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18/12/23(日)03:05:57 No.556474190
プロフェッショナルな人もいると思います
1 18/12/23(日)03:09:43 No.556474649
コメントがゴミなのは同意
2 18/12/23(日)03:09:50 No.556474662
ピンキリだろとしか言えん
3 18/12/23(日)03:15:07 No.556475239
ゲームやってメシ食ってるだけでも面白い動画はある
4 18/12/23(日)03:15:19 No.556475259
作中の人にもまともに聞いてもらえてない
5 18/12/23(日)03:15:42 No.556475296
食レポ一切全否定かよ
6 18/12/23(日)03:17:09 No.556475430
金もらってる以上プロではあるし視聴者が望む最適解をお出ししてると思う つまり視聴者のレベルが低い
7 18/12/23(日)03:17:33 No.556475484
プロなんて育てるのも雇うのもコストかかるし素人で人気出るならそれでいいと思う
8 18/12/23(日)03:18:01 No.556475524
客のせいにしたらお終いだろ…
9 18/12/23(日)03:19:32 No.556475653
冷静に観てもそれでテレビが面白くなるわけではないから好きな物観るね…
10 18/12/23(日)03:20:09 No.556475712
でもまあ言いたいことはわかる テメエらこんなもんでギャラなんてもらってんじゃねえよって言いたくなるバラエティは普通にあるし ゴチバトルとか食わず嫌いとか
11 18/12/23(日)03:20:26 No.556475732
>客のせいにしたらお終いだろ… テレビの矜持を足蹴にしてかつ隆盛してるのが配信コンテンツだと思うから 正しい意味でオワコンなんだよな 今視聴者が望んでるものは友達感覚で毎日見られるながら見コンテンツなんだろうな
12 18/12/23(日)03:20:37 No.556475749
公共の電波使ってる奴らとネットで観れる素人動画じゃ求めてるもん違うんだわ
13 18/12/23(日)03:21:25 No.556475835
○○をやったらプロ、□□をやったから面白い、とか楽そうで羨ましい
14 18/12/23(日)03:21:57 No.556475887
本当につまらないと配信だろうとTVだろうと見向きもされないしな…
15 18/12/23(日)03:22:04 No.556475903
もうそういうプロ論は時代遅れとしか…
16 18/12/23(日)03:23:00 No.556476007
むしろ馬鹿馬鹿しいものでも冷静に考えられなくするのがプロだろ
17 18/12/23(日)03:23:05 No.556476017
この人なんかテレビでヤラセみたいなことして 問題起こして追い出されたかわいそうな人だから…
18 18/12/23(日)03:23:46 No.556476074
テレビもネットもどっちも良し悪しあるよね どっちかが良くてどっちかがダメみたいな話になると面倒くさくなる
19 18/12/23(日)03:23:57 No.556476087
>ゴチバトルとか食わず嫌いとか ゴチはともかく食わず嫌いはゲストの掘り下げがメインだったから好きな俳優とか出て来た時は面白く感じるよ 興味無いゲストだとクソつまんない
20 18/12/23(日)03:24:06 No.556476090
包丁作る人ぐらい自分の道突っ走ってると清々しい
21 18/12/23(日)03:24:07 No.556476093
アニメとかニュースとかまだまだ素人には負けないコンテンツあるよね つまりTV全部ではなくバラエティ番組がクソ
22 18/12/23(日)03:24:23 No.556476129
TVにも才能ある人はいるし配信者にもそれはハッキリ分かれてるし
23 18/12/23(日)03:24:56 No.556476175
>むしろ馬鹿馬鹿しいものでも冷静に考えられなくするのがプロだろ ユーチューバーの動画で冷静に考えられなくなるほど没入感の高いものってあんのか？ その水準で話していいならおおむねテレビのがはるか高みにいると思うけど 今の視聴者が求めてるのはそういうじゃないってことだろ
24 18/12/23(日)03:24:58 No.556476178
表現者というか配信見るときって友達感覚だ
25 18/12/23(日)03:26:13 No.556476299
配信者の程度が低いっつっても テレビのクソみたいなCMでぶった切られたり CM開けにCM前のおさらい流すのみたいなのも程度で言えば相当なもんじゃないのかな
26 18/12/23(日)03:26:15 No.556476304
オタクくんってテレビつまんないって言うわりには ブイチューバーがテレビ出ることはスゴイって認識だし 見下してるのか権威として見てるのか自分でもよく分かんないや
27 18/12/23(日)03:26:17 No.556476308
人んちでゲームやってるのダラダラ見てる感覚に近い
28 18/12/23(日)03:26:59 No.556476364
バチャチュバがしてる事ならなんでも肯定してるイメージ
29 18/12/23(日)03:27:06 No.556476379
>この人なんかテレビでヤラセみたいなことして >問題起こして追い出されたかわいそうな人だから… 上から責任押し付けられたか演出だよ演出！って開き直ってたかでまた話が変わるな
30 18/12/23(日)03:27:31 No.556476424
>表現者というか配信見るときって友達感覚だ 生配信はチャットみたいなもんだからテレビとはまた違うよなぁとは思う
31 18/12/23(日)03:27:36 No.556476435
>バチャチュバがしてる事ならなんでも肯定してるイメージ 「」が割とこの傾向があって結構戦慄してる
32 18/12/23(日)03:28:19 No.556476486
自分の興味ある話題が良い扱いされてれば持て囃して そうじゃなきゃ悪しざまに罵るってだけだろう その時その時で扱いや評価なんてコロコロ変わるもんだ
33 18/12/23(日)03:28:47 No.556476514
>「」が割とこの傾向があって結構戦慄してる 今まで「」をなんだと思ってたの…？
34 18/12/23(日)03:28:52 No.556476525
テレビじゃなくラジオみたいな感じ
