虹裏img歴史資料館

1 18/12/22(土)04:53:45 No.556202173

数キロ離れるだけで話される言語が変わってくるんぬ

2 18/12/22(土)04:56:48 No.556202301

ニューギニアでは多くの人が平地じゃなくて高山地帯に住んでいるんぬ 低地だと熱帯病が危ないからんぬ だから村それぞれが物凄く孤立して、結果として言語密度がすさまじいことになるんぬ

3 18/12/22(土)04:57:11 No.556202316

ニューギニアの首都と第二の都市は道路でつながっていないんぬ

4 18/12/22(土)04:58:29 No.556202371

そんだけ孤立しても経済回ってるのがすげぇな

5 18/12/22(土)04:58:36 No.556202378

コーカサスなんかも山岳地帯でやたら民族と言語が乱立してるよね…

6 18/12/22(土)05:00:37 No.556202473

>コーカサスなんかも山岳地帯でやたら民族と言語が乱立してるよね… 能格言語いいよね…

7 18/12/22(土)05:02:21 No.556202570

チベット諸語はすげーなぁ

8 18/12/22(土)05:03:23 No.556202636

ニューギニアの言語多様性は凄まじいんぬ 命数法レベルで違うんぬ 地域によっては6進数とか14進数とか36進数でものを数えるんぬ

9 18/12/22(土)05:04:34 No.556202708

6進法はまだわからなくもない 14進法や36進法はなんで…

10 18/12/22(土)05:05:12 No.556202754

ギニア高地人は現代に残された最後の秘境民族なんぬ

11 18/12/22(土)05:05:13 No.556202755

異世界過ぎる

12 18/12/22(土)05:06:45 No.556202831

創界山はパプアニューギニアにあったんだ！

13 18/12/22(土)05:08:07 No.556202913

Gガンダムでしか知らねぇなぁ（ﾌﾞｫｰ

14 18/12/22(土)05:08:30 No.556202932

日本でいう方言みたいなやつじゃなくてガチで通訳必要な感じなの？

15 18/12/22(土)05:10:54 No.556203055

>日本でいう方言みたいなやつじゃなくてガチで通訳必要な感じなの？ 隣村ぐらいだったら通じるので調査で入る時は村伝いに通訳を増やしながら移動するんぬ たまにガチで通じなかったり戦争中の村同士で命の危機が発生したりするんぬ

16 18/12/22(土)05:11:47 No.556203093

>隣村ぐらいだったら通じるので調査で入る時は村伝いに通訳を増やしながら移動するんぬ それ調査の終盤は数十人規模の大名行列になっちゃわない…？

17 18/12/22(土)05:12:40 No.556203139

それ本当にひとつの国なの？

18 18/12/22(土)05:14:05 No.556203209

ふふふ…空前のニオコマドブームでパプアニューギニアが見直されているというわけだね？

19 18/12/22(土)05:14:35 No.556203223

そもそも行政の手が及ばないので国土ではあっても国とはいいがたいんぬ

20 18/12/22(土)05:16:12 No.556203301

言葉が違うからって村を1つの国にしちゃうと国連がえらいことになるな

21 18/12/22(土)05:16:18 No.556203309

争ってたり話通じないくらいでいちいち他国になってたら中南米とか何百か国になるかわからんし…

22 18/12/22(土)05:19:05 No.556203426

ガ島の戦いとかで有名なソロモン諸島はパプアニューギニアの隣国で、ご多分に漏れず超多言語国家なんぬ 人口6万人の国に80くらいの言語が渦巻いてるんぬ この民族集団が国家としてまとまってる理由は「昔イギリスの植民地だったから」という理由だけで、国の人達も「ワントク」という同じ言葉を喋る人の社会を基準に行動するんぬ こんなことで国がまとまるはずもなくて首都のあるガダルカナル島の住民と人口が一番多いマライタ島の住民との間で紛争が発生したんぬ 悲劇なんぬ

23 18/12/22(土)05:19:24 No.556203437

>争ってたり話通じないくらいでいちいち他国になってたら中南米とか何百か国になるかわからんし… アフリカ大陸…

24 18/12/22(土)05:19:40 No.556203447

ちょっとググったらミル貝で >ニューギニア島のエカリ語[2] (Ekari) でも六十進法の数詞が使われている[3][4]。これは内部に十進法と二十進法を含む複雑な体系である。 >二進命数法とは、2 を底とする命数法である。真の二進命数法では、2n に対応する数詞があり、数はそれらの和で表される。自然言語では、このような命数法はパプアニューギニアのメルパ語[1] (Melpa) でのみ知られている[2]。 みたいな記述見つけて一体何なんだすぎる…

25 18/12/22(土)05:22:58 No.556203587

>6進法はまだわからなくもない >14進法や36進法はなんで… 6進法の理由は数え方の基準が指の股基準だからんぬ もっと具体的に言うと指の股に挟める物の最大数基準なんぬ さらに具体的に言うとそれはニューギニアのメイン主食であるタロイモなんぬ でもこんな感じで理由が明らかなものは少数派なんぬ

26 18/12/22(土)05:23:13 No.556203596

第二外国語でフランス語やったからなんとなくわかるような気がする あの国は20進法とか60進法だったけど

27 18/12/22(土)05:27:45 No.556203795

この間のNスペで1人しか話者が居ない言語使ってる部族の生き残りの話やってたなあれは南米アマゾンだったけど

28 18/12/22(土)05:28:41 No.556203833

人類学や言語学やる人には楽しそうな所だな

29 18/12/22(土)05:28:57 No.556203846

んばばんばんば

30 18/12/22(土)05:29:31 No.556203869

>http://www.aa.tufs.ac.jp/documents/training/ilc/2018ilc_appli.pdf >この言語は，Dobleによる文法概略(Doble1987) を除けば先行研究がなく，ドキュメンテーションもほとんど行われていません． >そのため，今回の研修はフィールドメソッド方式，つまり，研修生がネイティブ講師の協力を得て， >自分たちでメエ語の音韻・形態・文法を明らかにするという形を取ります． >通常の研修とは異なり教科書はありません．あまり知られていない言語の調査にチャレンジしたい方， >少数言語のドキュメンテーションに関心のある方の受講をお待ちしています． エカリ語でググったら東京外大が学生向けの研修案内出してたけど鬼畜すぎる…

