ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/12/26(水)15:02:16 No.557271002
謎理論
1 18/12/26(水)15:04:11 No.557271226
まあ覇気もないんじゃどっちみち勝てんし
2 18/12/26(水)15:06:29 No.557271532
質量の桁が違うとかマグマの方が熱量が凄いとかそういう意味でなら上位互換と言われても納得できる つまり実の上下関係その物ではなく赤犬の説明が下手すぎるのが悪い
3 18/12/26(水)15:06:30 No.557271537
エースの火は線香ぐらいの温度か
4 18/12/26(水)15:08:25 No.557271802
火単より火岩の方が有利的な
5 18/12/26(水)15:08:43 No.557271844
ワンピ世界では火はマグマに燃やされるんだろう
6 18/12/26(水)15:09:49 No.557271999
焼き尽くすはわからないけど溶岩はドロドロしてるから火を飲み込めそう
7 18/12/26(水)15:10:22 No.557272084
火を飲み込むマグマって方が分かりやすいんじゃないかなとこの話題出るたび思う
8 18/12/26(水)15:10:53 No.557272159
単純に上下関係にある悪魔の実ってのがあるらしいから
9 18/12/26(水)15:11:40 No.557272266
あえて謎理論にすることでエースは納得できず犬死にする
10 18/12/26(水)15:12:16 No.557272353
やっぱりマグマが火を焼き尽くすって部分のせいで分かりにくくなってる気がする
11 18/12/26(水)15:12:32 No.557272397
同系統の能力は無効化出来ないとかだけで良かったのでは
12 18/12/26(水)15:13:01 No.557272450
謎理論でまくし立てるのは口喧嘩の基本だからな…
13 18/12/26(水)15:13:32 No.557272511
ロギアだから油断してたのは事実だしな
14 18/12/26(水)15:13:39 No.557272525
「マグマは既に燃えている故に火炎で焼くことはできない」だったらわかる
15 18/12/26(水)15:13:47 No.557272541
まぁ炎だけより炎と岩の複合の溶岩の方が強いだろう
16 18/12/26(水)15:13:53 No.557272555
溶岩を燃やすことはできないが火に溶岩が被さったら消えるからな
17 18/12/26(水)15:14:24 No.557272632
マグマは火と土の2属性持ってるんだろう
18 18/12/26(水)15:14:31 No.557272656
ロギア同士じゃ決着つかねーよ！とか言ってた男の末路
19 18/12/26(水)15:14:43 No.557272688
熱容量という観点から言えばマグマの方が遥かに恐ろしいのは事実ではある
20 18/12/26(水)15:14:49 No.557272708
火単体は溶岩のドロドロで覆ってしまえば酸素がなくなって燃えなくなる
21 18/12/26(水)15:14:54 No.557272723
エースがもっと鍛えてたら勝てたの？
22 18/12/26(水)15:15:03 No.557272746
実は気持ちの問題だったりしない？エースが精神的に負けてたからとか
23 18/12/26(水)15:15:17 No.557272781
マグマを火の上から被せたら火は酸素不足で消えると解釈してた
24 18/12/26(水)15:15:20 No.557272786
言ったもん勝ち 納得したもん勝ち
25 18/12/26(水)15:15:29 No.557272808
あくまで炎の上位互換であってマグマもケムリンにはあんま効果ねーのかなやっぱ 火山だろうが煙は平然と出てくるわけだし
26 18/12/26(水)15:16:14 No.557272917
単純な熱量はエースの方が上だったのかもしれない しかしこの二人が対峙したときには溶岩の強さを持つマグマが上だった……ということかも
27 18/12/26(水)15:16:19 No.557272937
ジャンケンと同じよ 紙が石に勝てる！って説明されてエースは納得しちゃった
28 18/12/26(水)15:16:22 No.557272949
マジで実に上位下位が決まってるシリーズの内のひとつだったオチだからなこの設定 やっぱ赤犬の説明能力が下手すぎただけだよ
29 18/12/26(水)15:16:25 No.557272954
>実は気持ちの問題だったりしない？エースが精神的に負けてたからとか 俺の炎はマグマも焼き尽くすとか言い返していれば勝てたのかもしれない
30 18/12/26(水)15:16:29 No.557272962
でも鍛えたらより高温になれるのは炎の方だろう マグマだって蒸発させられるぞ …多分クソ大変なんだろうけど
31 18/12/26(水)15:16:48 No.557273004
覇気の強さや能力の練度の差ってことにしとけば良かったのに
32 18/12/26(水)15:17:06 No.557273036
>単純な熱量はエースの方が上だったのかもしれない >しかしこの二人が対峙したときには溶岩の強さを持つマグマが上だった……ということかも 温度ならともかく総合的な保有する熱量で言えばマグマに炎が勝てる要素はまず無いよ
33 18/12/26(水)15:17:16 No.557273057
まぁ飲み込むかな... 別に火は焼いてねぇし...
