18/12/26(水)22:40:27 自殺し... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1545831627661.jpg 18/12/26(水)22:40:27 No.557367085
自殺して良かったことってある?
1 18/12/26(水)22:41:11 No.557367348
何回かやってるけど一度もないよ
2 18/12/26(水)22:41:33 No.557367452
飛び込みは迷惑だからやめろ
3 18/12/26(水)22:42:58 No.557367893
宗教やってるやつじゃあるまいし死後迷惑もくそもないだろ なんも感じないよ
4 18/12/26(水)22:44:08 No.557368261
飛び込みは痛そうで仕方が無い
5 18/12/26(水)22:44:27 No.557368362
残酷ではないかは試して見ないとわからないな 完遂した後に感想聞かせてくれる?
6 18/12/26(水)22:44:44 No.557368456
>宗教やってるやつじゃあるまいし死後迷惑もくそもないだろ >なんも感じないよ 周りがだよ!
7 18/12/26(水)22:45:15 No.557368596
頼むから成仏して
8 18/12/26(水)22:45:42 No.557368725
意外と渋るほどの理由もなかったんだなって思ったよ
9 18/12/26(水)22:46:10 No.557368856
絞首刑は落下によるエネルギーが必要なのであって 民家でやる首吊りでそれは不可能だから窒息で苦しむことになるよな
10 18/12/26(水)22:46:13 No.557368876
自殺が完遂できるという前提なら初期投資の欄いらないんじゃない?
11 18/12/26(水)22:46:36 No.557368999
日本の絞首刑は落下でへし折るタイプだから徐々に苦しんでくタイプは想定してないよ
12 18/12/26(水)22:46:48 No.557369062
>自殺が完遂できるという前提なら初期投資の欄いらないんじゃない? 死ぬんだからコストなんて関係ないわな
13 18/12/26(水)22:46:58 No.557369115
絞首刑は首を折るのが目的でしょ
14 18/12/26(水)22:47:50 No.557369401
今となっては古典だけどもやっぱり完全自殺マニュアルは抜群の完成度だしあれを参考にしたら間違いないと思う
15 18/12/26(水)22:48:13 No.557369529
首吊りにはコツが必要 格闘技での絞め技や窒息オナニーの経験あれば楽
16 18/12/26(水)22:48:40 No.557369656
スレ画は日本の死刑制度を問題視したいみたいだけど その前提でそれ作ってるなら死刑囚を東京拘置所から線路に投げ込むの? 常磐線に?
17 18/12/26(水)22:49:50 No.557370025
飛び降りはビルならどこでもできる でも下の人のこと考えてね
18 18/12/26(水)22:49:51 No.557370034
やはり豪雪地帯で凍死が一番だよ また春に会いましょう
19 18/12/26(水)22:49:54 No.557370053
周囲への影響も評価軸に加えてほしいな 遺族の負担とか通りすがりへの迷惑とか
20 18/12/26(水)22:50:25 No.557370245
>常磐線に? やめろや!!!
21 18/12/26(水)22:50:41 No.557370349
首吊りは台の上で頸動脈が締まるように徐々に首を締めて 意識が飛ぶ寸前で台キックって方法だと ぶら下がってる間も全然苦しくなかったよ
22 18/12/26(水)22:51:16 No.557370535
スレ画みたいに手段ごとの詳細がまとめてある自殺サイトがあったような
23 18/12/26(水)22:51:33 No.557370627
気 霊 通
24 18/12/26(水)22:51:43 No.557370678
たまに無性に高所から飛び降りたくて仕方がなくなる 死ぬ気はさらさら無いのに
25 18/12/26(水)22:51:52 No.557370721
家族へのコストが
26 18/12/26(水)22:51:54 No.557370730
>日本の絞首刑は落下でへし折るタイプだから徐々に苦しんでくタイプは想定してないよ ドアノブ首吊りはチアノーゼが苦しそうだとは思うが首へし折りだと苦痛がない理由も分からん
27 18/12/26(水)22:51:56 No.557370740
霊界通信も程々にしろよ
28 18/12/26(水)22:52:08 No.557370799
まあ窒息系が無難だよね
29 18/12/26(水)22:52:17 No.557370860
なんでこんなに幽霊がいるの
30 18/12/26(水)22:52:29 No.557370949
自殺者が銃を持っていれば苦しむことはなかった
31 18/12/26(水)22:52:52 No.557371101
実際銃が一番手っ取り早くて楽そう
32 18/12/26(水)22:53:04 No.557371162
こういうこと言えば言うほど市営反対派が白い目で見られるだけなのに わからないのかな
33 18/12/26(水)22:53:11 No.557371223
首折りで苦しまないならベアハッグや鯖折りでも苦しまないってこと?