31 18/12/22(土)05:30:21 No.556203902

考古学みたいなことやってんな…

32 18/12/22(土)05:31:02 No.556203934

日本にも奥地に行けば言葉が通じないとかあるのだろうか

33 18/12/22(土)05:32:25 No.556203985

あれでもパプアニューギニアっていえば文化人類学だと頻出するとこだよね？ なのに言語の研究は全然進んでないのか…

34 18/12/22(土)05:34:18 No.556204048

>エカリ語でググったら東京外大が学生向けの研修案内出してたけど鬼畜すぎる… 先行研究がほぼないってことは自分が作った資料が今後のメエ語研究の礎の一つになれるってことじゃん！

35 18/12/22(土)05:34:36 No.556204062

>日本にも奥地に行けば言葉が通じないとかあるのだろうか 普通に方言と訛りで理解できない…

36 18/12/22(土)05:36:39 No.556204138

>日本にも奥地に行けば言葉が通じないとかあるのだろうか 国際SILは琉球語を11言語（喜界語、北奄美大島語、南奄美大島語、徳之島語、沖永良部語、与論語、国頭語、中央沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語）に分類するんぬ 互いが互いの母語（母方言）前回で喋ったら意思疎通がきつくなる可能性は充分あると思うんぬ 沖縄人が沖縄料理店の店頭とかに書いてる方言を理解出来ないなんていう例はよく聞くんぬ

37 18/12/22(土)05:37:58 No.556204187

方言きつい人と会話すると言葉は通じるけど相手の発する内容は一ミリも理解できないみたいな不思議な現象が発生しておもしろい 当たり前といえば当たり前なんだけどあれ一体何なんだ…

38 18/12/22(土)05:44:30 No.556204396

>日本にも奥地に行けば言葉が通じないとかあるのだろうか 日本語もめちゃくちゃ変化してて孤立した田舎ほど古来の日本語の形を残してるんぬ たとえば小笠原諸島方言と東北弁には共通性があるんぬ

39 18/12/22(土)05:46:10 No.556204459

>この間のNスペで1人しか話者が居ない言語使ってる部族の生き残りの話やってたなあれは南米アマゾンだったけど あそこでアウラさんの話す言葉を調べていたあの人もSILの所属なんぬ SILはもともと聖書を各国語に訳すために作られた機関なんぬ だからあの人が30年間アウラさんに付き添ったのもFUNAIからの嘱託っていう業務上の理由だけじゃなくて キリスト教精神的な理由も大きいんぬ

40 18/12/22(土)05:46:30 No.556204469

古来日本語の共通点って例えばどういうものがあるんだい

41 18/12/22(土)05:46:35 No.556204470

>方言きつい人と会話すると言葉は通じるけど相手の発する内容は一ミリも理解できないみたいな不思議な現象が発生しておもしろい >当たり前といえば当たり前なんだけどあれ一体何なんだ… NHKのおかげで標準語は通じるからな…

42 18/12/22(土)05:47:04 No.556204483

>方言きつい人と会話すると言葉は通じるけど相手の発する内容は一ミリも理解できないみたいな不思議な現象が発生しておもしろい >当たり前といえば当たり前なんだけどあれ一体何なんだ… テレビとラジオと新聞と世帯によってはネットもあるから標準語には慣れ親しんでる

43 18/12/22(土)05:48:07 No.556204517

ぬ フランス語とイタリア語の関係は激近で 方言関係にあると言っても過言じゃないレベルなんぬ まあどっちもラテン語の方言なので当たり前といえば当たり前んぬ

44 18/12/22(土)05:48:53 No.556204541

左右の概念の代わりに東西南北で意思疎通して地磁気が読める部族が居るとかなにかであったな…

45 18/12/22(土)05:49:37 No.556204561

パプアニューギニア国王って英国のエリザベス女王が兼任してるしやっぱ公用語は英語みたいだな

46 18/12/22(土)05:49:53 No.556204571

>古来日本語の共通点って例えばどういうものがあるんだい ズーズー弁に代表されるような鼻音が多かったり母音がはっきり分離されてなかったりぬ

47 18/12/22(土)05:50:46 No.556204600

沖縄の方言には中世の日本語の特徴が残ってるらしいけど これ沖縄は昔から地域によって方言の違いが大きいから 中世の時の本土の日本語を共通語として利用してたからって説があるとか

48 18/12/22(土)05:54:15 No.556204715

ぬ ぬは時々仕事で青森に行くんぬ 向こうの年寄りと話す時こっちの言葉は通じるのに向こうが何言ってんだかさっぱりわからない時があるんぬ マジで困るんぬ

49 18/12/22(土)05:54:23 No.556204721

>パプアニューギニア国王って英国のエリザベス女王が兼任してるしやっぱ公用語は英語みたいだな ぬ 普段は英語をニューギニア人向けに崩したトクピシンという言葉を使ってるんぬ でも簡単になったと言ってもニューギニア人にとっての簡単なので本来の英語より難しくなっている部分もあるぬ 例えばトクピシンには単数形複数形だけじゃなくて双数形が追加されてるんぬ

50 18/12/22(土)05:56:16 No.556204775

ぬはばあちゃんと話してるときは普通に方言で話せるのにいざ意識して方言で話してみようとするとさっぱり話せなくなるんぬ

51 18/12/22(土)05:58:30 No.556204838

琉球語の中でも特に方言差がきついと言われるのが宮古方言なんぬ 宮古島本島の方言は同じ宮古方言の多良間方言とはほぼほぼ別物で 同じ多良間方言でも12km離れた多良間島方言と水納島方言では音韻体系がぜんぜん違うんぬ

