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18/12/27(木)16:32:19 No.557501403
オタクくんさぁ…上手く言えないけどなんかこう足りてない要素が
1 18/12/27(木)16:33:00 No.557501505
神のない国は舞台でしかないからね…
2 18/12/27(木)16:35:13 No.557501756
オタクくんさぁ…グルスキャップvsウィンペの神話魔術師対決とかないの？
3 18/12/27(木)16:35:46 No.557501822
>神のない国は舞台でしかないからね… （さすがに絶句するジェロニモさん）
4 18/12/27(木)16:37:41 No.557502048
オタクくんさぁ…太陽の息子で邪神連合殺しの大英雄ナヴェズガニさんが出てこないんだけど…
5 18/12/27(木)16:38:04 No.557502100
基本的に地場産の英霊主役になる方が少ないからな… ウルクなんか鬼と源氏物語だぞ
6 18/12/27(木)16:38:14 No.557502129
宇宙人ゴーホームしてる辺りで我慢して下さい
7 18/12/27(木)16:39:53 No.557502351
>基本的に地場産の英霊主役になる方が少ないからな… >ウルクなんか鬼と源氏物語だぞ ウルクは中核にあるのが地元民と地元の神々や英雄の話じゃない？
8 18/12/27(木)16:42:19 No.557502675
ウルクに出張してる神もいるし… 北米じゃないけど
9 18/12/27(木)16:42:54 No.557502754
WANIMAさんオタクだこれ
10 18/12/27(木)16:43:56 No.557502897
アメリカはアイルランド移民いっぱいいるし…
11 18/12/27(木)16:51:40 No.557503935
例えるならギリシャ神話大戦っていうタイトルでギリシャ神話サーヴァントゼロ なおかつ中心にいるのが北米アルゴンキン神話のグルスキャップvsウィンペの宿命対決 …でベトナム神話の貉龍君（オルタ）がラスボス面してる 余計わからんが多分そういう事かも？
12 18/12/27(木)16:53:14 No.557504179
>WANIMAさんオタクだこれ 元々神話に興味あるタイプだよね
13 18/12/27(木)16:55:52 No.557504562
貉龍君は九尾の狐を退治してるから絡めやすそう ライター達が興味あればだが
14 18/12/27(木)17:00:01 No.557505142
6章も応仁の乱とか戊辰戦争舞台で円卓の騎士が現地勢力壊滅させましただと大問題だったろうけど 13世紀シリア情勢なんてスタッフもファンも誰も知らないし求めてないから商売としてはあれで何も問題はなかった
15 18/12/27(木)17:05:17 No.557505895
神話のない雑多な国らしくて好きだよ五章
16 18/12/27(木)17:06:15 No.557506055
インドなんかは（神話限定で）以前から題材として人気だったよね
17 18/12/27(木)17:07:02 No.557506168
>神話のない雑多な国らしくて好きだよ五章 普通にいっぱいあります…
18 18/12/27(木)17:07:11 No.557506191
北米（を舞台にしたケルトとインドの）神話大戦！
19 18/12/27(木)17:07:30 No.557506225
むしろアメリカ舞台だからこそ出来るストーリーでイ・プルーリバス・ウナムって言葉もしっくりきて すごい上手く出来てると思ったけどな
20 18/12/27(木)17:08:00 No.557506318
>普通にいっぱいあります… どんなの？
21 18/12/27(木)17:09:49 No.557506578
言っちゃなんだがimgでも北米やアフリカって毎回どんな英雄いるの？っていう質問に誰かが答えては忘れられるの繰り返しだし どんな凄い英雄がいてもみんな全く興味無いと思うよ…
22 18/12/27(木)17:09:50 No.557506582
インディアン神話はぶっちゃけ知名度がねーんだよ！
23 18/12/27(木)17:10:32 No.557506683
インディアン関連をアメリカに組み込んで神話あるってのは無理筋じゃないかな
