18/12/26(水)21:49:56 (馬)... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
18/12/26(水)21:49:56 No.557351841
(馬)神の帰還
1 18/12/26(水)21:50:58 No.557352110
PV4見たらちゃんとブレイドラが不足コストされてて芸が細かいな
2 18/12/26(水)21:51:13 No.557352170
パッケージにもデカデカと出やがって
3 18/12/26(水)21:51:39 No.557352276
地味にネクサス焼く人の方も光道でコア乗るからダブルダンさんでも良さそう
4 18/12/26(水)21:53:01 No.557352617
もしかして描き下ろしイラスト?
5 18/12/26(水)21:53:01 No.557352622
RVデルタバリア再録しませんかね
6 18/12/26(水)21:53:36 No.557352769
トリプルダンデッキ作るぞ!
7 18/12/26(水)21:54:15 No.557352971
>もしかして描き下ろしイラスト? 多分そう
8 18/12/26(水)21:54:36 No.557353094
ダンさん入れるかキマリ様入れるか本気で迷う
9 18/12/26(水)21:55:04 No.557353209
>RVデルタバリア再録しませんかね 軽減取らないならシシャノショドリームでもいいんじゃないか
10 18/12/26(水)21:55:34 No.557353358
>トリプルダンデッキ作るぞ! 作れるけど激突王がシナジーないわ!
11 18/12/26(水)21:56:38 No.557353708
天星12宮の軽減があれだからシンボル化しない創界神でも使えて有り難い… まぁダブルダンさん安定ぽいけど
12 18/12/26(水)21:56:57 No.557353827
バローネ入れてもいいし創界神ネクサスの選択肢は結構多いな
13 18/12/26(水)21:57:28 No.557354017
>もしかして描き下ろしイラスト? http://www.bn-pictures.co.jp/battlespirits/ 新作のキービジュかな
14 18/12/26(水)21:57:43 No.557354105
というか普通にダブルダンさんバローネで良い サッポロノヴァバローネで回復とかできるし
15 18/12/26(水)21:58:52 No.557354496
10th両方欲しいわこれ 封入率どんなもんなんだろ
16 18/12/26(水)21:59:41 No.557354718
>10th両方欲しいわこれ >封入率どんなもんなんだろ いつもより上がってるらしいがまだよくわからん
17 18/12/26(水)22:00:09 No.557354869
ブレイブ何使うかなー 耐性無いから普通に幻魔神辺り欲しくなる
18 18/12/26(水)22:00:59 No.557355140
今の環境だと手札効果ガードって結構うまあじ?
19 18/12/26(水)22:01:44 No.557355366
>今の環境だと手札効果ガードって結構うまあじ? まぁまぁうまみ
20 18/12/26(水)22:01:57 No.557355424
神煌臨編がすごいバッドエンドで次に続いてて駄目だった 残りのXレアはこれ闇輝石の残り3体かな…
21 18/12/26(水)22:02:18 No.557355517
幼ロロより保護手札枚数多いな
22 18/12/26(水)22:02:23 No.557355545
界渡増えたから今ダンさんどのデッキでも使えるようになってるよね
23 18/12/26(水)22:02:32 No.557355589
ネタでアニメやれアニメやれ言ってたけど本当にお出しされると困惑するな いやめっちゃ嬉しいけど
24 18/12/26(水)22:03:04 No.557355744
>残りのXレアはこれ闇輝石の残り3体かな… 新弾の事ならXレア全部判明した
25 18/12/26(水)22:03:09 No.557355765
>残りのXレアはこれ闇輝石の残り3体かな… 赤はZ神で紫はイーグレン似の人だよ
26 18/12/26(水)22:03:22 No.557355815
不良創界神(クソヤロー)に敵対してくれるオリン神はどん位いるかな…
27 18/12/26(水)22:03:42 No.557355923
そもそも残ってる闇輝石赤しかねえぞ
28 18/12/26(水)22:04:20 No.557356092
アマハラは変な組み合わせの色にしてほしいなぁ どうせ旧カード入らないだろうけど
29 18/12/26(水)22:05:17 No.557356384
su2789275.jpg su2789277.jpg 赤Xも紫Xも出た
30 18/12/26(水)22:05:53 No.557356571
黄Xが闇輝石やね
31 18/12/26(水)22:06:23 No.557356713
闇輝石は白以外知らん
32 18/12/26(水)22:06:25 No.557356724
天星は軽減が神シンボルなのも嬉しい
33 18/12/26(水)22:06:27 No.557356736
イーグレン復活とか結構渋い所持ってきてヘラ組みたくなる
34 18/12/26(水)22:06:30 No.557356757
赤X効果はともかくMレアみたいな地味さだな
35 18/12/26(水)22:06:31 No.557356762
皇の獣の王のZ
36 18/12/26(水)22:07:36 No.557357113
>闇輝石は白以外知らん 紫は出た当初は結構使われてたよ
37 18/12/26(水)22:08:03 No.557357263
ねえヘラさんあんたの旦那若い男囲って裏切ったんだけどどう思う?