52 18/12/22(土)05:58:48 No.556204852

うちの故郷は子供の頃はガチで何言ってんのかわからないのが老人だけじゃなく同年代にも何人かいたけど 近年はもうそのジジババも死滅してしまって子供に至っては方言があることすら認識していないと聞いた こうしてテレビやネットの影響の下で言葉は滅んでいくんだな…

53 18/12/22(土)06:03:07 No.556204996

昔八戸あたりで電車のった時に現地の女子中学生2人組が何言ってるかわかんない方言と限りなく標準語に近い言語で会話しあってるのを見かけてほっこりしたんじゃ… 方言喋ってる子のほうが垢抜けた美人さんで標準語の子が芋っ子っていうギャップもとても良かったんじゃ…

54 18/12/22(土)06:05:36 No.556205081

>この間のNスペで1人しか話者が居ない言語使ってる部族の生き残りの話やってたなあれは南米アマゾンだったけど アウラさんの言葉は実は全く系統不明というわけでは無いんぬ トゥピ・グアラニー語族という南米ではポピュラーな語族に属していることがわかっているんぬ でも今ひとつ文法構造が把握できていないのは部族が全滅したのがアウラさん・アウレさんが文法を覚えきらないぐらい子供の頃だったからという説があるんぬ

55 18/12/22(土)06:06:51 No.556205126

我らが北海道なんてほぼ標準語なんぬ

56 18/12/22(土)06:08:26 No.556205177

なんだいこのぬは言語学でもやってるのかい

57 18/12/22(土)06:10:29 No.556205238

>我らが北海道なんてほぼ標準語なんぬ それはダウトなんぬ 札幌圏はほぼ標準語だけど道北道東日高道南は端の方になればなるほど訛ってるんぬ そしてアイヌ文化は集落圏が変わると同じ動物を他の単語で呼んでたりゴールデンカムイみたいに共通アイヌ語ではないんぬ

58 18/12/22(土)06:12:34 No.556205312

>それはダウトなんぬ >札幌圏はほぼ標準語だけど道北道東日高道南は端の方になればなるほど訛ってるんぬ 都市部はほぼ標準語だけど地方部は孤立してるからなぁ…

59 18/12/22(土)06:14:40 No.556205382

北海道弁てなまら以外あるの

60 18/12/22(土)06:15:13 No.556205398

標準語＝東京弁って認識でいいの？

61 18/12/22(土)06:15:37 No.556205412

同期に津軽弁も標準語も話すネイティブ津軽がいたけど平成生まれなのに津軽弁は津軽弁だったな…

62 18/12/22(土)06:16:22 No.556205443

北海道が標準語というか北関東語に近いのは明治維新で失業した幕臣が入植したからなんぬー

63 18/12/22(土)06:16:23 No.556205444

>国際SILは琉球語を11言語（喜界語、北奄美大島語、南奄美大島語、徳之島語、沖永良部語、与論語、国頭語、中央沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語）に分類するんぬ 琉球で11もあったならアイヌ語も数種類の言語に分かれてたりするのかな 樺太とかアリューシャン列島あたりから人が流れてきてそうだし

64 18/12/22(土)06:17:10 No.556205467

>標準語＝東京弁って認識でいいの？ 江戸弁というものがあるんぬ落語とかに出てくる「し」が「ひ」になるやつんぬ 標準語は雑に言うと国が作った日本語なんぬ

65 18/12/22(土)06:20:00 No.556205586

>標準語は雑に言うと国が作った日本語なんぬ 明治ころだと各地の生まれの人がどれ基準にするかで殴り合ったの…？

66 18/12/22(土)06:22:11 No.556205676

>標準語は雑に言うと国が作った日本語なんぬ 標準語って割と歴史浅いのか

67 18/12/22(土)06:22:55 No.556205709

>6進法の理由は数え方の基準が指の股基準だからんぬ >もっと具体的に言うと指の股に挟める物の最大数基準なんぬ 指の股って五本指だったら4つじゃないの？

68 18/12/22(土)06:23:00 No.556205716

悲しいんぬが他県でコテコテの方言を使うと…ちょっとアレな人に思われたりもするんぬ この間ニュースになった煽り運転の人なんかそうぬ

69 18/12/22(土)06:23:30 No.556205725

茨城の極まったおっさんと会話したときはホント何言ってるかわかんね！状態だったんぬ ごじゃっぺだけはかろうじて分かったんぬ

70 18/12/22(土)06:25:24 No.556205799

>>6進法の理由は数え方の基準が指の股基準だからんぬ >>もっと具体的に言うと指の股に挟める物の最大数基準なんぬ >指の股って五本指だったら4つじゃないの？ どうして同じレスに書いてあることすら読み飛ばすんです？ >さらに具体的に言うとそれはニューギニアのメイン主食であるタロイモなんぬ

71 18/12/22(土)06:25:50 No.556205813

標準語の成立って昔ＮＨＫドラマであったなぁ うっすら覚えてる

72 18/12/22(土)06:26:04 No.556205819

>明治ころだと各地の生まれの人がどれ基準にするかで殴り合ったの…？ 教育勅語から出来上がった文語を話し言葉に反映させた人造語だよ 日本放送協会のアナウンサーが基準値であって東京の言葉とは乖離してる

73 18/12/22(土)06:26:05 No.556205820

北海道は地方だけじゃなく浜と内陸でも訛りが違うんぬ 浜言葉のほうが訛りがきついんぬ

74 18/12/22(土)06:26:33 No.556205841

>悲しいんぬが他県でコテコテの方言を使うと…ちょっとアレな人に思われたりもするんぬ >この間ニュースになった煽り運転の人なんかそうぬ ヤンキーって地方でもないのにわざわざ「だべ」とか使うとこあるよね