35 18/12/23(日)03:29:04 No.556476548
>自分の興味ある話題が良い扱いされてれば持て囃して >そうじゃなきゃ悪しざまに罵るってだけだろう >その時その時で扱いや評価なんてコロコロ変わるもんだ つまり「」は美少女のガワさえあればいいと…
36 18/12/23(日)03:29:24 No.556476577
好きだから肯定する嫌いだから否定するって前提があって それに後から理屈つけてるだけだから
37 18/12/23(日)03:29:31 No.556476584
というより時流にちゃんと乗っていて視聴者が望んでる物を 予算の範囲内で可能な限り高クォリティでお出しするのがプロのお仕事なのでは？
38 18/12/23(日)03:29:40 No.556476595
>つまり「」は美少女のガワさえあればいいと… なりきりスレとかあった時代からだいたいそうじゃねーか！
39 18/12/23(日)03:29:47 No.556476608
媒体に対して求めるもの質ってのは変わる アマチュアなら緩くなるしプロなら厳しくなる もちろんそれは単なるイチ尺度だが
40 18/12/23(日)03:30:21 No.556476649
このシーンユーチューバーを馬鹿にした人を馬鹿にしてるシーンだったのか
41 18/12/23(日)03:30:36 No.556476666
>ユーチューバーの動画で冷静に考えられなくなるほど没入感の高いものってあんのか？ >その水準で話していいならおおむねテレビのがはるか高みにいると思うけど >今の視聴者が求めてるのはそういうじゃないってことだろ 冷静に判断して切り捨てられてるじゃん
42 18/12/23(日)03:30:53 No.556476690
見たい人がいて見せたい人がいて それが噛み合った所が受けてるだけで後はTV以上に死屍累々なのにな
43 18/12/23(日)03:32:10 No.556476778
テレビ面白すぎて時間吸われるから捨てたよ それで生まれた時間は今はyoutubeというサイトに吸われてる
44 18/12/23(日)03:32:30 No.556476800
>時流にちゃんと乗っていて視聴者が望んでる物 見ろよこの大量生産された芸人の旅番組と食い歩き番組
45 18/12/23(日)03:34:39 No.556476940
>このシーンユーチューバーを馬鹿にした人を馬鹿にしてるシーンだったのか 作中の人にもちょっとバカにされてるよね
46 18/12/23(日)03:34:41 No.556476945
>見ろよこの大量生産された芸人の旅番組と食い歩き番組 まああれは紹介してもらう側の需要だから
47 18/12/23(日)03:36:20 No.556477062
まあこの人宗教団体のイッちゃってる教祖というポジションなので
48 18/12/23(日)03:36:25 No.556477070
テレビ番組作る側もスポンサーだの制作費だのクレームだのに気を付けて自由に作れないんだろうな あと他局の人気番組を平然とパクるのでだんだん見てると飽きが来るとかもあるかもしれない
49 18/12/23(日)03:36:53 No.556477102
>見ろよこの大量生産された芸人の旅番組と食い歩き番組 まあ金が掛からないからね
50 18/12/23(日)03:37:23 No.556477133
明らかに悪役として描かれてるキャラにマジレスしてる「」悪い意味ですげえな…
51 18/12/23(日)03:37:49 No.556477164
なんでちょっと昔の業界人みたいな長マフラーしてんのかと思ったら教祖か…
52 18/12/23(日)03:38:03 No.556477177
喋りや段取りはそらテレビの方が上手い人多いんだけど 真相は？って引きで3回くらいCM入る構成とかもうしんどくて…
53 18/12/23(日)03:38:14 No.556477190
頑張ってけおってるのに凄い淡白な反応されてるからなあ
54 18/12/23(日)03:38:16 No.556477194
>見ろよこの大量生産された芸人の旅番組と食い歩き番組 奴らの通ったあとに量産される○○で紹介されました！
55 18/12/23(日)03:38:24 No.556477206
もうスレ画の事どうでも良くなってるんじゃないの
56 18/12/23(日)03:38:25 No.556477208
無限の住人の人？
57 18/12/23(日)03:39:26 No.556477264
ていうかこのページ内でもつまんねーから編集しろって言われてる
58 18/12/23(日)03:39:44 No.556477285
su2781616.jpg 素人嫌いおじさん
59 18/12/23(日)03:39:44 No.556477286
テレビの方でも実際汚い中身がガワ被ったらウケたチコちゃんもいるしな
60 18/12/23(日)03:39:53 No.556477287
わかった上でテレビとネット配信について語るスレだとばかり…
61 18/12/23(日)03:39:57 No.556477291
スレ画のキレてるおっさんはテレビが無茶やってた時代の残党だからそりゃあこういう事言うさ
62 18/12/23(日)03:40:04 No.556477298
ユーチューバーは何か新しいものを自分の中に取り入れたいって意識で見るものではないな
63 18/12/23(日)03:40:42 No.556477328
完全に流されててお腹痛い
64 18/12/23(日)03:40:47 No.556477332
>ていうかこのページ内でもつまんねーから編集しろって言われてる プロフェッショナル言うなら見苦しいシーンはカットしてほしいですよね
65 18/12/23(日)03:41:00 No.556477350
会社説明のテレビでこのテンション20分かあ
66 18/12/23(日)03:41:00 No.556477351
テレビがつまらないというか他にコンテンツが増えたから数字の比率は当然下がるけど 正直今も昔もやってることは大して変わらんと思う あと殊更に最近のテレビはクソという人は権威やメディアを叩くのがメインに感じる
67 18/12/23(日)03:41:26 No.556477379
>su2781616.jpg 何でここまでヘイト燃やしてるんだろ
68 18/12/23(日)03:42:17 No.556477417
作中でもこのおじさんの思想は無視されてるし…
69 18/12/23(日)03:42:37 No.556477441