34 18/12/26(水)22:53:20 No.557371264
瞬間でも痛いのはやだね 徐々に意識が薄れていくのがいい
35 18/12/26(水)22:53:58 No.557371490
>実際銃が一番手っ取り早くて楽そう 銃殺刑が割とマジで一番人道的だからな 後の姿は抜きにすると
36 18/12/26(水)22:54:18 No.557371607
>徐々に意識が薄れていくのがいい 凍死かな…でも寒いしな
37 18/12/26(水)22:54:56 No.557371782
正直轢殺する方がかなり残酷な刑に思える…
38 18/12/26(水)22:55:12 No.557371873
アメリカでやってる徐々に薬を投入していく死刑方法が楽そうでいいな
39 18/12/26(水)22:55:21 No.557371915
>ドアノブ首吊りはチアノーゼが苦しそうだとは思うが首へし折りだと苦痛がない理由も分からん 即死できるから
40 18/12/26(水)22:55:22 No.557371920
麻酔で眠ったり苦痛を感じなくなってる間に死ぬって本当に出来るのかな 今際の際にちょこっと痛かったりしない?
41 18/12/26(水)22:55:25 No.557371934
無酸素呼吸は一発で意識飛んで呼吸止まると聞いたが本当かな 本当ならすごい楽だと思う
42 18/12/26(水)22:55:41 No.557372021
>徐々に意識が薄れていくのがいい 車の排ガスってどうなんだろうね 臭そうではあるけど
43 18/12/26(水)22:55:44 No.557372039
今時の住宅って紐ひっかける梁とかないもんな…
44 18/12/26(水)22:55:56 No.557372094
>アメリカでやってる徐々に薬を投入していく死刑方法が楽そうでいいな 一番最初のですでに致死量超えてるから量さえ間違わなきゃ苦しまないぜ 量さえ間違わなきゃな
45 18/12/26(水)22:56:52 No.557372400
薬は人によっては効かなかったりするから あと単純にコストがな
46 18/12/26(水)22:57:00 No.557372450
一酸化炭素中毒かな
47 18/12/26(水)22:57:40 No.557372681
>実際銃が一番手っ取り早くて楽そう 軍隊だと銃殺刑はむしろ囚人の名誉のためにやるやつ
48 18/12/26(水)22:57:41 No.557372689
保健所でやってるのは二酸化炭素だったかな 実際苦しく無かったよ
49 18/12/26(水)22:58:01 No.557372832
>保健所でやってるのは二酸化炭素だったかな >実際苦しく無かったよ なんなの?犬猫のレスなの?
50 18/12/26(水)22:58:09 No.557372895
締めきった部屋で鍋やって死んだ年寄りいたな
51 18/12/26(水)22:58:48 No.557373182
>>ドアノブ首吊りはチアノーゼが苦しそうだとは思うが首へし折りだと苦痛がない理由も分からん >即死できるから 即死と言ってもコンマ何秒とかで死ねるだけじゃなく致死状態から死ぬまでに数分かかるものも含むと聞く
52 18/12/26(水)22:59:02 No.557373269
>なんなの?犬猫のレスなの? 違うよ人間だよ ドライアイスでやらかした
53 18/12/26(水)22:59:12 No.557373319
https://drkiriko.wordpress.com/tokei/okaeri/kikantokei/ 帰還者のアンケートを見ると手段は首吊りがダントツに多いんだな
54 18/12/26(水)22:59:27 No.557373403
「」はすぐ霊界通信するよね
55 18/12/26(水)22:59:53 No.557373513
絞首刑も中東の首括った後にクレーン車で持ち上げるのは 受刑者もジタバタしてて苦しそうだったな…
56 18/12/26(水)23:00:05 No.557373564
どれもやっぱり死ぬほど苦しいしめっちゃ周囲に迷惑かかると思うよ
57 18/12/26(水)23:00:47 No.557373782
数分でも苦しいのは嫌だな… 核とかで一瞬で蒸発するような考えたり感じたりする暇も無いようなのがいい
58 18/12/26(水)23:00:49 No.557373795
餓死が割と楽だと思う 創作とかで虫とか人とか食ったりするシーンあるけど普通に食わないで人間死ぬわ
59 18/12/26(水)23:01:01 No.557373865
>絞首刑も中東の首括った後にクレーン車で持ち上げるのは >受刑者もジタバタしてて苦しそうだったな… 日本も昔はへし折るタイプじゃなかったし切り替え時も失敗したりで結構なんやかんやあったからな… 蘇生しちゃったりね…
60 18/12/26(水)23:01:25 No.557374001
コスト考えてる時点で死ぬ気がない…
61 18/12/26(水)23:01:37 No.557374065
日本なのだからハラキリを復活させれば ハラキリが赦されるのは誉れぞ
62 18/12/26(水)23:01:38 No.557374073
>餓死が割と楽だと思う 結構辛いぞ…だんだん頭痛くなってくるし
63 18/12/26(水)23:02:24 No.557374294
飛び込みってとってもエコじゃない?