75 18/12/22(土)06:26:59 No.556205856

ぬ 北海道北広島市の人は広島弁を喋って 北海道新十津川町の人は十津川弁をしゃべるんぬ

76 18/12/22(土)06:27:03 No.556205859

極まった方言は聴き取れないけど大体の日本人って標準語喋れるよね？

77 18/12/22(土)06:27:45 No.556205888

>標準語は雑に言うと国が作った日本語なんぬ むかしNHKで放送した國語元年というドラマを思い出すんぬ 明治初期に軍隊で使う言葉を統一するため全国統一話し言葉を作成するお話しなんぬ

78 18/12/22(土)06:29:01 No.556205942

>極まった方言は聴き取れないけど大体の日本人って標準語喋れるよね？ さすがに今の時代標準語理解できなかったら文化生活送れないからな…

79 18/12/22(土)06:29:03 No.556205946

>ヤンキーって地方でもないのにわざわざ「だべ」とか使うとこあるよね 「だべ」語尾は広域関東方言なのでエセ標準語を使う移民に対して関東土着民であることをアピールする手段でもある

80 18/12/22(土)06:29:17 No.556205957

>極まった方言は聴き取れないけど大体の日本人って標準語喋れるよね？ 教育の力なんぬなー

81 18/12/22(土)06:29:44 No.556205971

じゃんも別に標準語じゃないんだよな

82 18/12/22(土)06:30:55 No.556206017

「じゃん」は出自が三河弁で江戸が三河大名の植民都市である事が由来

83 18/12/22(土)06:31:40 No.556206049

皆標準語話せるはずなのにどうして方言が残るんぬ？

84 18/12/22(土)06:33:53 No.556206135

>皆標準語話せるはずなのにどうして方言が残るんぬ？ めんこいとかの微妙なニュアンスは可愛い愛くるしいだけじゃ通じないからなぁ

85 18/12/22(土)06:33:54 No.556206137

日本語だと北に行くほど寒いから口を開かず発音するって聞いたけど他の国もそんなもんなの？

86 18/12/22(土)06:34:20 No.556206156

鹿児島の右の方と青森で発音イントネーションが相当に似ているの理由あるのかな 神話時代だと人の行き来が想像できなくはないんだが

87 18/12/22(土)06:34:32 No.556206166

>皆標準語話せるはずなのにどうして方言が残るんぬ？ 標準語は文語調で口語に向かないからだよ だから関東の人たちも大原則関東方言と織り交ぜて使ってるよ 標準語だと思ってても関東の田舎言葉だったりするから

88 18/12/22(土)06:34:34 No.556206171

>皆標準語話せるはずなのにどうして方言が残るんぬ？ みんなに意味の通じる言葉一つあればいいなら英語以外の言語全部潰していいよね？ っていうのに対して反論があればそれが方言の残る理由でもある

89 18/12/22(土)06:35:29 No.556206211

>鹿児島の右の方と青森で発音イントネーションが相当に似ているの理由あるのかな ぬ >日本語もめちゃくちゃ変化してて孤立した田舎ほど古来の日本語の形を残してるんぬ >たとえば小笠原諸島方言と東北弁には共通性があるんぬ

90 18/12/22(土)06:35:32 No.556206215

中国語っていっぱいあるらしいけどどれくらい近いのかしら 方言レベルで済んでるのかな？

91 18/12/22(土)06:35:40 No.556206221

>>皆標準語話せるはずなのにどうして方言が残るんぬ？ >みんなに意味の通じる言葉一つあればいいなら英語以外の言語全部潰していいよね？ >っていうのに対して反論があればそれが方言の残る理由でもある 反論ないから方言無くなっていいな...

92 18/12/22(土)06:36:45 No.556206278

「」賀直哉きたな…

93 18/12/22(土)06:36:52 No.556206282

>ぬ >北海道北広島市の人は広島弁を喋って >北海道新十津川町の人は十津川弁をしゃべるんぬ 使わないよ

94 18/12/22(土)06:37:21 No.556206296

ぬ 島原は街単位で方言が違うんぬ 理由は島原の乱で焦土されたのであちこちから入植したからなんぬ

95 18/12/22(土)06:37:27 No.556206300

>「」賀直哉きたな… ぬ 日本語は汚い言葉なんぬ フランス語はきれいな言葉ぬから 日本人は日本語を捨ててフランス語を喋るんぬ

96 18/12/22(土)06:40:20 No.556206446

日本だと入植元で方言が違うのはあるけど外国だと社会階層の違いでイントネーションや語彙も違うんだよな 日本にも部落言葉っつーのはあったけどね

97 18/12/22(土)06:41:09 No.556206488

>反論ないから方言無くなっていいな... では今すぐ日本語を捨てて英語圏へどうぞ ということだよ できないorやらないならそういう理由で方言がある

98 18/12/22(土)06:41:46 No.556206516

言語で思い出したが名前が格好良いエスペラント語は広まるんだろうか 自分には理解出来ないが

99 18/12/22(土)06:42:03 No.556206531

ぬ 模造紙の呼び方と2時間目と3時間目の間の長い休み時間の呼び方で出身がわかるんぬ

100 18/12/22(土)06:42:30 No.556206558

標準語使いと自負してる人でも傍から見ると○○地方あたりの出っぽいな…ってわかる程度に訛り残ってたりするよね

101 18/12/22(土)06:42:47 No.556206575

>では今すぐ日本語を捨てて英語圏へどうぞ >ということだよ >できないorやらないならそういう理由で方言がある 英語でも使われてるとこ広すぎてなまりはたくさんあるし…

102 18/12/22(土)06:43:00 No.556206587

>言語で思い出したが名前が格好良いエスペラント語は広まるんだろうか 世界共通語にしよう！と言い出して数十年経ってほとんどだれも認識すらしてないんだから無理じゃないかな

103 18/12/22(土)06:43:50 No.556206634

>中国語っていっぱいあるらしいけどどれくらい近いのかしら >方言レベルで済んでるのかな？ ググったら普通話の声調が4個なのに対して広東語の声調が7個で細かく分ければ13個っていうのが出てきた