34 18/12/26(水)15:17:18 No.557273061
上の説明だと赤犬が無傷な理由にはなってもエースが焼かれる理由にはなってねえ
35 18/12/26(水)15:17:18 No.557273066
尾田っちがメラメラはマグマグの下位種ですって明言したので
36 18/12/26(水)15:17:51 No.557273146
>でも鍛えたらより高温になれるのは炎の方だろう >マグマだって蒸発させられるぞ >…多分クソ大変なんだろうけど エースの炎って赤いもんな 青白い高音の炎じゃないし
37 18/12/26(水)15:18:58 No.557273289
エースも生きて鍛えたら覇気エンチャントした青や黒の炎出せたのかねえ
38 18/12/26(水)15:19:26 No.557273364
>黒の炎 サムライディーパーで見た奴だ
39 18/12/26(水)15:19:35 No.557273383
炎の方が熱いとは言うがそれは完全燃焼の話だしな
40 18/12/26(水)15:19:38 No.557273392
反論してくれれば確実に殺せるからな
41 18/12/26(水)15:19:53 No.557273430
そうかな…そうかも…って思った時点で気持ちで負けるという赤犬さんらしい賢いトーク攻撃だ
42 18/12/26(水)15:20:00 No.557273444
屁とうんこみたいなものだ
43 18/12/26(水)15:20:16 No.557273485
悪魔の実の相性とか上下関係とか抜きにしても正直エースって赤犬より弱いと思うしどうにせよ負けたと思う
44 18/12/26(水)15:20:19 No.557273492
とんでもない自然現象があるワンピース世界のマグマなら現実のマグマよりも熱がありそうだけど現実基準で見ても質量と熱はメラメラしてるだけのエースの火より圧倒的に上回りそうではある
45 18/12/26(水)15:20:34 No.557273526
赤犬というより尾田さんの説明が下手すぎるというか このあたりの強引なエース死亡といい疲れてたの？
46 18/12/26(水)15:21:06 No.557273604
お前はただのほのおタイプ わしはほのお・じめんタイプじゃ
47 18/12/26(水)15:21:47 No.557273709
炎岩タイプに炎技は効果今ひとつだけど炎タイプに岩技は効果抜群みたいな
48 18/12/26(水)15:22:00 No.557273737
実は太陽レベルの温度まで上げられるのかもしれないけど能力者自身がそれをイメージ出来ないとそこまで上がらないのかもしれない ローのオペオペの実も医学の知識ないと使いこなせないみたいだし
49 18/12/26(水)15:22:17 No.557273788
炎にまかれても一瞬なら死ぬことはないがマグマだとまず即効で死ぬ マグマの方が熱を持った質量としての熱容量が段違いだからだ 100度のサウナでも死なないが100度の風呂に入ったら茹でられて死ぬのと同じである
50 18/12/26(水)15:22:18 No.557273792
高温よりも高温＋質量のほうがまあ強いよね
51 18/12/26(水)15:23:29 No.557273984
熱の伝わりやすさとか色々あってマグマの方が凶悪なのは現実基準でもそうなんだが やっぱ赤犬の言い方がダメだな
52 18/12/26(水)15:23:34 No.557273994
相手が鉄棒も瞬間的に蒸発させるアブドゥルレベルだったら マグマも蒸発させられてたかもしれないし単純に負けてたんだろう
53 18/12/26(水)15:24:55 No.557274174
熱を鍛え続けるか質量が低いことを活かして機動力を上げれば差別化出来たかもしれないけど真正面からマグマにぶつかったら呑み込まれても仕方ないよね
54 18/12/26(水)15:25:21 No.557274251
>エースの炎って赤いもんな >青白い高音の炎じゃないし その点マルコには期待してたのに熱くないって…
55 18/12/26(水)15:25:41 No.557274312
後の若編マム編とかでも能力者でも鍛えてないと差が出っぽいし
56 18/12/26(水)15:26:30 No.557274437
マルコは相手が悪すぎる黄猿が未知数すぎる
57 18/12/26(水)15:26:47 No.557274483
流動する膨大な熱量のこもった液体であるマグマに 気体環境に依存した燃焼の化学反応に過ぎない炎を浴びせても飲み込まれるだけじゃろうが ワシと貴様の能力は完全に上下関係にある！ とか言われてもエースの頭では理解できない
58 18/12/26(水)15:27:17 No.557274545
お湯と蒸気だったら質量分お湯のほうが強いみたいな…
59 18/12/26(水)15:27:26 No.557274567
わかりやすく説明する赤犬はなんかいやだ
60 18/12/26(水)15:27:50 No.557274627
その点わしのマグマは鍛えてなくてもマグマというだけで高温保証！ わしと貴様の能力は完全に上下関係にある！
61 18/12/26(水)15:27:52 No.557274635
お前程度の炎じゃぁわしのマグマを焼き尽くすことなど出来ん！ぐらいいってくれた方がよかった