24 18/12/27(木)17:13:27 No.557507138
>どんなの？ 単に神話ってだけならそれぞれの部族にあるし 例えばFGO本スレでもごくたまに名前出る人食いマンコ姉妹を鎮めた怪物ハンターKiller-of-enemiesことNavezgane
25 18/12/27(木)17:13:35 No.557507157
そもそも何でそこを舞台にしたのかっていう
26 18/12/27(木)17:14:24 No.557507265
>単に神話ってだけならそれぞれの部族にあるし アメリカの話じゃないの？
27 18/12/27(木)17:14:55 No.557507346
うｎ やっぱ地元神話だけで一章作るの無理だわ
28 18/12/27(木)17:15:52 No.557507475
>インディアン関連をアメリカに組み込んで神話あるってのは無理筋じゃないかな その土地の英雄なら出しても問題ないんじゃない？ 出したところで誰も知らない需要もないってだけで
29 18/12/27(木)17:17:09 No.557507665
近代に成立した大国アメリカの成立がキーポイントなんだから インディアン主体で考えるのはズレてるんじゃないかな
30 18/12/27(木)17:17:18 No.557507686
>アメリカの話じゃないの？ アメリカ大陸の話では？
31 18/12/27(木)17:17:35 No.557507732
>やっぱ地元神話だけで一章作るの無理だわ 別にそれだけで作れってことじゃなくて中核にいればいいんじゃねぇ？
32 18/12/27(木)17:18:17 No.557507827
>別にそれだけで作れってことじゃなくて中核にいればいいんじゃねぇ？ 中核にできるかな…
33 18/12/27(木)17:18:42 No.557507881
>アメリカ大陸の話では？ アメリカの成立が人理定礎だからアメリカがメインだよ 土着の民族文化枠としてはジェロニモさんがいたし
34 18/12/27(木)17:19:27 No.557507973
>近代に成立した大国アメリカの成立がキーポイントなんだから >インディアン主体で考えるのはズレてるんじゃないかな 北米を舞台に神話の英雄達が戦うのも後半終盤のキーポイントだしアーラシュ枠で一人ぐらい出しても大丈夫だったんじゃねぇかな
35 18/12/27(木)17:20:05 No.557508078
というか地元勢って意味では一個前のロンドンに円卓勢揃いとかしてないし強いて言えば歴代ローマ皇帝が大体揃うセプテムが1番地元色強いのかな
36 18/12/27(木)17:20:12 No.557508095
地元成分をほぼ一身で担っていたエジソン
37 18/12/27(木)17:21:14 No.557508240
>地元成分をほぼ一身で担っていたエジソン ジェロニモとビリーもいただろ！
38 18/12/27(木)17:21:44 No.557508313
>というか地元勢って意味では一個前のロンドンに円卓勢揃いとかしてないし強いて言えば歴代ローマ皇帝が大体揃うセプテムが1番地元色強いのかな 円卓要素強いのがイスラエルだからな… あそこは山の翁とかエジプトとか周辺の要素も多かったけど あと西遊記
39 18/12/27(木)17:22:24 No.557508417
一部はラ登場キャラを先に決めてからライターが書いてたって事情もあるからね それを考慮しても五章は割と上手く纏まってる方だと思うけど
40 18/12/27(木)17:22:30 No.557508428
ナバホ神話なんてコードトーカーとしてアメリカ軍にもがっつり関わってる
41 18/12/27(木)17:23:07 No.557508518
ここがきっかけかはわからないけどエジソンとジェロニモの組み合わせいいよね リヨイベの会話も面白かった
42 18/12/27(木)17:23:41 No.557508598
>近代に成立した大国アメリカの成立がキーポイントなんだから >インディアン主体で考えるのはズレてるんじゃないかな で南北戦争を舞台にした 黒人VS白人ではどうですか！
43 18/12/27(木)17:23:57 No.557508644
>言っちゃなんだがimgでも北米やアフリカって毎回どんな英雄いるの？っていう質問に誰かが答えては忘れられるの繰り返しだし >どんな凄い英雄がいてもみんな全く興味無いと思うよ… 無名な神話でも上手く扱って私これ好き!もっとよく知りたい!ってさせるのがデキル作品スタイルだろ