38 18/12/26(水)22:08:19 No.557357331
闇輝石青めっちゃ使われてただろ!?
39 18/12/26(水)22:08:23 No.557357358
青の闇輝石とか頻繁に見るだろ!?
40 18/12/26(水)22:08:37 No.557357436
ファラオムも知らない人なのか…
41 18/12/26(水)22:08:55 No.557357536
ファラオムは奥義が地味すぎるから…!
42 18/12/26(水)22:09:27 No.557357712
フェンリグなんかもまた増えてきた気がする
43 18/12/26(水)22:09:40 No.557357770
キリンクスって麒麟星獣リーンみたいだな…
44 18/12/26(水)22:09:42 No.557357781
ゴクマザン君はもっとこうなんとかならんかったん?
45 18/12/26(水)22:09:52 No.557357820
エジプトのボスってオシリスじゃなくてヲーだったのか
46 18/12/26(水)22:10:22 No.557357953
>フェンリグなんかもまた増えてきた気がする 皇獣が結構踏んでくれるからね
47 18/12/26(水)22:11:45 No.557358384
>ファラオムも知らない人なのか… ファラオムもだったのか… あいつ名前的に砂界のイメージが強い
48 18/12/26(水)22:11:58 No.557358453
ダンさんフェンリグきかなさそうなの強い
49 18/12/26(水)22:13:10 No.557358796
全然関係ないけどフェンリグとファラオムをガン積みしたデッキででかい大会のデッキリスト書くとかなりつらい
50 18/12/26(水)22:13:22 No.557358861
>ダンさんフェンリグきかなさそうなの強い 手札は無事それ以外は効く
51 18/12/26(水)22:13:24 No.557358872
>あいつ名前的に砂界のイメージが強い 名前が闇輝石六将 砂海賊神ファラオムなんですけど…
52 18/12/26(水)22:13:34 No.557358933
ファオラムは砂海賊神ってよくもまぁ名称上手くやったもんだと思うよ
53 18/12/26(水)22:13:35 No.557358939
えっ待ってなにこれ 引き金になって消えたダンがその後神様になったの!?
54 18/12/26(水)22:13:35 No.557358940
>不良創界神(クソヤロー)に敵対してくれるオリン神はどん位いるかな… 多分ほぼ全員だ… 嫁すらもこっち側に来ると思うぞ…
55 18/12/26(水)22:13:38 No.557358951
新弾出たら星座封印をしてもいいんだね!
56 18/12/26(水)22:14:03 No.557359080
>新弾出たら星座封印をしてもいいんだね! 封印する理由が無くて困る
57 18/12/26(水)22:14:12 No.557359134
>引き金になって消えたダンがその後神様になったの!? 簡単に言うと歴代主人公全員でぶん殴って神様にした
58 18/12/26(水)22:14:21 No.557359197
>>ダンさんフェンリグきかなさそうなの強い >手札は無事それ以外は効く 新しい牛が光導にバウンス耐性付与だ
59 18/12/26(水)22:15:09 No.557359460
>>引き金になって消えたダンがその後神様になったの!? >簡単に言うと歴代主人公全員でぶん殴って神様にした PV!PVです!