62 18/12/26(水)15:27:59 No.557274668
ハァ…ハァ… ハァ！？何もう一度…
63 18/12/26(水)15:28:18 No.557274709
エースの炎と互角だった青雉が赤犬に勝てるわけなかったんやな
64 18/12/26(水)15:28:24 No.557274726
じゃから温度だけでなく大事なのは熱容量と比熱という物がじゃな…
65 18/12/26(水)15:29:33 No.557274918
乗るな赤犬！
66 18/12/26(水)15:29:36 No.557274924
エースの炎がもっと強ければ
67 18/12/26(水)15:29:48 No.557274953
エースはほのお 赤犬はいわ・ほのお いわはほのおにこうかばつぐん
68 18/12/26(水)15:29:57 No.557274982
5メートルのただの高波なんかより30センチの津波の方が恐ろしいというわけか
69 18/12/26(水)15:31:02 No.557275152
ナルトで言うと血継限界の熔遁とただの火遁
70 18/12/26(水)15:31:59 No.557275309
熱力学的なエンタルピーという概念を理解せんとのう…
71 18/12/26(水)15:32:22 No.557275375
火を焼き尽くすってのは意味わからないけどマグマを火が燃やし尽くせるかって言われると言われるとまあ無理だから上下の関係なのは納得できなくはない
72 18/12/26(水)15:32:37 No.557275409
火を焼き尽くすっていう表現が混乱の元
73 18/12/26(水)15:33:11 No.557275495
（馬鹿ども相手にはこれくらい噛み砕いた表現にせんと通じんのじゃ…）
74 18/12/26(水)15:33:11 No.557275498
赤犬ってエースみたいに自分の能力で船動かしてそう
75 18/12/26(水)15:33:16 No.557275509
ベガパンクがバックにいる海軍と違ってエースはゴミ山敗北者海賊団の一員だから説明しても理解出来ないよ…
76 18/12/26(水)15:33:48 No.557275589
赤犬の方が高学歴だろうからエースが理解するのは無理
77 18/12/26(水)15:34:03 No.557275623
人間正しくなきゃ生きる価値なしってそういう
78 18/12/26(水)15:34:30 No.557275701
マグマは火を飲み込めるが 火はマグマをかき消すことはできん！ でよくない？ いやもう済んだことだけど
79 18/12/26(水)15:35:00 No.557275770
ここは大きな転換点だった これ以降はまともに説明読まなくなったな ファンタジー理論だから何でも良いと理解した
80 18/12/26(水)15:35:09 No.557275790
海賊はバカでもなれるけど海軍の大将はそれなり以上に頭良くないとなれないでしょ たぶん…
81 18/12/26(水)15:35:16 No.557275814
まあまとめると白ひげは敗北者じゃと言うことじゃ
82 18/12/26(水)15:35:17 No.557275820
メラメラ赤犬とマグマグエースでもどうせ赤犬が勝つだろうから上下関係の下り丸々要らないよね
83 18/12/26(水)15:35:28 No.557275854
エースがアッサリやられちゃったのは マグマがどういうものなのかもあんまり理解しておらず まあどっちも熱いから大丈夫だろうと思ってたのも大きかった…？
84 18/12/26(水)15:35:49 No.557275913
アブドゥルならマグマも蒸発させるからそこまで鍛えればよかった
85 18/12/26(水)15:36:17 No.557275976
スタンドは個人個人の認識に依存するとか言う抜け道があるからなあ
86 18/12/26(水)15:36:19 No.557275981
メラメラっていう程度の擬音だと確かに炎としてはマグマより大分弱そうだ 単純な上位互換でボウボウの実とかならすんなり納得できた
87 18/12/26(水)15:36:24 No.557275997
>ここは大きな転換点だった >これ以降はまともに説明読まなくなったな >ファンタジー理論だから何でも良いと理解した そんなん言ったらゴムだから電撃無効とか4トンバットフルスイングされても破裂しないウソップとかツッコミどころしかねぇよ！
88 18/12/26(水)15:36:45 No.557276041
やっぱ勉強は大事だな
89 18/12/26(水)15:36:52 No.557276055
火よりマグマのが総熱量は上とか 岩と火の二重属性で強い と勝手に思ってる
90 18/12/26(水)15:37:10 No.557276096
実力とラップだけでなく学力でも負けるとかつらい
91 18/12/26(水)15:37:11 No.557276100
エースが知恵熱起こしちまうぞ！
92 18/12/26(水)15:37:14 No.557276111
炎ドバーッと吹きかけるよりマグマドバーッと叩きつけられた方が威力高いよね なんか正面から殴りかかってたけど
93 18/12/26(水)15:37:42 No.557276171