>>su2781616.jpg >何でここまでヘイト燃やしてるんだろ 自分が大事にしているものをかっさらわれた感覚なんだろ
70 18/12/23(日)03:42:42 No.556477447
反社会的行動とモラルに反してなければ稼いでる方が正義
71 18/12/23(日)03:43:12 No.556477477
プロ顔負けのアマチュア動画もあるし こんなもん見るぐらいならyoutube垂れ流した方がましだってキー局制作の番組もある
72 18/12/23(日)03:43:13 No.556477479
編集が重要なのはヒカキンの動画見るとわかる
73 18/12/23(日)03:43:45 No.556477508
黄金期のテレビマンってスポンサーの金で思いついた事どんだけでも芸人にやらせられる神様みたいな存在だったんだよ やり過ぎて追放されてけおって教祖になったのがおじさん
74 18/12/23(日)03:43:59 No.556477521
>作中でもこのおじさんの思想は無視されてるし… じゃあ何のためにけおってるのこのおじさん… 本人の思想とかじゃなくて話における必要性という意味で
75 18/12/23(日)03:44:11 No.556477534
でもこのおっさんガチで洗脳電波作るのに成功してるすごい人だよ？ テロ決行前に逮捕されたけど信者のみなさんも洗脳解けたら記憶全く残ってなかったし
76 18/12/23(日)03:44:18 No.556477543
絵柄的にプロの編集技術でこの女の子達の最高のリョナムービーでも撮るの？
77 18/12/23(日)03:44:38 No.556477562
でもめっちゃ金かけて取材するとかドキュメンタリー作るのはテレビしか出来ないよね そのキモの部分もネットが持っていくのかな将来は
78 18/12/23(日)03:45:06 No.556477590
テレビマンの末路が洗脳か
79 18/12/23(日)03:45:07 No.556477592
20分後ってこの人のトーク20分聞かされてたのか
80 18/12/23(日)03:45:21 No.556477613
熟練のサッカー優れた話し手プロの手による編集で 自分の興味ある内容のテレビなら喜んで見るけど
81 18/12/23(日)03:45:26 No.556477617
テレビの力が本当に強かった時代を知ってるとあんなもんってなる気持ちはわからなくもない
82 18/12/23(日)03:45:58 No.556477640
Amazonで実験バラエティみたいなのしたら良い
83 18/12/23(日)03:46:05 No.556477648
そもそも憎しみを向けてるネットでテレビをクソクソ言ってる層ってユーチューバーファンとそんな被ってなさそうなのが哀愁を感じる
84 18/12/23(日)03:46:09 No.556477654
>su2781616.jpg 全体見ないとはっきり言えないけど 意見の片方をあからさまに格好悪く描写するのは 作者の趣向が見えてあまり好きじゃないな
85 18/12/23(日)03:46:17 No.556477660
テレビもツイッターやらyoutubeだのから しょうもない動画かき集めて番組作った上にCM挟んでクソ化させるようなのもあるから プロがどうこうでもないんじゃ…
86 18/12/23(日)03:46:21 No.556477665
>テロ決行前に逮捕されたけど信者のみなさんも洗脳解けたら記憶全く残ってなかったし 脅威のメカニズムすぎる…
87 18/12/23(日)03:47:29 No.556477730
ネットや配信者って一言で言っても企業が絡んでやってる配信だっていくらでもあるわけだし そもそもテレビと対立構図みたいに扱われる事自体おかしくない？
88 18/12/23(日)03:47:34 No.556477738
>でもこのおっさんガチで洗脳電波作るのに成功してるすごい人だよ？ CIA辺りに売り込んだら一生遊んで暮らせるゼニで歓迎されるな 世間に露見したら真っ先に消される側ではあるが
89 18/12/23(日)03:47:41 No.556477752
視聴者のおもしろ動画とか言って数ヶ月前にちょっと流行ったつべ動画えんえん垂れ流してる番組とか 見てるだけで胸が締め付けられる思いになる
90 18/12/23(日)03:48:00 No.556477773
>そもそも憎しみを向けてるネットでテレビをクソクソ言ってる層ってユーチューバーファンとそんな被ってなさそうなのが哀愁を感じる テレビはクソだけどユーチューバーもくだらねえ！みたいな層多いよね
91 18/12/23(日)03:49:05 No.556477834
今放送局に入社してる層はネットで動画作ってたりしてたの多いんじゃないか？
92 18/12/23(日)03:49:32 No.556477861
勝手に逆ギレしてアイツらのせいだってなってるからなあ
93 18/12/23(日)03:49:41 No.556477874
>視聴者のおもしろ動画とか言って数ヶ月前にちょっと流行ったつべ動画えんえん垂れ流してる番組とか >見てるだけで胸が締め付けられる思いになる めっちゃ面白いゲームがテレビで紹介されてたよ！って QWOPのことを教えてくれたかーちゃんにはなんとも言えない感じになった
94 18/12/23(日)03:49:46 No.556477882
テレビも大概だけど出版業とかもねー 作家が食えないのはもちろんだけど、出版社がどんどん潰れてるから編集者余っててるとかそんな話もある
95 18/12/23(日)03:49:53 No.556477894
>テレビもツイッターやらyoutubeだのから >しょうもない動画かき集めて番組作った上にCM挟んでクソ化させるようなのもあるから >プロがどうこうでもないんじゃ… このおっさんみたいに頭ごなしに否定するよりは流行りに乗っかっていこうとしてるだけマシに思える
96 18/12/23(日)03:50:33 No.556477930
自分でゲームするのも疲れるんだよ…だから人がやってるの見るね
97 18/12/23(日)03:50:48 No.556477951
>このおっさんみたいに頭ごなしに否定するよりは流行りに乗っかっていこうとしてるだけマシに思える 半年前に見たわーみたいなのばっかだけどね…
98 18/12/23(日)03:51:12 No.556477980
>20分後ってこの人のトーク20分聞かされてたのか 最初は放送業界を憂う者である！みたいな話だった