44 18/12/27(木)17:25:00 No.557508798
>ナバホ神話なんてコードトーカーとしてアメリカ軍にもがっつり関わってる ナバホ族出身者は関わってたけど神話はどうだろう
45 18/12/27(木)17:25:31 No.557508886
アーラシュみたいな例もあるんだから実際キャラになれば覚えるしファンも増えるだろう
46 18/12/27(木)17:25:46 No.557508934
>無名な神話でも上手く扱って私これ好き!もっとよく知りたい!ってさせるのがデキル作品スタイルだろ インドみたいな昔から創作で人気あるの除けば日本でも西洋でもない神話ってのはライター各々の調査負担がデカそう
47 18/12/27(木)17:25:54 No.557508955
当時の北米の地理すら間違ってるからそういう話なんだよ 好きだけど
48 18/12/27(木)17:26:01 No.557508974
>無名な神話でも上手く扱って私これ好き!もっとよく知りたい!ってさせるのがデキル作品スタイルだろ ケチつける時の常套句来たな…
49 18/12/27(木)17:26:41 No.557509064
>無名な神話でも上手く扱って私これ好き!もっとよく知りたい!ってさせるのがデキル作品スタイルだろ メガテンとかでわかるがマニアックすぎると作品の印象で完結してしまうので…
50 18/12/27(木)17:26:49 No.557509085
>当時の北米の地理すら間違ってるからそういう話なんだよ えっマジで
51 18/12/27(木)17:28:20 No.557509329
>神話のない雑多な国らしくて好きだよ五章 神話がないとか言ってるのは入植者の子孫です…
52 18/12/27(木)17:28:21 No.557509331
メガテンつうとソウルハッカーズがインディアンの神話モチーフだったよな
53 18/12/27(木)17:28:27 No.557509348
>メガテンとかでわかるがマニアックすぎると作品の印象で完結してしまうので… 酷かったよねⅣでのマンセマットのキャラ違う！ってノリ
54 18/12/27(木)17:28:36 No.557509368
近代国家の象徴エジソンに開拓時代のビリーに土着民のジェロニモと割とバランスはいいよね
55 18/12/27(木)17:29:08 No.557509458
>神話がないとか言ってるのは入植者の子孫です… だから入植者の国がメインでしょ？
56 18/12/27(木)17:29:41 No.557509535
地球規模の話をしているからいろんな地域時代から鯖を採用してもらいたい気持ちはある
57 18/12/27(木)17:30:06 No.557509613
ポールバニヤンが人気出るんだから行けるって！
58 18/12/27(木)17:30:48 No.557509722
あんまりマニアックすぎると読者を置いてけぼりにするからそういう枠は居ても1体くらいでいいとは思う
59 18/12/27(木)17:31:16 No.557509793
エジソンはほとんどが原住民は殲滅だー！な歴代大統領入ってるんだよな
60 18/12/27(木)17:31:36 No.557509844
アメリカ大陸じゃなくアメリカの話でジェロニモもアメリカに関わった者としての出番だからね
61 18/12/27(木)17:32:17 No.557509975
でもなんでナイチンゲールだったのかはいまだによくわからない
62 18/12/27(木)17:32:51 No.557510070
特異点で死んだ人は生き返らないって言うけどアメリカとか割と致命的じゃ…って思う
63 18/12/27(木)17:34:23 No.557510279
>メガテンつうとソウルハッカーズがインディアンの神話モチーフだったよな アメリカだとマイティマックスでハヌマーンやベオウルフに混じってアパッチ神話の英雄も出てきてた 「おいおいこれがあのアパッチの怪物キラー？ただの爺さんじゃん！」と知ってる前提で話進んでた
64 18/12/27(木)17:34:39 No.557510319
ポール・バニヤンとかは神話や民話の形成の例として面白い でかいものを作るでかい人ってみんな想像するんだなーって世界の神話に巨人が多く出る背景を想像させる
65 18/12/27(木)17:35:29 No.557510437