ヒエヒエとユキユキの実が上下関係ってのは分かる メラメラは鍛え方の問題なだけでは？って思うの 鍛え方が足りなかったからマグマすら蒸発させるまでに至らなかったし 足りてたらマグマさえ燃やし尽くして蒸発させられるとなる筈 尾田っちが上下互換って明言してんだよという意見もあるがぶっちゃけその設定そのものが？って感じ
94 18/12/26(水)15:38:03 No.557276224
>まあまとめると白ひげは敗北者じゃと言うことじゃ ハァ…ハァ…
95 18/12/26(水)15:38:26 No.557276284
実際炎はあくまで不安定な化学反応による現象に過ぎないし…
96 18/12/26(水)15:38:31 No.557276298
火をも飲み込むマグマじゃ！なら簡潔でイメージしやすい
97 18/12/26(水)15:38:32 No.557276301
押し潰すマグマじゃとか呑み込むマグマじゃって言っとけば良かったと思う
98 18/12/26(水)15:38:57 No.557276366
雪遊びするならユキユキのほうが楽そうだし…
99 18/12/26(水)15:39:08 No.557276392
エースと赤犬の実力が完全に上下関係にあるだとエースの株を下げすぎるから配慮しようとしてかえってエースの株を下げてしまっただけかもしれない
100 18/12/26(水)15:39:28 No.557276444
>火をも飲み込むマグマじゃ！なら簡潔でイメージしやすい まあ流体だしマグマ自体燃えてるからイメージし易いよね
101 18/12/26(水)15:39:34 No.557276463
当時はエースが向かって行ったことよりこっちの方が叩かれてた覚えがある
102 18/12/26(水)15:39:48 No.557276507
あの上位互換ってAはBができることは全部できて更に+αあるよって話でしょ
103 18/12/26(水)15:40:00 No.557276537
トントンとキロキロよりは絶望的な上下関係では無いように思えるし サボが白い炎を纏って赤犬に一矢報いるとかあるかもしれん
104 18/12/26(水)15:40:03 No.557276542
>ここは大きな転換点だった >これ以降はまともに説明読まなくなったな >ファンタジー理論だから何でも良いと理解した マグマ云々より覇気の優劣で全てカタが付くようになった方が転換期だと思う
105 18/12/26(水)15:40:10 No.557276565
ある程度の小賢しさを持つジャンプ的なセリフっていうより マグマ！強い！火より強い！っていうコロコロ的なセリフに感じる モブのリアクション芸とか基本的にワンピ全体が低年齢の子供にも分かる描き方にしてるっぽいし
106 18/12/26(水)15:40:27 No.557276616
大将の実力は桁違いだから差があっても仕方ないよ！ カタクリやジャックでも勝てる気はしない
107 18/12/26(水)15:40:31 No.557276626
疲れてるから勝てるわけないで済んだ話だが 余計にエースのアホさが増す
108 18/12/26(水)15:40:42 No.557276647
そもそも読者がメラメラの温度にも上限があるかもしれないのに鍛えればどこまでも温度上げられるとか勝手に思い込んでるのも悪い これはワンピースであってバスタードではありません
109 18/12/26(水)15:40:44 No.557276655
赤犬は覇気使えるだろうし説明なしで一方的にボコっても違和感なかった気がする
110 18/12/26(水)15:40:54 No.557276673
>当時はエースが向かって行ったことよりこっちの方が叩かれてた覚えがある どっちかじゃなくてどっちもだよ あとルフィのハンバーグ
111 18/12/26(水)15:41:44 No.557276809
いのちがもっだいないもめっちゃネタにされたな
112 18/12/26(水)15:41:49 No.557276818
簡単に説明しろや！
113 18/12/26(水)15:42:04 No.557276867
ヒエヒエ＞ユキユキは分かる トントン＞キロキロも分かる ブキブキ＞スパスパも分かる マグマグ＞メラメラはまあ分からんでもない
114 18/12/26(水)15:42:09 No.557276880
基本的にここらへんの作者はルフィと同じで急にエネルギー切れに陥ってた印象を受ける いきなり展開やセリフがなんかこう…ん？ってなる
115 18/12/26(水)15:43:23 No.557277055
ぶっちゃけベビー5がダズに勝てるかと言われるとね？
116 18/12/26(水)15:43:25 No.557277061
モクモクとメラメラの上位互換だしガスガスがヤバイ
117 18/12/26(水)15:43:30 No.557277074
20年くらいやってるんだからスランプの時期もあるさ 20年…
118 18/12/26(水)15:43:50 No.557277116
マグマの方が火より強いのは分かるんだけど 表現ていうか言葉の選択がおかしい
119 18/12/26(水)15:43:58 No.557277128
まぁ覇気が上だからでも十分な気がする
120 18/12/26(水)15:44:42 No.557277235
モクモクガスガスは明言されてないんか