64 18/12/26(水)23:02:41 No.557374371
餓死はしたくない死に方トップクラスだと思う…
65 18/12/26(水)23:02:55 No.557374440
死ぬまで生きてれば自殺しなくてもそのうち死ねるし…
66 18/12/26(水)23:03:08 No.557374495
>餓死が割と楽だと思う 気軽に出来るけど気楽ではないんじゃねえかな… 飢え乾きによる多臓器不全って苦痛の時間が長そうだ
67 18/12/26(水)23:03:30 No.557374591
雪山でぐでんぐでんに酔い眠ってしまい凍死も実際は寒くて寝れないとかありそう
68 18/12/26(水)23:03:34 No.557374614
>たまに無性に高所から飛び降りたくて仕方がなくなる >死ぬ気はさらさら無いのに それは実はそんなに病んでるものでもない気がする なんかやってみたいってとこまで想像するのは自然な心理現象 実際やるとどこかしら病んでるってことになるが
69 18/12/26(水)23:03:35 No.557374616
徐々に呼吸出来なくなって辛いと聞くけど練炭は楽そうに見える
70 18/12/26(水)23:03:37 No.557374626
>死ぬまで生きてれば自殺しなくてもそのうち死ねるし… 回避しようがないとか怖くない…? 俺めっちゃ怖い
71 18/12/26(水)23:04:08 No.557374785
餓死は思い立った所で元々弱ってないとなかなか死ねない
72 18/12/26(水)23:04:21 No.557374850
飛び込みは本人にしてみれば無料かもしれないけど 迷惑の度合いに関してはトップレベルだよね まぁ死んだ後のことなんて知るかってなるからやるんだろうけど
73 18/12/26(水)23:04:31 No.557374909
酒飲まないととてもじゃないけど飛び降りなんてできないな…
74 18/12/26(水)23:04:41 No.557374975
https://twitter.com/kasuga391/status/1076771065668415488?s=21 年末になると死にたがる人増えるねー
75 18/12/26(水)23:05:05 No.557375092
色んな死に方有るなかで餓鬼が特別言われるのはまあそういうことだろう
76 18/12/26(水)23:05:17 No.557375151
凍死も練炭も上手くやらないと痛いし長引くと聞く 後処理も考えて…よし知床にいって熊に襲って貰おうぜ!
77 18/12/26(水)23:05:32 No.557375238
飛び込み自殺した奴生き返らせてころころしたい
78 18/12/26(水)23:05:44 No.557375317
>>死ぬまで生きてれば自殺しなくてもそのうち死ねるし… >回避しようがないとか怖くない…? >俺めっちゃ怖い よく生きると諦めもつくそうだよ 精々よく生きるんだな!
79 18/12/26(水)23:06:37 No.557375572
>よく生きると諦めもつくそうだよ >精々よく生きるんだな! 若者ほど無謀に死を選ぶことができるとも聞くぞ
80 18/12/26(水)23:06:50 No.557375634
箱の中の冷凍貨物を持ち上げようとしたら 中にドライアイス入っててな 炭酸ガスたっぷり吸い込んで一発だった 俺はそのまま箱から転がり落ちて助かったけどそのまま召された人もいるから気をつけて! 窒息とは違うかんな!