60 18/12/26(水)22:15:27 No.557359549
>封印する理由が無くて困る 一応RVタウラスのシンボル増やすのが封印時効果だから全くの無意味ではないんだ
61 18/12/26(水)22:15:30 No.557359569
星座封印のああそんなのあったね感がひどい 言われてやっと思い出せたわ…
62 18/12/26(水)22:15:41 No.557359634
>新弾出たら星座封印をしてもいいんだね! ああ煌臨してライフバーストしてもいいぞ
63 18/12/26(水)22:15:47 No.557359667
神様と人間って致せるのかしら…
64 18/12/26(水)22:16:03 No.557359740
>神様と人間って致せるのかしら… 余裕
65 18/12/26(水)22:16:33 No.557359882
>神様と人間って致せるのかしら… だってゼウスだぜ?
66 18/12/26(水)22:16:52 No.557359969
ゼウスが急に邪悪になった感じだから向こうの新規GWはまだ出てきてないオリン・エジット連中が洗脳されて敵になる感じだと思う
67 18/12/26(水)22:16:59 No.557359997
星座編のリバイバルが神皇編になるからな…
68 18/12/26(水)22:17:01 No.557360007
>一応RVタウラスのシンボル増やすのが封印時効果だから全くの無意味ではないんだ シンボルがバラけるから出しにいくいし封印不要の旧版でもいい気がする
69 18/12/26(水)22:17:37 No.557360207
>全然関係ないけどフェンリグとファラオムをガン積みしたデッキででかい大会のデッキリスト書くとかなりつらい 海賊デッキをアメドリで揃えたときは注文書書くの死ぬほどめんどくさかった
70 18/12/26(水)22:17:56 No.557360305
光導増えるなら即煌臨ゾディアックピオーズに創界神アレックスでカード差し込んで回復させるのもありだな
71 18/12/26(水)22:18:02 No.557360347
一年通じて光導は強化されるみたいだから本当に楽しみ
72 18/12/26(水)22:18:09 No.557360399
>新規GW インディーダとアマハラです よろしくね
73 18/12/26(水)22:18:10 No.557360402
>ゼウスが急に邪悪になった感じだから向こうの新規GWはまだ出てきてないオリン・エジット連中が洗脳されて敵になる感じだと思う まだハーデスが居ないからハーデスが黒幕だと思うの
74 18/12/26(水)22:19:18 No.557360750
>まだハーデスが居ないからハーデスが黒幕だと思うの あぁハーデスが黒幕で1年通して12宮強化って冥王ハーデス12宮編…
75 18/12/26(水)22:19:29 No.557360819
>>新規GW >インディーダとアマハラです >よろしくね 妖戒GWは是非にでも欲しい
76 18/12/26(水)22:19:34 No.557360850
まだよくわかってない邪神の勢力とかもあるよね
77 18/12/26(水)22:19:46 No.557360912
なんか凄く冥主とか無魔っぽいなハーデス…
78 18/12/26(水)22:20:20 No.557361086
エジット連中が踏んだり蹴ったりなのは遊…エジプト神話モチーフだからかな…
79 18/12/26(水)22:20:43 No.557361230
>まだよくわかってない邪神の勢力とかもあるよね 出身判明したのが虚神 まだ不明なのが邪神連中(エジット関連?)ガイアスラ(全部不明)ロロ
80 18/12/26(水)22:20:45 No.557361241
どうしてラーがたった一行であっさり死んでるんですか?
81 18/12/26(水)22:20:57 No.557361302
ところでさぁ この神の嫁は?
82 18/12/26(水)22:21:03 No.557361331
六冥魔導復活ですって!
83 18/12/26(水)22:21:26 No.557361437
北欧神話は元ネタ尽く使われた上で使いまわしてるからGWでは出なさそうだな…
84 18/12/26(水)22:22:01 No.557361599
ロロは地球的な世界の人じゃなかったっけ
85 18/12/26(水)22:22:09 No.557361660
>この神の嫁は? ブチ切れてるんじゃないですかね…
86 18/12/26(水)22:22:18 No.557361718
毎年毎年フレーバーで黒幕にされるのにキレた創界神アスクレピオスさんが ついにブチ切れてだったらヤッてやらあ!となったに違いない
87 18/12/26(水)22:22:20 No.557361735
こうなるとアテナと十二宮でデッキが組めるようになってほしい
88 18/12/26(水)22:22:52 No.557361897
アリスちゃんてエジプトの天使かなんかだったの?
89 18/12/26(水)22:22:54 No.557361907
オリンVS他の勢力みたいになってる?