121 18/12/26(水)15:44:47 No.557277250
科学的に考えたら確かに炎が普通に負けるわ 多少温度上になっても負けるわってなるのがまた酷い
122 18/12/26(水)15:44:54 No.557277270
>ぶっちゃけベビー5がダズに勝てるかと言われるとね？ ダズが覇気覚えて戻って来たら普通に強そう
123 18/12/26(水)15:45:46 No.557277391
お前のはただの火でワシのは岩をも溶かすマグマじゃとかでよかったんじゃ
124 18/12/26(水)15:45:52 No.557277403
>モクモクガスガスは明言されてないんか モクモクしちょることで相手の視界を奪える >殴られる面積増える ㌧
125 18/12/26(水)15:45:56 No.557277409
一兆度の火球とか出せたらどんな相手にも勝てたのにね そこまで鍛えなかったエースが悪いよ
126 18/12/26(水)15:46:17 No.557277461
何だか段々画像が 馬鹿にもわかるような表現を選ぼうとして失敗した みたいに思えてきたぞ…
127 18/12/26(水)15:46:44 No.557277520
>一兆度の火球とか出せたらどんな相手にも勝てたのにね 相手どころか大地が蒸発するわ
128 18/12/26(水)15:46:48 No.557277530
単純にマグマと火じゃ属性が同じでマグマのが強いってことだよ
129 18/12/26(水)15:47:05 No.557277564
>赤犬の方が高学歴だろうからエースが理解するのは無理 しまいにゃしまいにゃバカ息子ってそういう
130 18/12/26(水)15:47:16 No.557277593
ハァ…ハァ…馬鹿…？
131 18/12/26(水)15:47:48 No.557277667
まぁ学の無いエースに力比べで押し勝った後にそれっぽい事言えばそうなのかな…そうかも…って勝手に弱体しそうではある
132 18/12/26(水)15:47:50 No.557277672
>ぶっちゃけベビー5がダズに勝てるかと言われるとね？ でもダズは鉄を斬れないけどベビー5はワポメタルを貫くんだぜ？ 近づかれてもミサイルになって自爆すればいいし接近戦しかできないダズじゃ不利だと思う
133 18/12/26(水)15:47:53 No.557277677
モクモクしちょるだけの的が広がるだけの実よりはマシじゃけぇ
134 18/12/26(水)15:47:56 No.557277687
結末が相手が思ってたより馬鹿だったので勝てたなのがひどい
135 18/12/26(水)15:47:57 No.557277689
書き込みをした人によって削除されました
136 18/12/26(水)15:48:35 No.557277771
温度的には同じなんだろうけど突っ込んでどっちが生存率高いかって言えば火だろうしな…
137 18/12/26(水)15:48:44 No.557277805
ウルトラマンのパラレルワールドを描いた公式ノベライズで 100万度の炎の時点でウルトラマンの必殺光線より遥かに温度が上じゃんってツッコミあったんだけどそれに対して 「炎ってことは熱が拡散して散ってしまうプラズマってことでしょだったら収束して放つ光線より破壊力じゃ下だよ」 とマジレス返しされたのあったな
138 18/12/26(水)15:49:49 No.557277951
何十年もの シェア君臨 王にはなれず 何も得ず しまいにゃしまいにゃバカ息子 エースという名のバカ息子 それらの学費の ために死ぬ 実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？ 人生勝ち組じゃなきゃ価値なし！お前ら下受け生きる価値なし！ 白ひげ白ひげ敗北者！リストラ大将敗北者！
139 18/12/26(水)15:49:57 No.557277982
元々かなりの腕前っぽいサボでも炎の色が変わらなかった辺り 変わるのは炎の放射規模であって温度は難しそうよね
140 18/12/26(水)15:50:54 No.557278118
描写されてる範囲だけで言えばガスガスは大量の物体を一度に掴むとかは出来てないからモクモクとは単純な上位下位の関係じゃなさそうなんだがうーむ
141 18/12/26(水)15:50:54 No.557278119
尾田先生の語彙量が貧困なだけだろ 赤犬のせいにするんじゃない
142 18/12/26(水)15:51:09 No.557278147
科学の話をするなら人間は火を自分達のものにしてから科学という文明を発展させてきたけど未だに火山やマグマは持て余してるからな
143 18/12/26(水)15:51:10 No.557278155
酸素人間でもいなきゃ無理だろう
144 18/12/26(水)15:51:19 No.557278173
>20年くらいやってるんだからスランプの時期もあるさ >20年… でも直前まで絶好調だったから余計ガソリン切れという印象になる 徐々にならスランプなんだろうけど
145 18/12/26(水)15:51:20 No.557278175
煙は空気中の塵だからガスじゃなくない？ ガスガスがモクモクの上位互換とか言ったら多分凄く馬鹿にする人が出てくると思う