104 18/12/22(土)06:43:50 No.556206635

>模造紙の呼び方と2時間目と3時間目の間の長い休み時間の呼び方で出身がわかるんぬ 問１：模造紙 問２：そんなものなない だな

105 18/12/22(土)06:43:55 No.556206641

>模造紙の呼び方と2時間目と3時間目の間の長い休み時間の呼び方で出身がわかるんぬ ビー紙と長放課でしょ！知ってるわよそのくらい！

106 18/12/22(土)06:44:04 No.556206644

>ぬ >>日本語もめちゃくちゃ変化してて孤立した田舎ほど古来の日本語の形を残してるんぬ その「古来の日本語」が各地では似ているっていうのが歴史を感じるな･･･ 日本神話よむのたのしくなってきたぞ

107 18/12/22(土)06:44:10 No.556206649

>日本だと入植元で方言が違うのはあるけど外国だと社会階層の違いでイントネーションや語彙も違うんだよな 日本でも工場や現場仕事の人達の日常会話とオフィスワーカーのそれじゃ全然違うけどそういうんじゃなくて

108 18/12/22(土)06:44:11 No.556206652

>時間目と3時間目の間の長い休み時間 まずそんなもんなかったんぬ… あと模造紙はもぞーしなんぬ…

109 18/12/22(土)06:44:17 No.556206656

>どうして同じレスに書いてあることすら読み飛ばすんです？ 「さらに具体的に言うとそれはニューギニアのメイン主食であるタロイモなんぬ」は 「もっと具体的に言うと指の股に挟める物の最大数基準なんぬ」の指の股に挟める「物」に掛かってて何故指の股が4つで6進法になるのかの説明ではないと思うんだが…？

110 18/12/22(土)06:44:30 No.556206665

ぬあ ソビエトでは国はとりあえず出来たんぬが国民の殆どが字が分からなかったんぬ民族も大量にいて言語もバラバラだったんぬ！ とりあえず連邦最大の構成国であるロシア語を連邦全体で教えて識字率はほぼ100%まで跳ね上がったんぬ

111 18/12/22(土)06:45:48 No.556206731

>>中国語っていっぱいあるらしいけどどれくらい近いのかしら >>方言レベルで済んでるのかな？ >ググったら普通話の声調が4個なのに対して広東語の声調が7個で細かく分ければ13個っていうのが出てきた けっこう違いそうだなそれは…

112 18/12/22(土)06:46:27 No.556206767

古語なんかが残って使われてるから 方言を全てなくすというのは無理があるのよ 中国語をピンインに統一するくらい無駄

113 18/12/22(土)06:47:37 No.556206841

中国は長年言葉を漢字で表現してきたからなんとなく伝わるだけなんだよな

114 18/12/22(土)06:47:43 No.556206849

方言が無くならないのは単純に便利だからだよ 「はかして」って言葉を周りが使ってて自分だけ「捨てて」を使って頑張っても「は？」って聞き返される回数が増えるだけだから徐々に諦めて方言に染まってく 今日本語の方言が減ってるのは放送のおかげで言葉が標準化されていって標準語の方が便利になってるから でも局地的に便利と全体的に便利は相反するからまだまだ方言は無くならない

115 18/12/22(土)06:47:47 No.556206857

な…中休み……

116 18/12/22(土)06:48:02 No.556206866

そういえば日本語は声調言語じゃないよね なんとなくアジアの東の方とか東南とか声調言語のイメージあるのに 琉球語もそうなのかな

117 18/12/22(土)06:49:57 No.556206955

>「もっと具体的に言うと指の股に挟める物の最大数基準なんぬ」の指の股に挟める「物」に掛かってて何故指の股が4つで6進法になるのかの説明ではないと思うんだが…？ 親指人差し指の間と小指薬指の間にはタロイモ1つしか挟める長さがなくてあとは2つ挟めそうだから6なのかなと今勝手に解釈したが合ってるかは知らない

118 18/12/22(土)06:50:00 No.556206959

>ぬあ >ソビエトでは国はとりあえず出来たんぬが国民の殆どが字が分からなかったんぬ民族も大量にいて言語もバラバラだったんぬ！ >とりあえず連邦最大の構成国であるロシア語を連邦全体で教えて識字率はほぼ100%まで跳ね上がったんぬ アフガニスタン介入の時でも中央アジアの兵士にはろくに言葉が通じなかったって聞くが

119 18/12/22(土)06:50:44 No.556206998

>今日本語の方言が減ってるのは放送のおかげで言葉が標準化されていって標準語の方が便利になってるから 上方お笑い界のTV進出で関西の語彙が標準語を侵食してるしどのみち絶えず変化するものよね

120 18/12/22(土)06:50:47 No.556207002

標準語喋ってるつもりだったのに離れた大学行ったら関西弁喋ってるって言われてけっこう驚いた思い出

121 18/12/22(土)06:50:59 No.556207008

指で物を挟むってのが現地じゃ親指を使わないんじゃないの 挟める、じゃなくて持てるとか言ってるし こっちの感覚と違う可能性

122 18/12/22(土)06:51:17 No.556207024

>ぬあ >ソビエトでは国はとりあえず出来たんぬが国民の殆どが字が分からなかったんぬ民族も大量にいて言語もバラバラだったんぬ！ >とりあえず連邦最大の構成国であるロシア語を連邦全体で教えて識字率はほぼ100%まで跳ね上がったんぬ ぬ 昔テュルク語諸国家サミットというテュルク諸語を話す国の大使が集まる会議があったんぬ トルコ人大使は「カザフ語とかウズベク語っていってもどうせトルコ語の親戚でしょ？」と言って通訳なしで臨んだんぬ 他の国の大使はみんなロシア語で話してたんぬ トルコ人大使はモニョッたんぬ