90 18/12/26(水)22:23:25 No.557362041
>ロロは地球的な世界の人じゃなかったっけ 外側の世界まで出たのに出てきてない地球って何処よってのが一切出てないからその辺も関わってきそうな気はする
91 18/12/26(水)22:23:31 No.557362075
ロロ本人て中世人あたりと思いきや現代っ子なんだよね
92 18/12/26(水)22:23:56 No.557362216
とりあえずアレックス・ホルス・アテナのパーティで進むっぽいが果たして
93 18/12/26(水)22:24:13 No.557362320
>オリンVS他の勢力みたいになってる? オリンと言うかロロゼウスに支配されたオリン一部地域+グランロロVS残り全勢力になりそう?
94 18/12/26(水)22:24:33 No.557362436
剣持ったアレックス+アテナ+ホルスパーティーのRPGっぽいイラストがなんか笑える
95 18/12/26(水)22:25:06 No.557362615
水金地火木土天海冥の概念はあるのに地球は言及ほとんどないな…
96 18/12/26(水)22:25:09 No.557362630
>アレックス・ホルス・アテナ 主人公、イケメン、ヒロインといい感じにバランスいいなこいつら…
97 18/12/26(水)22:25:27 No.557362737
>ブチ切れてるんじゃないですかね… 若いボディに夢中になって乗っ取った上で裏切りとか神話ならヘラさんの毎度お馴染みブチ切れ案件過ぎる…
98 18/12/26(水)22:25:33 No.557362768
まぁ明らかに怪しい殻人連中がそこかしこに沸いてるんで黒幕がなんかいるでしょう
99 18/12/26(水)22:25:39 No.557362810
アテナの効果がもうちょい融通効けばな…機人専用なんだもの
100 18/12/26(水)22:26:02 [ガイアノホコ] No.557362939
>水金地火木土天海冥の概念はあるのに地球は言及ほとんどないな… …
101 18/12/26(水)22:26:21 No.557363023
でもグランロロには富士山なかったけ?
102 18/12/26(水)22:26:23 No.557363032
子フィンクスがいて中フィンクスが出て来たから親フィンクスか大フィンクスも出るかな?
103 18/12/26(水)22:26:23 No.557363036
個人的にはなんか星魂いっぱい増えて欲しい
104 18/12/26(水)22:26:36 No.557363101
>どうしてラーがたった一行であっさり死んでるんですか? ラーは崩れた
105 18/12/26(水)22:26:38 No.557363115
元敵勢力だったイケメンとか人気出るポジションだなホルスくんは…
106 18/12/26(水)22:26:53 No.557363182
>>アレックス・ホルス・アテナ >主人公、イケメン、ヒロインといい感じにバランスいいなこいつら… 主人公女の子なのいいよね
107 18/12/26(水)22:27:31 No.557363368
>水金地火木土天海冥の概念はあるのに地球は言及ほとんどないな… ガイアスラが一応言及と言えば言及だけどあいつはあいつで急に出てきた卵から生まれて元々のグランロロ全部消し飛ばすしアルティメットの方はグランロロ側?の全部の神剣持ってるしで謎すぎる…
108 18/12/26(水)22:27:33 No.557363379
>子フィンクスがいて中フィンクスが出て来たから親フィンクスか大フィンクスも出るかな? 子フィンクス出た弾のMレアが居るだろ!?
109 18/12/26(水)22:27:45 No.557363436
ホルアクティで爆笑したあとググったら 異名?みたいなやつだったんだ…ちゃんとした
110 18/12/26(水)22:27:54 No.557363484
ただでさえ美味しい裏切りだったのに発売前に元トップの死が発覚してネタ的にも美味しい…
111 18/12/26(水)22:27:57 No.557363501
>でもグランロロには富士山なかったけ? 烈火伝の出来事とかロロの元の世界での記憶が色濃く出た結果だと思うんだよね
112 18/12/26(水)22:28:52 No.557363738
>>子フィンクスがいて中フィンクスが出て来たから親フィンクスか大フィンクスも出るかな? >子フィンクス出た弾のMレアが居るだろ!? 今見たらそうだった… あいつずっと羊かと思ってた
113 18/12/26(水)22:28:52 No.557363741
トト神もイケメンだし美味しいな… 残りの男エジット神はなんかよくわからん外見ばっかなのに
114 18/12/26(水)22:28:59 No.557363775
元上司はなんか適当に死んでて新しい上司は若いボディ手に入れてはっちゃけました! どうして…
115 18/12/26(水)22:29:12 No.557363845
su2789313.png ジジイマジで邪悪な顔してんな
116 18/12/26(水)22:29:40 No.557363983
>ジジイマジで邪悪な顔してんな ファミコンのパッケージだこれ
117 18/12/26(水)22:30:07 No.557364116
みんなワイバーンベラは持ったな!