146 18/12/26(水)15:52:23 No.557278297
エアロゾルだかガスの違いとかうるせーしらねー
147 18/12/26(水)15:52:24 No.557278300
そもそも悪魔の実ってなんだよって話になるし…
148 18/12/26(水)15:52:24 No.557278301
ガスより質量がある煙はひょっとしてガスガスの上位互換の可能性が…？
149 18/12/26(水)15:52:27 No.557278308
そもそもガスガスは使い手が屑だし
150 18/12/26(水)15:52:29 No.557278313
マグマも炎じゃねえじゃん
151 18/12/26(水)15:52:40 No.557278335
>描写されてる範囲だけで言えばガスガスは大量の物体を一度に掴むとかは出来てないからモクモクとは単純な上位下位の関係じゃなさそうなんだがうーむ あとスモーカーと比べるとあんま能力鍛えるとかしてなさそうよね
152 18/12/26(水)15:53:18 No.557278416
>そもそも悪魔の実ってなんだよって話になるし… そういうフルーツがあるのは納得するとして 所有者が居なくなったらリポップするシステムとか謎すぎる…
153 18/12/26(水)15:53:59 No.557278535
スモーカーはヴェルゴさん戦とかで結構生かしてるよね能力
154 18/12/26(水)15:54:00 No.557278536
>そういうフルーツがあるのは納得するとして >所有者が居なくなったらリポップするシステムとか謎すぎる… 実は上位存在が居るゲームの世界なんだ…
155 18/12/26(水)15:54:00 No.557278537
そもそもガスと煙じゃ種類が全く違うのでは エアエアの実の空気人間とかが出てきたらガスガスの下位になると思う
156 18/12/26(水)15:54:13 No.557278557
そういや他の連中もエースがやられた事に対して意外に思ってたし やはり…学力の差か…
157 18/12/26(水)15:54:24 No.557278580
雪と冷気は質量ある方が弱いのに
158 18/12/26(水)15:54:40 No.557278614
>ぶっちゃけベビー5がダズに勝てるかと言われるとね？ 悪魔の実には上下関係があるけど結局のところそれだけで勝敗は決まらないって言ってたし実際能力差に苦戦しつつもダズが勝つだろうね…
159 18/12/26(水)15:54:43 No.557278619
あの世界の法則とかからしても 悪魔の実ってなんか異質だよね
160 18/12/26(水)15:54:48 No.557278630
ワンピの物理法則が適当なのもゲーム世界なら納得できる
161 18/12/26(水)15:55:01 No.557278657
>スモーカーはヴェルゴさん戦とかで結構生かしてるよね能力 目くらましして心臓掠め取る戦いはガスじゃ無理だよね
162 18/12/26(水)15:55:35 No.557278731
このあとに唐突にサボが出てきたしホントは死なせる気なかったけどなんか理由あって路線変更したのかな とかは思っちゃったりする
163 18/12/26(水)15:55:48 No.557278759
>あとスモーカーと比べるとあんま能力鍛えるとかしてなさそうよね 酸素奪ったり引火させて爆破したりライトセーバー作ったりシノクニと融合したりできるのに…
164 18/12/26(水)15:56:01 No.557278796
鰐と壱の再登場しないかなと思うが登場遅くなった方が盛られやすいか
165 18/12/26(水)15:56:02 No.557278798
>雪と冷気は質量ある方が弱いのに アレはどちらかといえば限定された雪という状態と 無限定な冷気に属する事象全般という定義の違いによる酷い格差に近い
166 18/12/26(水)15:56:30 No.557278855
モクモクの実ならではの攻撃手段がないからショボく見える
167 18/12/26(水)15:56:34 No.557278867
いやむしろ殺すのに10年かかったといってたくらい
168 18/12/26(水)15:56:57 No.557278920
アツアツの実ならマグマグの実を燃やし尽くせたかもしれない ネツネツあるわ
169 18/12/26(水)15:57:16 No.557278963
オーブン人間の実はどの位の位置づけにあるんだろ
170 18/12/26(水)15:57:18 No.557278967
なんだかんだ炎って掘り下げて考えるとかなり限定的で不安定な代物になっちゃうのよね 無駄に強い特撮とかはプラズマとか変なエネルギー帯びてるとかそういうSF的フカシの方向に走って魔改造してるし
171 18/12/26(水)15:57:23 No.557278983
>いやむしろ殺すのに10年かかったといってたくらい 出した次の週に殺すくらいの勢いじゃそれ
172 18/12/26(水)15:57:48 No.557279052
映画アニオリ原作で似たようなの三つあるって
173 18/12/26(水)15:58:09 No.557279097
>変なエネルギー帯びてる 覇気エンチャントできてればなー！
174 18/12/26(水)15:58:42 No.557279162
