No.558097748
ランス10が115万本以上は売れてるはずだから資金力あるうちにって感じか
273 18/12/30(日)02:04:13 No.558097760
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか かなりいい
274 18/12/30(日)02:04:25 No.558097799
アリスの規模なら普通にエロゲ作ってた方がいいでしょ ソシャゲ出しても長続きする気がしない
275 18/12/30(日)02:04:28 No.558097806
ランス10はいいゲームだったけどマルチエンドで見たい気もする
276 18/12/30(日)02:04:43 No.558097854
底なんて数年前にもうとっくに過ぎてるのに 今からすぐに潰れることはないよ だいたいどこのメーカーもガッツリ固定客持ってる状態だし
277 18/12/30(日)02:05:00 No.558097895
>ドーナドーナ期待してるのに中々開発進んでる感じがしなくてつらい アイコンもミニキャラも戦闘アニメーションも全部魚介ひとりにやらしてるからな…
278 18/12/30(日)02:05:01 No.558097897
ソシャゲ一本に絞るって話でもないんだしとりあえずソシャゲに手を出すくらいは別にいいんじゃねえの？
279 18/12/30(日)02:05:01 No.558097898
>個人的にはエロ無しソシャゲでもいいからまだくじら世界で遊びたいけど >あの世界観を一般に広くお出ししても果たして受ける物かなあとは思う 魔王システム勇者システムを初めて知ったときはなんて世界だよ…ってなったのをよく覚えているのでとっつきづらい気はする…
280 18/12/30(日)02:05:08 No.558097918
>ランス10が115万本以上は売れてるはずだから資金力あるうちにって感じか ソシャゲ行く必要ない売り上げすぎる
281 18/12/30(日)02:05:09 No.558097921
>ランス10が115万本以上は売れてるはずだから資金力あるうちにって感じか それはシリーズ累計じゃなかったか
282 18/12/30(日)02:05:13 No.558097930
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか きついけど設備は最高だし金払いも凄いらしい でも人ががんがん離れる辺りどれだけきついか想像もしたくない
283 18/12/30(日)02:05:28 No.558097971
設定マニアが食いつく作品は結構ソシャゲと相性いいと思うけど エロはどうなってしまうのか
284 18/12/30(日)02:05:32 No.558097983
まあでもキャラ良いし知名度的にも一般向けでもそれなりにやってみようって人はいるとは思う…
285 18/12/30(日)02:05:37 No.558097999
サイゲは激務的な話良く聞くけど知り合いから聞く限り昼出社で別段遅くなったりって感じもなくて緩そうな話だったけどな
286 18/12/30(日)02:05:38 No.558098005
>アイコンもミニキャラも戦闘アニメーションも全部魚介ひとりにやらしてるからな… オイオイオイ
287 18/12/30(日)02:05:45 No.558098022
エロゲ業界日蓮したりいろいろ語るくせにニトロがまだエロゲ出してることすら知らないってほんと何なの
288 18/12/30(日)02:05:48 No.558098032
>あの世界観を一般に広くお出ししても果たして受ける物かなあとは思う 全然余裕だと思うがランス抜きでの料理自体が大変だと思う
289 18/12/30(日)02:05:52 No.558098038
>ソシャゲ一本に絞るって話でもないんだしとりあえずソシャゲに手を出すくらいは別にいいんじゃねえの？ とりあえずで手を出すレベルならやらない方がマシなんじゃねえかな…
290 18/12/30(日)02:06:02 No.558098055
>ゲーム業界の人材は育つとサイゲに行っちゃうと聞いたけど待遇いいんだろうか 他よりはるかに金は貰えるが他以上にほぼ休日関係なく働く事になるし激務