123 18/12/22(土)06:52:37 No.556207103

何！？「離合」は標準語ではないのか！？

124 18/12/22(土)06:52:40 No.556207107

みゃ！ これ直しといてみゃ！

125 18/12/22(土)06:52:47 No.556207116

日本列島の古代語ってのが結局なんなのかよくわかんないしね

126 18/12/22(土)06:52:58 No.556207123

>他の国の大使はみんなロシア語で話してたんぬ >トルコ人大使はモニョッたんぬ 可愛い

127 18/12/22(土)06:53:00 No.556207125

>な…中休み…… うちの地方では20分休みだった

128 18/12/22(土)06:53:28 No.556207148

中ーー間ーー休ーーみーー！

129 18/12/22(土)06:53:45 No.556207163

一時間目 一限目

130 18/12/22(土)06:54:18 No.556207200

今は午前中5時間とかやってるから15分の自治体も多いんやな

131 18/12/22(土)06:55:14 No.556207254

大使になるほどのエリート層ならロシア語ペラペラだろうし 逆に中下層出身の平兵士だとロシア語あまり使えないんだろうな旧ソ連圏の中央アジア…

132 18/12/22(土)06:55:17 No.556207258

>アフガニスタン介入の時でも中央アジアの兵士にはろくに言葉が通じなかったって聞くが よほど田舎から出てきた兵士だったんじゃないかぬ トルクメニスタンではトルクメン語を話せない人も多いんぬ ロシア語のほうが色々なとこで通じて便利なんぬあっちでは

133 18/12/22(土)06:56:22 No.556207316

ボール指で挟んでみたがわかった！ 親指でも挟もうするとかなり無理するぞこれ

134 18/12/22(土)06:56:27 No.556207319

今川焼きを大判焼きと言うのも方言で良いのか…？

135 18/12/22(土)06:57:56 No.556207403

何年も隔絶した土地でimg定型だけで育ったらimgネイティブな方言になるのかな

136 18/12/22(土)06:57:59 No.556207406

そもそも中央アジアや極東管区の言語には文字がなかったりするぞ モンゴル語でさえキリル語表記だ

137 18/12/22(土)06:58:51 No.556207466

気になってちょっと調べたらカザフスタンだとカザフ語を話せるのは国民の64%でロシア語を話せるのは95%以上だそうだ ちなみにカザフ語はちゃんと国語の授業で教えてるそうだがやっぱり父ちゃん母ちゃんがロシア語で喋ってるとどうしてもロシア語覚えるよね

138 18/12/22(土)06:58:56 No.556207473

>ぬあ >ソビエトでは国はとりあえず出来たんぬが国民の殆どが字が分からなかったんぬ民族も大量にいて言語もバラバラだったんぬ！ >とりあえず連邦最大の構成国であるロシア語を連邦全体で教えて識字率はほぼ100%まで跳ね上がったんぬ なんで帝政時代には教育されなかったの…？ 啓蒙君主とかいなかったの？

139 18/12/22(土)06:58:57 No.556207475

>何年も隔絶した土地でimg定型だけで育ったらimgネイティブな方言になるのかな 壺の専門板とか行くと化石がいるから良いサンプルになると思うよ

140 18/12/22(土)06:59:16 No.556207499

よくよく考えたら音読みが多い漢字は方言みたいなもんだよな

141 18/12/22(土)06:59:19 No.556207504

>そもそも中央アジアや極東管区の言語には文字がなかったりするぞ >モンゴル語でさえキリル語表記だ 独自文字がある言語のほうが珍しいんじゃないのそれは 大体の言語はアルファベット表記だし…

142 18/12/22(土)06:59:22 No.556207506

mayとimgでも訛り違うよね 虫板とかはまだ古代壺語の名残も見受けられる

143 18/12/22(土)06:59:42 No.556207535

>何年も隔絶した土地でimg定型だけで育ったらimgネイティブな方言になるのかな うんちとかおしっこを語尾につける

144 18/12/22(土)06:59:54 No.556207546

ｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

145 18/12/22(土)07:00:23 No.556207581

>うんちとかおしっこを語尾につける おぺにす…

146 18/12/22(土)07:00:39 No.556207599

>>何年も隔絶した土地でimg定型だけで育ったらimgネイティブな方言になるのかな >うんちとかおしっこを語尾につける おぺにす…

147 18/12/22(土)07:01:27 No.556207665

>日本語もめちゃくちゃ変化してて孤立した田舎ほど古来の日本語の形を残してるんぬ >たとえば小笠原諸島方言と東北弁には共通性があるんぬ 方言周圏論かな

148 18/12/22(土)07:01:46 No.556207680

>>ぬあ >>ソビエトでは国はとりあえず出来たんぬが国民の殆どが字が分からなかったんぬ民族も大量にいて言語もバラバラだったんぬ！ >>とりあえず連邦最大の構成国であるロシア語を連邦全体で教えて識字率はほぼ100%まで跳ね上がったんぬ >なんで帝政時代には教育されなかったの…？ >啓蒙君主とかいなかったの？ ハン国を属国にするって形で取り込んでたから内部の言語とかには手をつけずらかったんでしょ

149 18/12/22(土)07:01:53 No.556207691

>アフガニスタン介入の時でも中央アジアの兵士にはろくに言葉が通じなかったって聞くが 多分それはタジク人のことなんぬ タジキスタンはソビエトでもトップクラスにロシア語が浸透しなかった地域で 今でも国民の3割ぐらいしかロシア語を解する人はいないんぬ

150 18/12/22(土)07:02:08 No.556207705

「」を完全に日本社会から隔離しimgだけでレスポンチさせ続けることで数世代後に新たな言語が誕生する

151 18/12/22(土)07:02:11 No.556207710

神から手描きの自由を奪われたimg民族きたな…

152 18/12/22(土)07:02:22 No.556207717

なんか今の壺って怪しい関西弁みたいなの共通語にして喋ってるよね 一部だろうけど

153 18/12/22(土)07:02:49 No.556207745

>何年も隔絶した土地でimg定型だけで育ったらimgネイティブな方言になるのかな 各々の板や壺の分岐年代と住民の移住の閉鎖性とスラングの分岐で解析かけたら割と面白そうな気はする