>オーブン人間の実はどの位の位置づけにあるんだろ 海を茹であがらせるってヤバくない？
175 18/12/26(水)15:59:16 No.557279237
ヒエヒエはロギアなのになんでアツアツネツネツはパラミシアなんです？
176 18/12/26(水)15:59:27 No.557279255
環境破壊って面からしてもヤバイ
177 18/12/26(水)15:59:49 No.557279322
尾田さんの気分
178 18/12/26(水)15:59:58 No.557279352
潮の流れ変わりそう
179 18/12/26(水)16:00:12 No.557279380
>ヒエヒエはロギアなのになんでアツアツネツネツはパラミシアなんです？ 自分自身を熱気に変えられる者がいればそれはロギアとなるだろう
180 18/12/26(水)16:00:42 No.557279453
>悪魔の実の相性とか上下関係とか抜きにしても正直エースって赤犬より弱いと思うしどうにせよ負けたと思う 敗北者の地震パンチあんだけ食らって立ってるタフネスの時点でね…
181 18/12/26(水)16:00:43 No.557279459
オーブンが凶悪なのは かなり指向性を持たせられる点
182 18/12/26(水)16:00:45 No.557279462
プラズマな能力はもう出たのかな
183 18/12/26(水)16:00:53 No.557279484
冬 あるいは極圏そのものがヒエヒエなんかもしれん
184 18/12/26(水)16:01:26 No.557279553
でもモチモチはロギアじゃなくてぱらみシアだよ
185 18/12/26(水)16:01:40 No.557279596
海軍大将>四皇幹部な気がする
186 18/12/26(水)16:02:07 No.557279649
マグマグ抜きでも強そうだもん赤犬
187 18/12/26(水)16:02:10 No.557279657
大体マグマの温度が1200度くらいマッチの最高温度が1400度くらい エースはマッチ以下の敗北者じゃけぇ…
188 18/12/26(水)16:02:12 No.557279660
特殊なパラミシアだねモチモチ
189 18/12/26(水)16:02:25 No.557279689
>プラズマな能力はもう出たのかな あるとしたらオウオウの実のオーロラ人間かな？
190 18/12/26(水)16:03:09 No.557279781
青い炎の方が温度高いから強いとかならすんなり納得できたかもしれない
191 18/12/26(水)16:03:45 No.557279862
敗北者の息子太陽みたいなの作ってたじゃん！
192 18/12/26(水)16:03:55 No.557279879
まあ赤い炎なら温度すらマグマと大差ないからなあ そりゃドロドロ重たいマグマの方が圧倒的有利で負けるわ
193 18/12/26(水)16:05:27 No.557280069
能力逆でもわしのはマグマすら蒸発させる炎じゃとかいって勝ってるよ
194 18/12/26(水)16:05:28 No.557280070
>敗北者の息子太陽みたいなの作ってたじゃん！ 負けたじゃん
195 18/12/26(水)16:06:01 No.557280157
炎の特性を火力以外に発展させてればマグマ相手にインフレ勝負せずに済んだのにな
196 18/12/26(水)16:06:02 No.557280159
温度が高くても物質にその熱を伝える力が高くないと意味ないんで… そういう意味では炎は割と下位グループに属するんで…
197 18/12/26(水)16:06:11 No.557280182
負けたの黒髭にだから…
198 18/12/26(水)16:06:54 No.557280275
>海軍大将>四皇幹部な気がする 白髭幹部連中は鬱陶しいぐらいぐらいの扱いだし赤犬 白髭幹部が弱いという意見は考慮外とする
199 18/12/26(水)16:06:55 No.557280277
だからこうやって学者のシーザーは 効率良く凶悪な技を使う やはり重要なのは学力…
200 18/12/26(水)16:07:07 No.557280309
大炎戒の時の俺は白ひげを王にするって当時はかっこよかったけど今見ると虚しい台詞
201 18/12/26(水)16:07:18 No.557280329
普通に火をも飲み尽くすとか言っときゃ良かったんだろうけど まあ編集と尾田のミスだろ
202 18/12/26(水)16:07:40 [エース] No.557280362
>能力逆でもわしのはマグマすら蒸発させる炎じゃとかいって勝ってるよ そうかな…そうかも…
203 18/12/26(水)16:08:09 No.557280422
温度の問題以前に火を焼き尽くすって言葉の意味がまったく分からないのが酷い
204 18/12/26(水)16:08:26 No.557280466
>だからこうやって学者のシーザーは >効率良く凶悪な技を使う >やはり重要なのは学力… 自分の能力で何が出来るのかってのが自分の能力を研磨するって事だと思う 広範囲攻撃したり太陽作ったり見た目派手にすればいいってもんじゃない
205 18/12/26(水)16:08:59 No.557280526