81 18/12/26(水)23:07:08 No.557375716
やなせたかしとか結構直前まで死にたくねえって言ってたし諦められる気しないんですけお
82 18/12/26(水)23:07:15 No.557375753
気温低くて血流量下がるし日照時間が短いし忙しいし 年末は鬱になりやすいもんだ
83 18/12/26(水)23:07:17 No.557375758
飛び降りで生き残った人は口を揃えて飛んだ直後に後悔したと言う
84 18/12/26(水)23:07:19 No.557375769
首吊りはすぐに脳が回らなくなるから 肉体が死ぬより先に意識が飛ぶからセーフみたいな話を聞いたことがある
85 18/12/26(水)23:07:32 No.557375833
>実際銃が一番手っ取り早くて楽そう すーさいどこっぷやろーぜ!
86 18/12/26(水)23:08:21 No.557376073
アメリカだと警官による自殺が少しずつ増加してきてるという
87 18/12/26(水)23:08:43 No.557376158
色々考えると殺して貰うのが一番楽なんだよな そりゃ自殺で集まったりするわ
88 18/12/26(水)23:09:06 No.557376263
成功者はコツを語らない過ぎる…
89 18/12/26(水)23:09:16 No.557376315
鬱と不眠でもらった睡眠薬を1週間分使って (死んでもいいし死ななくて全身麻痺でもいいか…)で使ったけど普通に起きて悲しかった ベゲタミンBやハルシオンっていう割と強いやつ使ったんだけどね 睡眠薬自殺ってどんだけ使ったらできるんだろう
90 18/12/26(水)23:09:17 No.557376324
>若者ほど無謀に死を選ぶことができるとも聞くぞ 選んでどーするんだろうなあとは思う
91 18/12/26(水)23:09:50 No.557376450
寧ろ良く生きた人間の方が死が怖いんじゃなかろうか 無為に生きた人間はもう死ぬ前には何もかもどうでもよくなってそう
92 18/12/26(水)23:09:54 No.557376473
>選んでどーするんだろうなあとは思う 若者の特権ってやつだな
93 18/12/26(水)23:10:09 No.557376573
寝てる間に死にたいもんだなあ
94 18/12/26(水)23:10:26 No.557376643
最近流行ってる飛び込みだけど この検証によるとすごく苦痛みたいだからやらない方がいいよ http://eetimes.jp/ee/articles/1702/10/news025_2.html
95 18/12/26(水)23:10:26 No.557376644
死にたくねえなあ
96 18/12/26(水)23:10:38 No.557376690
>やなせたかしとか結構直前まで死にたくねえって言ってたし諦められる気しないんですけお その先で諦めがつくよ 介護してるとさらっと亡くなるし
97 18/12/26(水)23:10:49 No.557376736
やっぱり死にたくねえなあ
98 18/12/26(水)23:10:50 No.557376741
俺自殺したくて自殺のプロに話聞いたけど「見て学べ」つっていきなり電車に飛び込んで話聞けずじまいだよ
99 18/12/26(水)23:10:54 No.557376762
>首吊りはすぐに脳が回らなくなるから >肉体が死ぬより先に意識が飛ぶからセーフみたいな話を聞いたことがある 落下式は血流が完全に遮断されて大体10秒もかからないうちに意識無くなるからね
100 18/12/26(水)23:11:04 No.557376812
>そりゃ自殺で集まったりするわ 自殺志願者募って殺してた犯人曰く 「みんな最期には死にたくないって言ってた」 だったと言う実に救いのない話
101 18/12/26(水)23:11:39 No.557376955
>寧ろ良く生きた人間の方が死が怖いんじゃなかろうか >無為に生きた人間はもう死ぬ前には何もかもどうでもよくなってそう 逆だなあ 無為な人は汚かったよいろいろ
102 18/12/26(水)23:11:40 No.557376961
慌てなくても成り行きに丸投げでええやんか 今夜便所に起きてこけてアレかもしれんし
103 18/12/26(水)23:11:45 No.557376980
>睡眠薬自殺ってどんだけ使ったらできるんだろう 創作での睡眠薬自殺ってバルビツールがあったときのもんだろう 今だと寝ゲロで死ぬと聞く
104 18/12/26(水)23:11:59 No.557377032
死にたくないけど死ぬほどつらいから自殺するのだろう
105 18/12/26(水)23:11:59 No.557377033
死ぬことが怖いと言うか 死ぬときどんだけ苦しむのか考えると怖い
106 18/12/26(水)23:12:09 No.557377066
>今夜便所に起きてこけてアレかもしれんし こけなくても便所で死ぬパターンは割と多い
107 18/12/26(水)23:12:22 No.557377134
基本的には加齢と共に活動力に関する脳内物質の分泌が減るから 自然と生への執着も減ってくるよ
108 18/12/26(水)23:12:24 No.557377151
飛び降りはまあ人にぶつかんなきゃいいよ 飛び込みは絶対やめろ
109 18/12/26(水)23:12:36 No.557377207
>落下式は血流が完全に遮断されて大体10秒もかからないうちに意識無くなるからね つまり何秒かは耐えなきゃいけないわけだな…
110 18/12/26(水)23:13:13 No.557377431
本能を抑えて死ぬんだから死ねた人は大したもんだよ
111 18/12/26(水)23:13:33 No.557377550
>こけなくても便所で死ぬパターンは割と多い 力んで脳の血管が!心臓が!しかも寒い!