154 18/12/22(土)07:03:12 No.556207768

>なんで帝政時代には教育されなかったの…？ >啓蒙君主とかいなかったの？ 帝政時代に読み書き出来るのなんて貴族や僧侶や一部の裕福な市民だけなんぬ 大多数の農奴は学問を勉強したり本を読むことを法律で禁止されてたぬ だからスターリンは自分に本を与えてくれたユダヤ人を後にクレムリンに招待したんぬ 「あなたのおかげで私はこんなに立派な人間になれた」んぬ

155 18/12/22(土)07:03:17 No.556207775

あれは共通語じゃなくて一部板の方言では

156 18/12/22(土)07:03:36 No.556207792

分類的には関西方言亞語なんJ語になるのかしら

157 18/12/22(土)07:04:28 No.556207840

シブの谷の言語を操るギャル部族はまだ生き残ってたりするのだろうか…

158 18/12/22(土)07:05:15 No.556207885

容疑者は 木亥火暴 暗黒微笑 （爆） （ぉ） など特徴的な方言を使用しており

159 18/12/22(土)07:06:25 No.556207971

札幌の人間はなまってないことを自称しがちだけどそうでないこともあるんぬ 札幌が地元のぬは住所の「西」のイントネーションを思い浮かべてみれば分かるんぬ 普通に方角の事を指す時とイントネーションが違う筈なんぬ その程度の微小な事と言えばそうんぬ

160 18/12/22(土)07:07:14 No.556208041

>だからスターリンは自分に本を与えてくれたユダヤ人を後にクレムリンに招待したんぬ >「あなたのおかげで私はこんなに立派な人間になれた」んぬ 貧しい農奴の少年が隣のユダヤ人がくれた本をボロボロになるまで読み倒しやがてロシアを統べることになるとか国語の教科書に勉学の大切さを伝えるエピソードとして載ってもおかしくないレベルだな

161 18/12/22(土)07:07:38 No.556208073

>古来日本語の共通点って例えばどういうものがあるんだい ぬ 京都を中心に言語が広がっていく関係で中心部と比較して東北と沖縄で似たような両端で共通の言い方が残るって言うケースがあるんぬ 「とんぼ」と「あきつ」 「おもて」と「つら」 みたいな単語にそれが残ってるぬ

162 18/12/22(土)07:08:48 No.556208204

ジュガシヴィリ君には人の心があったりなかったりする

163 18/12/22(土)07:10:04 No.556208297

「～は神」って表現は一般化した気がする

164 18/12/22(土)07:10:07 No.556208301

ぬ 俗にいうなんJ語には猛虎弁という名前があるんぬ 以前はまとめサイトの関西弁への嫌悪感を逆手にとって転載を防ぐ効果があったんぬ

165 18/12/22(土)07:10:50 No.556208361

でも鋼鉄おじさんその割にはユダヤ人にいっぱいひどいことしてない？

166 18/12/22(土)07:10:50 No.556208362

>ジュガシヴィリ君には人の心があったりなかったりする 数百万人粛清する奴に人の心があるんなら人類は聖人の集まりだな

167 18/12/22(土)07:10:55 No.556208371

このぬって語尾もimg発祥？

168 18/12/22(土)07:12:32 No.556208515

>でも鋼鉄おじさんその割にはユダヤ人にいっぱいひどいことしてない？ 個人と民族は別なんぬ ヒトラーも母親を看取ったユダヤ人医師が収容所送りにならないようにゲシュタポに捜索させてこっそりアメリカに亡命させてるんぬ

169 18/12/22(土)07:12:41 No.556208526

>でも鋼鉄おじさんその割にはユダヤ人にいっぱいひどいことしてない？ スターリンおじさんは公私の分別つきすぎてるおじさんだから… ドイツがおまえの息子を人質にしたぞ！ドイツ捕虜と交換だ！した時も冷徹に息子を見捨てることを宣言した後で執務室で泣いてるとこを見られてる

170 18/12/22(土)07:12:54 No.556208552

スラブ系言語は差が小さいからお互いに通じないこともないらしいね

171 18/12/22(土)07:13:49 No.556208623

>>でも鋼鉄おじさんその割にはユダヤ人にいっぱいひどいことしてない？ >個人と民族は別なんぬ >ヒトラーも母親を看取ったユダヤ人医師が収容所送りにならないようにゲシュタポに捜索させてこっそりアメリカに亡命させてるんぬ かえってクズポイント高くないそれ？

172 18/12/22(土)07:13:57 No.556208630

>このぬって語尾もimg発祥？ ぬこからきてるからある意味壺発症なんぬ

173 18/12/22(土)07:14:15 No.556208643

>数百万人粛清する奴に人の心があるんなら人類は聖人の集まりだな 人の心というのはちっぽけな道徳観や心の弱さを言ってるのではないのだよ

174 18/12/22(土)07:14:32 No.556208661

>>でも鋼鉄おじさんその割にはユダヤ人にいっぱいひどいことしてない？ >スターリンおじさんは公私の分別つきすぎてるおじさんだから… >ドイツがおまえの息子を人質にしたぞ！ドイツ捕虜と交換だ！した時も冷徹に息子を見捨てることを宣言した後で執務室で泣いてるとこを見られてる 自分も他人の息子散々殺してるくせによくもまあ...