エース自身は慢心せず鍛えてるため総合戦闘力は高いが 発想力や学力の問題でメラメラをフルに理解しているとは言い切れず リスクやなんやらを認識しきれてなかったかもしれないという何だかやるせない結論になりそうだなこれ…
206 18/12/26(水)16:09:02 No.557280533
マグマグよりアツアツの方が互換として分かりやすかったのでは ユキユキとヒエヒエも互換らしいし
207 18/12/26(水)16:09:13 No.557280556
赤犬何故か隕石振って来るしな
208 18/12/26(水)16:09:38 No.557280601
能力バトルものだと最初ボコられるけど成長して温度に上限がある溶岩を上限のない炎で蒸発させ尽くして勝つヤツ
209 18/12/26(水)16:09:52 No.557280636
ここの時にもう覇気の設定あったはずなのに何で使わなかったのかがわからない
210 18/12/26(水)16:09:55 No.557280643
ゴムだから電気無効もウソップの耐久力も理屈はなんじゃそりゃだけど展開が面白いから気にならなかった でもこれは理屈もなんじゃそりゃだし展開もなんじゃそりゃだから余計に突っ込まれる
211 18/12/26(水)16:10:07 No.557280668
直訳しろよ…今の横文字…！
212 18/12/26(水)16:10:27 No.557280704
規模や炎の形を応用するのは上手かった… ただ出自故か彼は炎と熱の関係を今ひとつ理解していなかった…
213 18/12/26(水)16:10:41 No.557280730
モチモチもゴムゴムの上とか言ってたけど本人の実力差だしね
214 18/12/26(水)16:10:46 No.557280745
能力にかまけた発言の生みの親の鰐野郎も致命的な弱点持ってるけどただの砂なのに技のレパートリーやたら多いからやっぱ手数って大事
215 18/12/26(水)16:10:59 No.557280766
エースに学が有れば酸化反応とかを使いこなして メラメラはサビサビの上位互換になってたかもしれない
216 18/12/26(水)16:11:14 No.557280786
砂ワニも色々勉強してそうだったからな 砂関係の現象やらなんやら
217 18/12/26(水)16:11:31 No.557280822
アツアツとおでんが揃うとか聞いてないよー！
218 18/12/26(水)16:11:48 No.557280858
ウソップって耐久力関係なんかあったっけ
219 18/12/26(水)16:11:50 No.557280863
お前はただの屁 ワシのは下痢が一緒に出てくる屁じゃ ワシとお前のピンチ度は上下関係にある！！
220 18/12/26(水)16:15:34 No.557281347
スナスナで水分吸いとれるとか砂嵐になれるとか発想力なきゃやろうと思わないよね
221 18/12/26(水)16:15:56 No.557281387
そういやエースの技って熱や炎の自然現象にちなんだり応用した系列は全く無いな クロコダイルは浸食輪廻とか明らかに自然の砂や枯渇をモチーフにした応用技を多用していた …研究と研鑚ってそういうことかあ
222 18/12/26(水)16:16:18 No.557281423
下痢部分がメインじゃねーか！
223 18/12/26(水)16:16:46 No.557281494
雲に糸ひっかけて空飛べるときがついたときの馬鹿がみたい フフフ…とか笑ってそう
224 18/12/26(水)16:17:51 No.557281649
わしは一応火山弾などを勉強してそれを技に組み込んでいる！ お前は炎を全く勉強しちょらん…差が出たのう
225 18/12/26(水)16:17:55 No.557281660
まあ赤犬将軍の割に頭良くなさそうだし…間違って覚えてるんだよ
226 18/12/26(水)16:18:14 No.557281705
エースの敗因は学の足りなさはリアルだからやめて
227 18/12/26(水)16:19:11 No.557281854
じゃあサボは強いってことじゃん！
228 18/12/26(水)16:19:17 No.557281865
ルフィさんの場合は 勉強は全くしてないけど色んな技を実験的に作りまくってはいるから 研究と応用に関しては死ぬほどやってるんだよな…技術者タイプだな
229 18/12/26(水)16:20:29 No.557282036
エースは… 実験的精神も無ければ勉強もしなかったんだろ！？
230 18/12/26(水)16:20:32 No.557282041
ちゃんと悪魔の実の性質として上下関係にあるって言えばいいものを カッコつけて変な言い回しするからダダスベリになるんですよおじいちゃん
231 18/12/26(水)16:21:04 No.557282109
炎って身近な割に 結構調べようとすると面倒な存在だったのも大きいんだろうなあ
232 18/12/26(水)16:22:37 No.557282334
自然系だからって油断とか言われるけど 炎化発動して回避してたらルフィが死ぬからなおさら意味不明なんだよなここ
233 18/12/26(水)16:23:38 No.557282475
（まあ似たような能力だから食らっても煙の時みたいにドロー状態で耐えられるだろ） とタカをくくってたんじゃね？