きのことかより経験値やリヨ鯖の方がマジメに見えてくる
66 18/12/27(木)17:35:43 No.557510472
ライターが無能なだけでは
67 18/12/27(木)17:36:14 No.557510563
経験値は女体化多いし土方もあやうく女体化寸前だったような
68 18/12/27(木)17:36:25 No.557510595
所詮大衆向けゲームなんだからそんな細かい要求すんなよ
69 18/12/27(木)17:37:06 No.557510705
入植者の神話存在ポール・バニヤンと先住民の神話存在ナナボーゾが40日間ガチで殺し合うっていう新しい神話も生まれてるし どこまで闇に踏み込むかは難しいが入植者と先住民という2つの世界の出会いと衝突はやっぱり面白い題材だと思う
70 18/12/27(木)17:37:18 No.557510731
>ライターが無能なだけでは マニアックな神話ネタを多用して万人受けできるように面白い文章書ける人間がどれだけいるんだよ
71 18/12/27(木)17:37:20 No.557510737
>近代に成立した大国アメリカの成立がキーポイントなんだから つまりアメリカを成立させない為戦うインディアンの神々が敵で それをイギリスの土着神話の神々が倒す…無理だコレ！
72 18/12/27(木)17:37:57 No.557510831
ああいうのは蘊蓄読んで楽しめるタイプの人間でないと厳しいからな…
73 18/12/27(木)17:38:51 No.557510966
マイナーだとFate知識で知ったかぶるのが出てくるし… 今でさえ結構いるんだぞ
74 18/12/27(木)17:38:51 No.557510967
メガテンも細かい点は結構投げてるし蘊蓄で喜ぶ人間は少ないんだろうか
75 18/12/27(木)17:39:03 uMSbaigQ No.557510994
>所詮大衆向けゲームなんだからそんな細かい要求すんなよ 史実神話交えたシナリオを売りにするならその程度の要求くらいちゃんとこなせよ
76 18/12/27(木)17:39:58 No.557511152
>どこまで闇に踏み込むかは難しいが入植者と先住民という2つの世界の出会いと衝突はやっぱり面白い題材だと思う 面白い題材なのは確かだけど 侵略者の国が成立したのが正しい歴史である以上決着つけるのも難しいからな…
77 18/12/27(木)17:40:22 No.557511227
ピルグリム・ファーザーズとかUSAの神話と言われることがある
78 18/12/27(木)17:41:18 No.557511372
うんちくと言えば指ぬきグローブだけどうんちく部分が本筋と関係なかったら結構イラッとするからやっぱり要らないかもしれない
79 18/12/27(木)17:41:23 No.557511386
>侵略者の国が成立したのが正しい歴史である以上決着つけるのも難しいからな… つまり異聞帯の出番だな
80 18/12/27(木)17:41:42 No.557511434
>マイナーだとFate知識で知ったかぶるのが出てくるし… >今でさえ結構いるんだぞ 神話の剣談義で「なんでここまでエアが出てないの？」ってレスを見た時は目を疑った
81 18/12/27(木)17:42:10 No.557511505
司馬遼太郎知識で日本史語る人も多いし…
82 18/12/27(木)17:42:35 No.557511569
>神話の剣談義で「なんでここまでエアが出てないの？」ってレスを見た時は目を疑った Fateでも説明あった奴だから知ったかぶりどころじゃないのでは…？
83 18/12/27(木)17:42:38 No.557511582
超マイナーな神は存在してないのと同義だからな…
84 18/12/27(木)17:43:14 No.557511673
宗教的にデリケートなのや近代の戦争虐殺はアンタッチャブルなのは仕方ない
85 18/12/27(木)17:44:07 No.557511825
>神話の剣談義で「なんでここまでエアが出てないの？」ってレスを見た時は目を疑った FFのラグナロクも通った道だな…
86 18/12/27(木)17:44:44 No.557511930
アメコミのジャック・カービィが書いた第四世界云々もなんとなくナバホ神話っぽいな
87 18/12/27(木)17:44:52 No.557511962