118 18/12/26(水)22:30:35 No.557364222
>>ジジイマジで邪悪な顔してんな >ファミコンのパッケージだこれ (しゃがみ走りで突き進むホルス)
119 18/12/26(水)22:31:19 No.557364452
>みんなワイバーンベラは持ったな! 手札枚数は増えないのがダンさんと相性よくてこれは…必須カード
120 18/12/26(水)22:31:51 No.557364599
>手札枚数は増えないのがダンさんと相性よくてこれは…必須カード フェンリグで手元は吹っ飛ばすね…
121 18/12/26(水)22:31:52 No.557364611
アテナ様こんなパルテナ様みたいな外見だったっけ
122 18/12/26(水)22:31:54 No.557364621
アレックスの構えとマントが悪い
123 18/12/26(水)22:31:57 No.557364629
su2789317.png
124 18/12/26(水)22:32:14 No.557364706
(死竜…死竜…)
125 18/12/26(水)22:32:49 No.557364879
>su2789317.png インド地竜!?
126 18/12/26(水)22:33:00 No.557364921
su2789322.jpg 割とこんな感じ
127 18/12/26(水)22:33:00 No.557364922
地竜GW来るのか!?
128 18/12/26(水)22:34:04 No.557365217
SEXのことしか考えてなさそうだな若ゼウス
129 18/12/26(水)22:34:25 No.557365304
オロチは多分アマハラだから混色か連鎖持ちの海首…? …海首!?
130 18/12/26(水)22:34:39 No.557365369
>SEXのことしか考えてなさそうだな若ゼウス あーワシも詩姫学園行きてーくらいは思ってそう
131 18/12/26(水)22:34:57 No.557365454
>オロチは多分アマハラだから混色か連鎖持ちの海首…? アマハラは2弾からだから違うんじゃないかな
132 18/12/26(水)22:35:14 No.557365531
>あーワシも詩姫学園行きてーくらいは思ってそう おめーの化神速攻で詩姫になってたな…
133 18/12/26(水)22:35:22 No.557365578
青いのはヤマタノヒドラか
134 18/12/26(水)22:35:23 No.557365584
>あーワシも詩姫学園行きてーくらいは思ってそう Zレオンが詩姫になったから…
135 18/12/26(水)22:35:29 No.557365608
>su2789317.png 一番右はパールヴァティの化神かなぁ…?
136 18/12/26(水)22:35:38 No.557365640
地竜ってダイノブレイザーとかだすデッキしか出てこない
137 18/12/26(水)22:35:43 No.557365665
全部インディーダだとするとこの面で全員味方なんだよな
138 18/12/26(水)22:36:43 No.557365961
>Zレオンが詩姫になったから… レイさんとジャンヌの横にいたのレオンかよ!
139 18/12/26(水)22:36:55 No.557366013
>地竜ってダイノブレイザーとかだすデッキしか出てこない 煌臨編通してダイノブレイザーとスーパーディラノスをひたすら強化してたイメージ
140 18/12/26(水)22:37:28 No.557366180
1枚が一箱と同じ値段になりつつあるからって調子乗ってんなこの爺
141 18/12/26(水)22:37:51 No.557366299
>Zレオンが詩姫になったから… リリマネージャーが危険だ
142 18/12/26(水)22:38:24 No.557366467
まぁある意味このジジイ環境制覇してるからな…
143 18/12/26(水)22:38:32 No.557366506
そうかガメラコラボすればギャオスが…
144 18/12/26(水)22:38:41 No.557366557
ロロジジイも下手したらXXだからな…
145 18/12/26(水)22:39:48 [爺] No.557366889
来たか…ボディ!!