112 18/12/26(水)23:13:36 No.557377565
大量服薬だけはやめとけとばっちゃが言ってたな 活性炭押し込まれるわ胃洗浄されるわまず死ねないわで散々だと …ばっちゃが大量服薬したんじゃなくて胃洗浄する側だったから話がやたら生々しかった
113 18/12/26(水)23:13:57 No.557377683
死にたい
114 18/12/26(水)23:14:12 No.557377757
死にそうになるとスローモーションになるっていうじゃん マジで死ぬ直前になったら無限に時が引き延ばされて死ぬ間際の苦痛を永遠に味わうとかだったら怖くないか
115 18/12/26(水)23:14:56 No.557378020
>マジで死ぬ直前になったら無限に時が引き延ばされて死ぬ間際の苦痛を永遠に味わうとかだったら怖くないか 今もそこらじゅうでスタンド攻撃受けたようなやつが溢れているのか…
116 18/12/26(水)23:15:18 No.557378123
この画像って絞首刑は残酷だから電車に轢かせろってことか
117 18/12/26(水)23:15:29 No.557378190
大流行した練炭も動けないから楽に見えるだけだと聞いて 人間中々楽に無理はできないもんだなと
118 18/12/26(水)23:16:01 No.557378366
本当に楽に死ねるんなら皆その方法選ぶわけだしね…
119 18/12/26(水)23:16:34 No.557378561
ぶっちゃけ普通に死ぬのも凄い苦しいのか大体一日前ちょっと元気っていうか苦痛でもがいてその次の日亡くなっちゃう感じだったよ
120 18/12/26(水)23:16:44 No.557378613
脳卒中とかでぽっくり逝くのが一番いいんだろうか 心不全とかめっちゃ苦しそうだし
121 18/12/26(水)23:16:57 No.557378683
脳みそをゆっくり機能停止させれば良いのだろうから首吊りによる頸動脈の圧迫はこの中では効果的なのではないかと思う
122 18/12/26(水)23:17:20 No.557378839
>この画像って絞首刑は残酷だから電車に轢かせろってことか ちゃんと線路の上に首置いて切断しないと即死できないけどな 基本的には飛び込んだ後もしばらく意識残ってる
123 18/12/26(水)23:17:28 No.557378876
>大量服薬だけはやめとけとばっちゃが言ってたな マニュアルでも服薬は難しいし苦しいだけだから止めとけって結論だった気がする
124 18/12/26(水)23:17:48 No.557378971
やはりギロチンこそ至高…
125 18/12/26(水)23:17:54 No.557378996
実際10割死ねる電車がベストだと思う 首吊りとクスリは死に損なうのが一番キツイ
126 18/12/26(水)23:17:54 No.557378999
一酸化炭素中毒って比喩表現抜きで死ぬほどの頭痛に襲われるんだっけ
127 18/12/26(水)23:17:57 No.557379012
酸欠が一番楽な気はする 電車飛び込みはうっかり生き残ったりするケースもあるから過信しないほうが良いぞ ばらけたパーツで二次災害起こったりもするし
128 18/12/26(水)23:18:43 No.557379228
うっかり手足だけ跳んじゃってということもあるらしいからな…
129 18/12/26(水)23:18:59 No.557379285
>一酸化炭素中毒って比喩表現抜きで死ぬほどの頭痛に襲われるんだっけ 実際死ぬわけだしな
130 18/12/26(水)23:19:08 No.557379330
寝てる間に高所から落として貰うのが手っとり早いかな…いや落下中に起きるか…
131 18/12/26(水)23:20:00 No.557379523
苦しむの関係無しに遠洋に出て溺死ってどうなんだろう やっぱ死体って打ち上げられるのかな
132 18/12/26(水)23:20:06 No.557379558