99 18/12/23(日)03:51:22 No.556477994
クソかどうかはともかくとして なんでみんなそんなにユーチューバーの動画見たがるんだろうな
100 18/12/23(日)03:51:29 No.556478006
>作者の趣向が見えてあまり好きじゃないな 普段この漫画どのメディアがどうのとかは割とどうでも良い部分だよ
101 18/12/23(日)03:51:35 No.556478011
テレビでプロの現場の一部を担ってた人ほど配信に夢中になりそうな気がする 配信する方 「自分でなんでもできる！うるさいボスも居ない！」
102 18/12/23(日)03:51:55 No.556478038
テレビ業界であぶれたプロフェッショナルがプロフェッショナルな配信をする仕事に移る その結果俺はミライアカリの下品なエロを見られて嬉しい これがWIN－WIN
103 18/12/23(日)03:52:56 No.556478097
>クソかどうかはともかくとして >なんでみんなそんなにユーチューバーの動画見たがるんだろうな 「」が何でここ見てるんだろうってのと同じだと思う
104 18/12/23(日)03:53:15 No.556478121
>テレビでプロの現場の一部を担ってた人ほど配信に夢中になりそうな気がする 商業で書けないエロを同人で発散的な事か
105 18/12/23(日)03:53:23 No.556478132
番組作ること自体は資格が必要なわけでもないし 素人と玄人の違いって具体的にはなにかな 儲けの有無ならそもそも制作に多額が必要なテレビとじゃ前提が違うしな
106 18/12/23(日)03:53:25 No.556478134
テレビは見なくなったけどユーチューバーもvチューバーも別に見てないなあ
107 18/12/23(日)03:53:31 No.556478140
実際今のテレビは辛いよ… キチガイクレーマーのせいで罰ゲームは椅子が後ろに倒れるだけの意味不明な罰ゲーム 食べ物を粗末にするギャグもできなければ派手なコントもできない アマゾンビデオにお笑いとか派手なのが逃げてるのがいい例だと思う
108 18/12/23(日)03:53:54 No.556478174
プロの話が聞けるってのはテレビの強みだよね 最近流行った俳句のやつとかは配信者にはちょっとできない ようはネットで見れないものを見たいんだよ
109 18/12/23(日)03:54:03 No.556478182
>クソかどうかはともかくとして >なんでみんなそんなにユーチューバーの動画見たがるんだろうな 適当に見る分には楽しいんじゃないかな
110 18/12/23(日)03:54:05 No.556478186
>「」が何でここ見てるんだろうってのと同じだと思う 知らないオッサンのレスを見てるか 知ってるオッサンの動画を見てるかの違いでしかないよな
111 18/12/23(日)03:54:31 No.556478214
お笑いについてはネットの方が思いつきの即断即決ヤリ逃げに近いデタラメなものができると テレビで一時代築いたベテランでも認めちゃってるな そのうえでテレビにしかできないことを模索してる人もまだまだいるんだけど
112 18/12/23(日)03:54:56 No.556478247
ここのレス追って時間潰すのも冷静になるとすごい無駄だもんなでもなんか楽しいからきっとそんな感じなんだろう
113 18/12/23(日)03:55:07 No.556478255
ユーチューバーを全体的にプロがやるとやっぱり面白いねってのはよゐこのアレで言われてはいたけど
114 18/12/23(日)03:55:46 No.556478294
チコちゃんとかうまいことやってるよね
115 18/12/23(日)03:55:46 No.556478295
意味とか理由求めるようなもんじゃないよなあ
116 18/12/23(日)03:56:18 No.556478322
>テレビでプロの現場の一部を担ってた人ほど配信に夢中になりそうな気がする >配信する方 >「自分でなんでもできる！うるさいボスも居ない！」 ここでもアニメが人気だった某ラノベ作家が周囲の作家にweb小説を勧めてる理由がそんな感じだったな ライトノベルの場合(多分これは一般文芸も変わらんだろうが)、まず企画書を書いても通るとは限らないし、通るまで時間がかかりすぎる web小説ならそこを飛ばして即執筆と公開できるからと
117 18/12/23(日)03:57:02 No.556478362
ドランクドラゴンの働かない方ですら イカやってるだべる配信だと面白いからなあ
118 18/12/23(日)03:57:18 No.556478379
よゐこがゲームやってるだけでめっちゃ面白かったからな…
119 18/12/23(日)03:57:41 No.556478401
有名な元プロ野球選手がYoutuberやってるんだよなあ
120 18/12/23(日)03:57:54 No.556478411
モニタリングもドッキリカメラの看板掛け替えただけじゃんって思うけど ドッキリってタイトルだけで嫌悪感抱かれる時代なんだろうな
121 18/12/23(日)03:58:07 No.556478427
簡単に個人の意見を発信できるから 昔なら無視できたような小さな苦情でも 今じゃネットですぐ集団になるのはめんどくさいだろうな
122 18/12/23(日)03:59:12 No.556478498
>よゐこがゲームやってるだけでめっちゃ面白かったからな… あれこそ編集の妙だけどな もちろん使えること喋れるよゐこの手腕もあるけど
123 18/12/23(日)04:00:21 No.556478569
>簡単に個人の意見を発信できるから >昔なら無視できたような小さな苦情でも >今じゃネットですぐ集団になるのはめんどくさいだろうな そのリスク自体はプロもアマも等しくかぶってるんだけどテレビとなると累の及び具合がハンパじゃないしね…
124 18/12/23(日)04:01:27 No.556478624
不謹慎を規制してった結果 個人の不謹慎って感じるしきい値がどんどんシビアになってる気はする さらにネットで騒ぐのが出て「そうかな…そうかも…」ってなる人も多いし
125 18/12/23(日)04:01:33 No.556478628
ユーチューバーを嫌ってた人がバーチューバーにハマってたりするの見ると 二次元補正ってつえーなと思った
126 18/12/23(日)04:01:50 No.556478644