146 18/12/26(水)22:40:29 No.557367095
su2789336.png 左のワニっぽいのはこのおっさんの化神っぽくみえる
147 18/12/26(水)22:40:33 No.557367122
ケイとマナカも来るはずだが果たしてどうなるか …というかこの2人どういうストーリーで来るんだ
148 18/12/26(水)22:40:54 No.557367266
アレックスは途中で呪いの鎧を装着しそう
149 18/12/26(水)22:40:55 No.557367269
日本モチーフのおっさんならスサノオかねえ
150 18/12/26(水)22:41:14 No.557367366
>su2789336.png >左のワニっぽいのはこのおっさんの化神っぽくみえる ヒノカグツチ?
151 18/12/26(水)22:41:59 No.557367575
>左のワニっぽいのはこのおっさんの化神っぽくみえる この人は多分スサノヲだから化神はもっとヒト型じゃねぇかなぁ ワニは多分セベク
152 18/12/26(水)22:42:09 No.557367647
パールヴァティとアマテラスはメチャシコな感じでお願いし申す
153 18/12/26(水)22:42:13 No.557367665
>ケイとマナカも来るはずだが果たしてどうなるか >…というかこの2人どういうストーリーで来るんだ ゼウスうさんくせえから保険かけるか…とロロがこっそり復活させて自分の力の半分を託した
154 18/12/26(水)22:42:15 No.557367678
>ケイとマナカも来るはずだが果たしてどうなるか >…というかこの2人どういうストーリーで来るんだ ゼウスと合体する前に保険としてロロが呼んでおいた
155 18/12/26(水)22:42:39 No.557367795
>ゼウスうさんくせえから保険かけるか…とロロがこっそり復活させて自分の力の半分を託した 酷い …酷い
156 18/12/26(水)22:42:55 No.557367866
そして何故か対立してる星座師弟
157 18/12/26(水)22:43:01 No.557367916
結局神煌臨ってなんだったんだになりそう
158 18/12/26(水)22:43:33 No.557368101
>>左のワニっぽいのはこのおっさんの化神っぽくみえる >この人は多分スサノヲだから化神はもっとヒト型じゃねぇかなぁ >ワニは多分セベク いやあれワニじゃないでしょ 腰元の鎧が具足っぽいしおでことか背負ってるのの意匠そっくりだし
159 18/12/26(水)22:44:12 No.557368283
>この人は多分スサノヲだから化神はもっとヒト型じゃねぇかなぁ >ワニは多分セベク 共通の意匠があるからおっさんの化神なのは間違いないんじゃないかな
160 18/12/26(水)22:44:16 No.557368306
>結局神煌臨ってなんだったんだになりそう ギミック的には強すぎるしメインに据えないのは正解だとは思う それがシリーズのタイトルなのはどうかとも思う
161 18/12/26(水)22:44:29 No.557368372
>そして何故か対立してる星座師弟 リリア先生ゼウスにチン堕ちしちゃったのかな…
162 18/12/26(水)22:45:13 No.557368588
リリア先生公式で40代だとか言われてたのにそんな…
163 18/12/26(水)22:45:37 No.557368698
ミクスじいさんになるのって結局いつの話なんだろうな…
164 18/12/26(水)22:45:49 No.557368757
>リリア先生ゼウスにチン堕ちしちゃったのかな… あの師弟の話は何か星座編後から究極編の12宮デッキまでの話っぽくもある あっちのフレーバーでは独り立ちしたミクスが堂々と交渉始めるくらいに成長してるし先生出てきてないし
165 18/12/26(水)22:46:12 No.557368868
星座師弟も正体不明でいつどんな時代にも唐突に出てきて若干怖い
166 18/12/26(水)22:47:23 No.557369277
そういや主人公でカードになってないのって刀鍛冶以外にもいるのかな
167 18/12/26(水)22:48:03 No.557369457
>そういや主人公でカードになってないのって刀鍛冶以外にもいるのかな 烈火伝と十二神皇
168 18/12/26(水)22:48:41 No.557369665
クニミもかな
169 18/12/26(水)22:48:43 No.557369676
>>ゼウスうさんくせえから保険かけるか…とロロがこっそり復活させて自分の力の半分を託した >酷い >…酷い まあ合体自体爺の提案で周囲の反対も押しきってのゴリ押しだったからね 打開策が無いからロロも乗らざるを得なかったけど