うんちく話を話に絡めないとただの無駄話に終わるからたまーにでいいかな…
88 18/12/27(木)17:45:21 No.557512049
>超マイナーな神は存在してないのと同義だからな… Fateスピーチ…！
89 18/12/27(木)17:45:21 No.557512055
コヨーテ（Ｆａｔｅ）とか出てきて欲しい アメリカ神話のトリックスターらしいし
90 18/12/27(木)17:45:36 No.557512104
WANIMAさんを対立煽りに使うのやめてください
91 18/12/27(木)17:46:18 No.557512209
アメリカの神話って口伝なんだっけ？
92 18/12/27(木)17:46:25 No.557512227
対立煽りっていうか変な子がいるだけで普通に神話トークしてね？
93 18/12/27(木)17:46:43 No.557512284
インディアン関係はデリケートな問題なんだなって最近はスマブラのゲムウォ横スマの件でも思った
94 18/12/27(木)17:47:35 No.557512442
蘊蓄で言うとプリヤのベアトリスバーサーカーの部分もちょっと蛇足感はあった
95 18/12/27(木)17:47:36 No.557512448
>>マイナーだとFate知識で知ったかぶるのが出てくるし… >>今でさえ結構いるんだぞ >神話の剣談義で「なんでここまでエアが出てないの？」ってレスを見た時は目を疑った 世界史かなんかの講義で型月世界の話してそれはゲームの話でしょで済まされた奴が居たような
96 18/12/27(木)17:48:04 No.557512529
>コヨーテ（Ｆａｔｅ）とか出てきて欲しい >アメリカ神話のトリックスターらしいし トリックスターって言っても全部同じコヨーテじゃないぞ イソップ寓話に出てくるわるいきつねくらいのポジション
97 18/12/27(木)17:48:22 No.557512571
>超マイナーな神は存在してないのと同義だからな… 天空神ウォンジナなんてUFO好きのオカルトマニアしか口にしない…
98 18/12/27(木)17:48:36 No.557512605
>対立煽りっていうか変な子がいるだけで普通に神話トークしてね？ 一部面倒くさいレスもあるけどうんこ出てるから放置した
99 18/12/27(木)17:48:45 No.557512639
捻り過ぎてついていけない
100 18/12/27(木)17:48:53 No.557512671
神話語るために話の軸をブレさせても困るけど一回くらいは思いっきり煩雑に蘊蓄シナリオやってほしい感じもある
101 18/12/27(木)17:48:56 No.557512677
ロンゴミニアドが世界を縫い付ける塔で～みたいに盛大に独自設定混ぜてくるからね型月
102 18/12/27(木)17:49:18 No.557512742
>トリックスターって言っても全部同じコヨーテじゃないぞ >イソップ寓話に出てくるわるいきつねくらいのポジション ナナボーゾなんかもトリックスターだしね
103 18/12/27(木)17:50:12 No.557512883
国外の近代英雄をいかに出すかって話でもあるしなあ
104 18/12/27(木)17:50:23 No.557512920
>神話語るために話の軸をブレさせても困るけど一回くらいは思いっきり煩雑に蘊蓄シナリオやってほしい感じもある 文章量が死ねる
105 18/12/27(木)17:50:59 No.557513020
パールヴァティーとシヴァなんて知ってるわよ！ 三つ目の二重人格で不死身の奴隷作るんでしょ！
106 18/12/27(木)17:51:00 No.557513026
>神話語るために話の軸をブレさせても困るけど一回くらいは思いっきり煩雑に蘊蓄シナリオやってほしい感じもある ひどかったねセイレムの期待度
107 18/12/27(木)17:51:30 No.557513113
マイナー系はイベントでカバーしてるような気もする
108 18/12/27(木)17:51:33 No.557513124
>ひどかったねセイレムの期待度 セイレムは最後ガッカリなだけで普通に面白かったし
109 18/12/27(木)17:51:48 No.557513165
>アメリカの神話って口伝なんだっけ？ 最近は本やインターネットでも読める（基本英語だけど日本語訳のものもある）