スポンサーの印象第一だからクレームが上がるような事は徹底的に避けないといけないって言うしな…
127 18/12/23(日)04:02:09 No.556478659
>全体見ないとはっきり言えないけど >意見の片方をあからさまに格好悪く描写するのは >作者の趣向が見えてあまり好きじゃないな なんではっきり言えないとか言った直後に主観丸出しの感想言ってんじゃボケ
128 18/12/23(日)04:03:05 No.556478710
たまたま知って気に入ったユーチューバーやVtuberのゲーム動画は見てたりするけど あれは多分面白いかわからんゲームに金と時間使うより面白いと思える奴がゲームやってるとこ見る方がリスク少ないからだろうなと 0点～100点よりも40～60点
129 18/12/23(日)04:03:05 No.556478711
>ユーチューバーを嫌ってた人がバーチューバーにハマってたりするの見ると >二次元補正ってつえーなと思った まず滑舌のよさは名のあるVtuberのほうが確実に上だしな…
130 18/12/23(日)04:03:18 No.556478721
>そのリスク自体はプロもアマも等しくかぶってるんだけどテレビとなると累の及び具合がハンパじゃないしね… 結局アマの方は炎上で広まりでもしないと見てない人が多いし炎上したところでケツ持つのはその本人だけだもんな テレビは広範囲で見てるし個人の責任ですまない
131 18/12/23(日)04:03:36 No.556478740
三次元気持ち悪い
132 18/12/23(日)04:04:01 No.556478764
○○がテレビに出た！って囃し立てるの好きじゃない その出演したものが自分の好きなものでも
133 18/12/23(日)04:04:20 No.556478786
>そのリスク自体はプロもアマも等しくかぶってるんだけどテレビとなると累の及び具合がハンパじゃないしね… 明確な犯罪行為ならともかく 人によっては不愉快になる程度のは所詮個人のユーチューバーには痛くもかゆくもないからね テレビじゃそれだけでも十分痛い
134 18/12/23(日)04:04:32 No.556478796
まず人間の顔をわざわざ見たいと思わないんだ
135 18/12/23(日)04:04:44 No.556478805
アニメとバラエティ番組の中間的なのは今後増えてくのかなーってダテコーのアニメを最初に見た時に思った
136 18/12/23(日)04:04:54 No.556478812
そりゃプロが金と機材使って作ったもののが創作物としてちゃんとしてるってのは判るんだけどそういうの別にいいんでってそっぽ向かれてる現状を噛みしめるべき
137 18/12/23(日)04:05:28 No.556478855
プロと呼ばれる人の中にもピンキリはある
138 18/12/23(日)04:05:32 No.556478857
>三次、元気、持ち悪い に区切って読んでしまい持ちが悪いってなんだ…？と思ってしまった
139 18/12/23(日)04:06:50 No.556478944
漫画や小説の編集者もピンキリだからね…無ければいいもの作れるってわけでもない
140 18/12/23(日)04:07:07 No.556478960
>ユーチューバーを嫌ってた人がバーチューバーにハマってたりするの見ると二次元補正ってつえーなと思った ユーチューバー的なものに夢中になってるなら二次補正つえーだろうけどユーチューバー関係なしに魅力的な二次元コンテンツとしか意識してない層も多そうよ
141 18/12/23(日)04:07:12 No.556478965
ヒカキンのサイレント図書館は視聴者が望んでるもの大体お出しできてたし ヒカキンよく知らない人に向けても爪痕残せたと思う
142 18/12/23(日)04:07:40 No.556478989
ゲーム配信にしてもどちらかと言えば 好きな配信者がやってるから見てるのではなく 好きなゲームだから見てるだけのパターンのが多いだろうな
143 18/12/23(日)04:07:52 No.556479000
>そりゃプロが金と機材使って作ったもののが創作物としてちゃんとしてるってのは判るんだけどそういうの別にいいんでってそっぽ向かれてる現状を噛みしめるべき プロのがプロなんだからもっとちゃんとしろよみたいな目線だからな アマは所詮アマチュアだしなって思われてそこまで期待もされてない
144 18/12/23(日)04:08:40 No.556479044
>○○がテレビに出た！って囃し立てるの好きじゃない >その出演したものが自分の好きなものでも ネットでいくら知名度あろうとも、まだまだそれを好きな人ばかりが見る狭いコミュニティなことは多いから 関心を持っていない人でも目に入る地上波はそういう意味ではマスメディアとしての力は大きい
145 18/12/23(日)04:08:44 No.556479048
昔に比べて過激な事が出来なくなったというが そういう笑いに頼ってたのも悪いのでは
146 18/12/23(日)04:09:05 No.556479065
書き込みをした人によって削除されました
147 18/12/23(日)04:09:48 No.556479102
それこそユーチューバーが過激な事で目立とうとして叩かれるのと変わりないわな
148 18/12/23(日)04:09:54 No.556479105
>ゲーム配信にしてもどちらかと言えば >好きな配信者がやってるから見てるのではなく >好きなゲームだから見てるだけのパターンのが多いだろうな 個人的には最初はそれだけど途中からは配信者目当てになることが多いなぁ 好きなゲームでも喋りがつたなかったり単純に言ってることが面白くなかったりハズレ引くことが多いから 結局面白いと思えた人が配信してる中から選ぶことになってく
149 18/12/23(日)04:09:56 No.556479109
プロのタレントがゲームをする番組を放送してみたらいいと思います
150 18/12/23(日)04:10:07 No.556479121
今は映像が溢れてるてるから個人で追える番組には限界があるし プロ製アマ製問わず興味ないって切り捨てられる物も増えてるだけだと思うんだよな
151 18/12/23(日)04:10:38 No.556479142
プロがやってるってだけで今のテレビも質は正直…
152 18/12/23(日)04:10:56 No.556479151
>昔に比べて過激な事が出来なくなったというが >そういう笑いに頼ってたのも悪いのでは 一にも二にもコンプライアンスって風潮になるスピードが異常だったから戸惑うのは仕方ないと思うよ