どうせこの世に未練なくして死ぬくらいよ精神状態になってるなら死ねば諸共迷惑かけたい
133 18/12/26(水)23:20:19 No.557379596
昔の友人が全身に電線巻いてタイマー通電するようにして睡眠薬で寝る方法で自殺したけど うまい方法だと思った
134 18/12/26(水)23:20:23 No.557379615
死後も意識は残っていて死んだ瞬間の苦しみを永遠に受け続けるよ これは科学的に証明されてる
135 18/12/26(水)23:20:46 No.557379711
>実際10割死ねる電車がベストだと思う >首吊りとクスリは死に損なうのが一番キツイ 飛び込みでも普通に生き残ることあるよ 人間は変なところで頑丈
136 18/12/26(水)23:21:21 No.557379866
祖母と祖父の介護をして見送るのを四回やったけども皆最後の方は苦しいからもう死にたいって言ってたなぁ
137 18/12/26(水)23:21:21 No.557379868
>やっぱ死体って打ち上げられるのかな 魚に食われるんじゃないかな
138 18/12/26(水)23:22:36 No.557380215
100%死ねる方法ってなんだ
139 18/12/26(水)23:22:56 No.557380313
塩素ガスは滅茶滅茶苦しい
140 18/12/26(水)23:23:11 No.557380377
>100%死ねる方法ってなんだ 地球を壊す
141 18/12/26(水)23:23:30 No.557380521
致死量のモルヒネを摂取するのが一番楽
142 18/12/26(水)23:24:17 No.557380774
服毒自殺で死ねないは聞かない気がする
143 18/12/26(水)23:24:37 No.557380880
会社のプレス機見てるとたぶんこれでつぶされたら一瞬で死ねるだろうなって思う
144 18/12/26(水)23:24:52 No.557380936
毒は効いてくるまでが辛いからダメ
145 18/12/26(水)23:25:04 No.557380996
>昔の友人が全身に電線巻いてタイマー通電するようにして睡眠薬で寝る方法で自殺したけど >うまい方法だと思った そんなコナンみたいな…
146 18/12/26(水)23:26:17 No.557381333
苦しくてもすぐ死ぬんだから些細な問題かもしれない 死後も続くならたまったもんじゃないけど
147 18/12/26(水)23:26:49 No.557381484
>会社のプレス機見てるとたぶんこれでつぶされたら一瞬で死ねるだろうなって思う クソでかい機械で一瞬が一番いいだろうね…うちの会社も8000tプレスとかあるけどこんなもんだったら一瞬だろうなと思う
148 18/12/26(水)23:27:31 No.557381671
練炭って楽じゃないのか
149 18/12/26(水)23:28:52 No.557382063
>クソでかい機械で一瞬が一番いいだろうね やはり電車…
150 18/12/26(水)23:29:23 No.557382227
電車に轢かれると思ったより痛い
151 18/12/26(水)23:31:38 No.557382991
ちゃんとその駅を高速で通り過ぎる電車を選べばまず死ぬと思う
152 18/12/26(水)23:32:19 No.557383264
>電車に轢かれると思ったより痛い 車輪にむりやり体を引き千切られるんだから痛くないわけがない しかも千切られながら車体の下の突起物に殴られ続けるという地獄
153 18/12/26(水)23:34:25 No.557383956
>やはり電車… 電車が正面衝突してればいいけど固定してない圧力って逃げるからな 即死しないかもしれんぞ
154 18/12/26(水)23:35:56 No.557384363
ホームに入ってくる電車の正面衝突で死ぬのかな 轢かれないと死ななそう
155 18/12/26(水)23:37:41 No.557384900
車掌の事も考えて