153 18/12/23(日)04:11:08 No.556479165
>関心を持っていない人でも目に入る地上波はそういう意味ではマスメディアとしての力は大きい 怒らないで聞いて欲しい だから嫌なんだ
154 18/12/23(日)04:11:41 No.556479193
>結局面白いと思えた人が配信してる中から選ぶことになってく 俺もそんな感じだな 最初は好きなゲームで色々見てって自分に合った配信者なら最低限不愉快にもならないしで他の動画も見ていく感じ
155 18/12/23(日)04:12:00 No.556479211
沙村自身が古い人間だから気恥ずかしくなってこういうみっともないキャラにこういう事言わせたかのかなって思う
156 18/12/23(日)04:12:41 No.556479241
イジリはイジメを言い換えただけだって言説が通るようになってからかな 個人的にはギャラが発生してる限りイジメではないと思うけど
157 18/12/23(日)04:12:47 No.556479249
>>関心を持っていない人でも目に入る地上波はそういう意味ではマスメディアとしての力は大きい >怒らないで聞いて欲しい >だから嫌なんだ まあ…それは確かにわからんでもない…
158 18/12/23(日)04:13:38 No.556479289
テレビってBSとか有料チャンネル含めるとめっちゃ数あるのにその中での多様性ってあんまない気がする その分ネットが多様性の需要も供給も埋めちゃった
159 18/12/23(日)04:14:30 No.556479328
ヒカキンが幾ら有名と言ってもヒカキンの動画の話題で盛り上がれる層は一握りなわけだ 一定数の客層を抑えてそのユーザーに応えるスタイルはインディーズバンドそのものだから今のとこはその中で回しているけどメジャーメディアに出るのはその先にどういう野心やビジョンがあるか次第だよね
160 18/12/23(日)04:14:31 No.556479331
>イジリはイジメを言い換えただけだって言説が通るようになってからかな >個人的にはギャラが発生してる限りイジメではないと思うけど しかし生ダラの定岡イジリとかは見てて不快極まりなかったからそこら辺は考慮すべきだとは思う
161 18/12/23(日)04:14:45 No.556479338
>個人的にはギャラが発生してる限りイジメではないと思うけど 金貰ってやってるから余程悪質では？
162 18/12/23(日)04:14:58 No.556479348
>テメエらこんなもんでギャラなんてもらってんじゃねえよって言いたくなるバラエティは普通にあるし そういう感情も多少はあるかなぁ みんな安くないギャラもらって大勢が関与してこれかよってのと たいして儲かりもしないし個人配信でリスクは自分だけで背負うことになるのによくやってるわってので評価基準が甘くなってる気はする
163 18/12/23(日)04:15:25 No.556479365
デジタル化で本格的多チャンネル時代到来！って言ってみたけど 蓋を開けたらBSほぼほぼショッピング番組しかやってない…
164 18/12/23(日)04:16:11 No.556479403
そりゃ流すコンテンツ作るにも金と人手はいるからね
165 18/12/23(日)04:16:27 No.556479411
アマチュアのイジられ屋はノーギャラなことが多いぞ！
166 18/12/23(日)04:17:00 No.556479438
>ヒカキンが幾ら有名と言ってもヒカキンの動画の話題で盛り上がれる層は一握りなわけだ >一定数の客層を抑えてそのユーザーに応えるスタイルはインディーズバンドそのものだから今のとこはその中で回しているけどメジャーメディアに出るのはその先にどういう野心やビジョンがあるか次第だよね そのうちメジャーデビューして丸くなるユーチューバーがあるあるネタになるな…
167 18/12/23(日)04:17:55 No.556479484
というかネットで十分回せてるから超人気の個人はメジャーデビューなんてする必要もないんだよね
168 18/12/23(日)04:17:57 No.556479485
配信で大勢にウケてる人はやっぱりセルフプロデュース力高いなって思うよ 下を見ればまあ文句言われるのも止む無しだなってゴミの山だよ その辺ごちゃまぜにして語ると変な事になるよ
169 18/12/23(日)04:19:53 No.556479562
ユーチューバーの台頭で芸人志望が減り始めてるのが面白い その反面M1とかの参加者は増えてる
170 18/12/23(日)04:19:55 No.556479564
NHKがやってるようなプロじゃないと出来ない自然映像とかはもっとバンバンやってほしい
171 18/12/23(日)04:20:47 No.556479602
>NHKがやってるようなプロじゃないと出来ない自然映像とかはもっとバンバンやってほしい まぁ海外の制作会社から映像買ってたりするわけだが…
172 18/12/23(日)04:20:55 No.556479607
カタカタいっぱい使ってるのがそれっぽいなスレ画のおじさん
173 18/12/23(日)04:21:23 No.556479630
>というかネットで十分回せてるから超人気の個人はメジャーデビューなんてする必要もないんだよね フェスで十分儲かってるから音源を出さない海外EDMミュージシャンとか聞いたな 滅茶苦茶人気あるなら音源出さないのも一種の戦略ではある
174 18/12/23(日)04:22:22 No.556479675
客の質が悪いというが配信見る人にそこまでの違いは無いし大体配信者のノリに空気合わせてるだけ 貶すのが多い人なら同調して貶したり配信者自体を貶したり 逆に罵倒とか全スルーする配信者ならコメント拾って貰えるレスが多めになる
175 18/12/23(日)04:24:17 No.556479761
ユーチューバーはユーチューバーでテレビの比じゃないレベルで極一部以外クソなわけだしなあ 比較対象にするならある程度の基準をクリアしないと
176 18/12/23(日)04:25:53 No.556479835
>ユーチューバーを嫌ってた人がバーチューバーにハマってたりするの見ると >二次元補正ってつえーなと思った ラジオトークはあまり好きじゃなくてずっと聞いていられないけど ラジオトークにガワ被せたてさぐれ部活ものは楽しんで視聴出来たから キャラ設定と視覚効果は大事なんだなって
177 18/12/23(日)04:26:21 No.556479850
テレビは元手が結構かかるからそれなりにしないと洒落にならんからね それでもローカル番組とか目も当てられないの多いけど
178 18/12/23(日)04:26:49 No.556479867
配信系の人は広告システムが変わるとゼニ稼ぎも一変するからな 中堅みたいな人たちが残っていけるかがジャンルとしての壁になるよね
179 18/12/23(日)04:27:49 No.556479920
ネット配信は個人でやる分にはすぐ逃げられるのが長所だと思うので 顔出しでやってる人たくさんいるけど正直よく後先考えずできるなってなる
180 18/12/23(日)04:27:59 No.556479925
>それでもローカル番組とか目も当てられないの多いけど 安定したスポンサー付くと良いものを出す必要もなくなるので競争原理も働かないや…
181 18/12/23(日)04:28:11 No.556479939
極端に言うと顔出し配信はナルシストの自分語りに見えて ガワ被せたVtuberは人形劇みたいな扱いになるのかな
182 18/12/23(日)04:29:05 No.556479983
単にアニメ見てる感覚で見られるってだけじゃないかな
183 18/12/23(日)04:30:41 No.556480043
猫飼い出してからヒカキンの動画見てるんだけどすげー見やすくて驚いてる さすがトップを走る人は違うな…しかもぬが可愛い…
184 18/12/23(日)04:31:59 No.556480095
VTuberはキャラなりきり路線だから視聴者もある種なりきれる面があるよね
185 18/12/23(日)04:33:29 No.556480158
漠然とした質問だけど作業しながら見れるオススメVTuberっている？
186 18/12/23(日)04:35:42 No.556480249
媒体は違うけどﾆｺﾃﾞｽﾏﾝもなろうもユーチューバーもVTuberも渋も個人が配信するコンテンツはどれも同じようなもんだとは思う ほとんどはクソで個人で自由にやれるはずなのに流行や話題のネタに群がって上位はそういうのばかりで埋まるし 界隈の出来事やら有名作のパロやら作者同士のコラボやらで内輪向けが加速して外から見たら異質で独特な文化になっていく でもその内側に入ったら案外楽しかったりクソの中には自分に合った本当に面白いと思えるものが見つかることもあって クソで溢れてる場所でも居心地のよさを感じ始める
187 18/12/23(日)04:40:40 No.556480416
というか文化なんてそんなもんじゃない 大きな視野で見れば日本のテレビは日本人という内輪向けだし地球の文化は地球人のためのものだ
188 18/12/23(日)04:41:35 No.556480447
>猫飼い出してからヒカキンの動画見てるんだけどすげー見やすくて驚いてる >さすがトップを走る人は違うな…しかもぬが可愛い… 上位の人らは合う合わないはあるけど何かしら持ってる気はするね プレイがうまかったり喋りが聞きやすかったり編集がうまくてテンポ良かったり
189 18/12/23(日)04:43:30 No.556480532
内輪ネタに入れなくて外側でぐちぐち言ってた人らが 新しいジャンルが出来たらそこに飛びついて新たな内輪を作る 文化なんてその繰り返しで生まれたようなもんだよ
190 18/12/23(日)04:44:44 No.556480579
出来がいい物とクソの区別だってただの主観だし気にせず楽しめたものが勝ちなんだよ
191 18/12/23(日)04:45:33 No.556480609
ユーチューバー自体は英語圏のモデル輸入だけどVTuberは媒体をYoutubeに依存しないし色々と日本独自モデルだなと思うからビジネスとして定着して欲しいね
192 18/12/23(日)04:46:38 No.556480645
youtube流した方がマシというか さすがに1コーナーとはいえyoutube流すだけの時間とかあってでかい口利けた義理かと思う
193 18/12/23(日)04:49:14 No.556480734
途上国のテレビがいい例なんだけど自社で番組作る予算もないから権利の安い日本のアニメやら韓国ドラマを垂れ流しにするんだよな テレビなんて実はそんなもんだ
194 18/12/23(日)04:52:19 No.556480835
>途上国のテレビがいい例なんだけど自社で番組作る予算もないから権利の安い日本のアニメやら韓国ドラマを垂れ流しにするんだよな >テレビなんて実はそんなもんだ こんな時間まで起きてるせいなのか何を言いたいのか全然分からん
195 18/12/23(日)05:00:06 No.556481118
でもまぁ実際テレビのバラエティ番組とか見ると司会の人とかの仕切りや話のフリ上手いなーとか思ったりするな けど別にそれだけで見たくなるわけじゃないけど クオリティより興味あるネタをやってるかどうかが大事でテレビは流行を発信する媒体じゃなくなった所ある
196 18/12/23(日)05:02:16 No.556481197
ファルコン・ランチって言葉と昼飯の写真アップロードするだけでエンターテイメントになるんだから凄いわ
197 18/12/23(日)05:14:11 No.556481682
>界隈の出来事やら有名作のパロやら作者同士のコラボやらで内輪向けが加速して外から見たら異質で独特な文化になっていく >でもその内側に入ったら案外楽しかったりクソの中には自分に合った本当に面白いと思えるものが見つかることもあって >クソで溢れてる場所でも居心地のよさを感じ始める まあそのあたりはここみたいなもんよね
198 18/12/23(日)05:20:52 No.556481938
無限の作者ってまだ漫画家やれてたのか
199 18/12/23(日)05:21:37 No.556481973
虹メやTSJKもお外からしたら何が面白いのかわからなくて気が狂ってるように見えるかもしれないしな…
200 18/12/23(日)05:21:47 No.556481979
沙村って今こんなの描いてんだ 面白そうだな
201 18/12/23(日)05:25:26 No.556482131
TSJKはここにいてもわりと気が狂ってる部類な気がする…
202 18/12/23(日)05:32:23 No.556482386
youtuberが過去のネタ出してもその動画見ればいいからな…テレビでやったら完全に分からないけど
203 18/12/23(日)05:37:08 No.556482563
TSJKは一時期の流行りかと思ったら根強く残ってるのは何でだろうな…？
204 18/12/23(日)05:38:15 No.556482605
同じ掲示板内でもスレによっては何が面白いんだってのもあるしな 中に入ったり最初からその流れに居れば楽しいのかもしれん
205 18/12/23(日)05:41:09 No.556482714
好きな事で生きていくって素敵な事だけどユーチューバーバーチューバーブームはさっさと終わって欲しい
206 18/12/23(日)05:42:15 No.556482750
TSJKは一部の人が頑張ってるだけだと思う
207 18/12/23(日)05:45:49 No.556482871
>虹メやTSJKもお外からしたら何が面白いのかわからなくて気が狂ってるように見えるかもしれないしな… まぁここでさえ無いわって人がいるからな
208 18/12/23(日)05:47:49 No.556482928
>沙村自身が古い人間だから気恥ずかしくなってこういうみっともないキャラにこういう事言わせたかのかなって思う これだと思う
209 18/12/23(日)05:48:26 No.556482961
TVでもyoutuberでもそうなんだけど 結局面白いのは企画を練ってあって普通じゃ見れないようなものを提供してるときだと思うので 結局予算と企画者のセンスだよなあって思う
210 18/12/23(日)05:51:48 No.556483060
まあキャラにだいべんさせてんな感はこのシーン以外にもちらほらあるよね
211 18/12/23(日)05:51:51 No.556483063
ネットの多様性っていうけどネットもぶっちゃけいうほど多様性ないというか 変わったことできる人がいるだけでそれ以外の大半が似たようなもの量産してるだけだと思う 過去に作ったコンテンツがいつでもみれるという状況のせいで勘違いしやすいけど
212 18/12/23(日)05:52:29 No.556483087
>ネットの多様性っていうけどネットもぶっちゃけいうほど多様性ないというか 受けたものをリサイクルさせてんなこれっての多いしな
213 18/12/23(日)05:53:39 No.556483128
この漫画の作者ラジオ好きなんだろうに作品内でラジオはクソだよみたいな批判しまくるし あんまり真に受けずテキトーに流せばいいよ
214 18/12/23(日)05:55:05 No.556483165
テレビでウケた企画をyoutuberが再利用してそこから更にVtuberがリサイクルしてるのを最近見かける リサイクル側はすごい速さでネタや企画食い潰してて最後はどうなるんだろうって楽しみにしてる
215 18/12/23(日)05:57:00 No.556483228
>リサイクル側はすごい速さでネタや企画食い潰してて最後はどうなるんだろうって楽しみにしてる どうにもならないよ テレビでしょうもない雛壇バラエティ繰り返すのと同じ末路だよ もしくは炎上芸やって界隈そのものがあきれられるかだよ
216 18/12/23(日)05:58:23 No.556483265
VTuberってまだ下火になってないのか
217 18/12/23(日)05:58:53 No.556483283
>リサイクル側はすごい速さでネタや企画食い潰してて最後はどうなるんだろうって楽しみにしてる 斜に構える俺かっこいいはもういいんで…
218 18/12/23(日)05:59:24 No.556483295
>VTuberってまだ下火になってないのか またまたわざとらしい
219 18/12/23(日)05:59:39 No.556483304
誰でも手軽に配信できるようになりすぎたとは良くも悪くも思う
220 18/12/23(日)06:06:04 No.556483503
配信にプロらしさを求めてはいないんだよな 友達との話にプロの芸人みたいな面白さを求めはしないけど会話が楽しいみたいなもんで距離の近さが魅力なんだとと思うんだ
221 18/12/23(日)06:20:58 No.556483948
プロのレベルでは処理されたり一般化されてしまうので 見ることのできない事故やマニアックな話 個人的な話もあるから魅力がまるで違う
222 18/12/23(日)06:26:24 No.556484096
作者の意見が露骨に出ると キャラが作者の代弁者って感じになっちゃって イマイチストーリーに没入できないのよね
223 18/12/23(日)06:27:15 No.556484121
どんなコンテンツだっていつかは衰退するしテレビより気楽に見れるもんがでたからパイ奪われたって話でしかないよね
224 18/12/23(日)06:29:02 No.556484186
素人っぽさが面白いしそれで良いと思う 素人じゃ無くて素人っぽさで面白いのが良い
225 18/12/23(日)06:41:52 No.556484627
>作者の意見が露骨に出ると >キャラが作者の代弁者って感じになっちゃって >イマイチストーリーに没入できないのよね 作者の個人的主義主張の代弁はボスキャラにさせるのがいいというのはたまに聞く 勿論それを破る主人公側もしっかりさせた上でだけど
226 18/12/23(日)06:42:57 No.556484660
テレビだって低俗化してきてるだろ…
227 18/12/23(日)06:46:47 No.556484788
というかテレビが低予算お手軽化で敷居を下げ続けた果てに時代が合わさって桶の底が抜けてしまった感がある
228 18/12/23(日)06:47:12 No.556484801
テレビの低速感というかネタ切れ感はなんなんだろうな…
229 18/12/23(日)07:00:44 No.556485207
ヒカキンさん以上のプロフェッショナリティー持ってるテレビマン日本に存在する？ それが答えだよ
230 18/12/23(日)07:07:42 No.556485441
Vtuberの配信や動画はこれ何が面白くて皆見てるの？って気持ちになるけど 現状ほぼアイドル扱いになってるからそんな内容でもファンにとっては最高のコンテンツなんだよな…
231 18/12/23(日)07:09:38 No.556485529
>ヒカキンさん以上のプロフェッショナリティー持ってるテレビマン日本に存在する？ >それが答えだよ それは表に出ないだけでいると思うよ
232 18/12/23(日)07:12:44 No.556485642
そのプロフェッショナリティーってヤツはどう確認すればいいんですか？