175 18/12/22(土)07:15:07 No.556208699

>>数百万人粛清する奴に人の心があるんなら人類は聖人の集まりだな >人の心というのはちっぽけな道徳観や心の弱さを言ってるのではないのだよ なんかラスボスが言いそうなセリフ！

176 18/12/22(土)07:15:08 No.556208700

>かえってクズポイント高くないそれ？ おっとこいつはガス室送りなんぬ…

177 18/12/22(土)07:16:36 No.556208789

>かえってクズポイント高くないそれ？ クズだけど人間らしいっちゃらしい

178 18/12/22(土)07:17:51 No.556208867

ユダヤ人も世界に離散してるだけあって使ってる言葉がばらばらだったのでイスラエルが復活させた現代ヘブライ語もユダヤ諸族の言葉を取り入れるのにめっちゃ苦労してるんぬ

179 18/12/22(土)07:18:48 No.556208920

反ユダヤ主義なんてユダヤの金をぶんどるための方便であって本当にあんな少数民族が世界を支配してるとか信じるのは馬鹿と子供ぐらいだし

180 18/12/22(土)07:18:54 No.556208930

現代ヘブライ語もほぼ人造言語だもんね ヘブライ文字を使うのは凄く縛りプレイに見えるけど

181 18/12/22(土)07:20:12 No.556209029

ヘブライ語って勉強しようとすると教科書少なくてマジ大変 俺はワインが飲みたくてねさんにはなれなかったよ…

182 18/12/22(土)07:21:40 No.556209141

ぬ su2779638.jpg ぬ

183 18/12/22(土)07:22:10 No.556209177

ぬこは壺じゃなくてここ発症だとずっと思ってたがまぁどっちでもいい気がしてきた

184 18/12/22(土)07:23:06 No.556209265

現代ヘブライ語って国語として一つの言語復活させたってけっこうすごい例だよな

185 18/12/22(土)07:23:19 No.556209275

ぬ 現代ヘブライ語の祖ことベンイェフダーさんは ヘブライ語を現代に復活させるため息子をヘブライ語だけで育てたんぬ 当然他にヘブライ語を話す人はいないんぬ 児童虐待ぬ

186 18/12/22(土)07:24:23 No.556209339

素のヘブライ語だと表記に母音がないので子音のつながりから母音を覚えるとかめっちゃ難度が高いので 毎年多数が世界中から帰還してくるユダヤ人の学習が困難だったり多言語からの転記に不便だったりなので 母音が挿入されるようになったり右から左書きなのに突然英単語が出現したりするんぬ

187 18/12/22(土)07:25:23 No.556209423

>スラブ系言語は差が小さいからお互いに通じないこともないらしいね ぬ ベラルーシ語はスラブ系言語の一つんぬが 首都の人はもはやベラルーシ語を喋らず かわりに「トラシャンカ」というロシア語とベラルーシ語を１：１で割った言葉をしゃべるんぬ

188 18/12/22(土)07:25:46 No.556209454

>母音が挿入されるようになったり右から左書きなのに突然英単語が出現したりするんぬ ルー語じゃねーか！

189 18/12/22(土)07:29:29 No.556209737

gffprsknktmnkisyun...は「」しか読めないだろうし 母音書かないアラビア語とかヘブライ語は学習難度高すぎる…

190 18/12/22(土)07:30:57 No.556209838

アラビア語はどうやって取り掛かるのかさえ不明

191 18/12/22(土)07:31:26 No.556209857

メンタのメンター

192 18/12/22(土)07:31:55 No.556209887

>gffprsknktmnkisyun...は「」しか読めないだろうし しようねのうは母音になるから消されるんだろうか…？

193 18/12/22(土)07:32:02 No.556209893

バベルの塔さえ建てなければ今頃世界人類は統一言語を使って皆んな平和に暮らしてたんぬ…

194 18/12/22(土)07:33:24 No.556209979

>バベルの塔さえ建てなければ今頃世界人類は統一言語を使って皆んな平和に暮らしてたんぬ… 流行語と死語が波打って結局崩壊するんぬ

195 18/12/22(土)07:35:19 No.556210096

>帝政時代に読み書き出来るのなんて貴族や僧侶や一部の裕福な市民だけなんぬ >大多数の農奴は学問を勉強したり本を読むことを法律で禁止されてたぬ 日本の江戸時代も藩によっては農民は文字ダメよされてたとこあったね

196 18/12/22(土)07:35:46 No.556210118

>バベルの塔さえ建てなければ今頃世界人類は統一言語を使って皆んな平和に暮らしてたんぬ… シュメール語やアッカド文字使うのは嫌なんぬ…

197 18/12/22(土)07:37:39 No.556210237

これどの程度の分類なんだろ トーホグ弁は日本語と分けられてそう

198 18/12/22(土)07:49:32 No.556211011

>シュメール語やアッカド文字使うのは嫌なんぬ… ぬ　シュメール人は60進法で物を数えるんぬ

199 18/12/22(土)07:58:03 No.556211574

>60進法 12x5? そういやダースってどっから出てきたんだろ 10進法はわかるけど

200 18/12/22(土)08:00:40 No.556211750

デンマーク語の数え方もなかなか酷かった気がする

201 18/12/22(土)08:00:56 No.556211768

>そういやダースってどっから出てきたんだろ フランスから…ってその前の話？

202 18/12/22(土)08:03:49 No.556211974

>指の股って五本指だったら4つじゃないの？ 親指～人差し指間は対立指で挟むには向かないからか 槍とか持つのに使うから 片手で３つ両手で６つ持つんじゃないかな現地の人 それで6進数で管理すれば何回行き来したかも自動でわかるし

203 18/12/22(土)08:04:20 No.556212007

国家って同じ言語と文化で成り立つと思うから そんだけ言語あったら近代国家化って無理そうに思えるが 今一番の伸びどころのひとつなのはすごいと思う

204 18/12/22(土)08:09:20 No.556212338

ぬ ドイツは1871年に統一されたとき標準語制定にすごく悩むんぬ 東はロシア語西はフランス語の影響が強かったんぬ そこで目をつけたのがドイツ周辺で講演してる劇団だったんぬ 劇団はみんなが聞いてもわかるように言葉を統一して あちこちで上演してたから丁度良かったんぬ 演劇の発音を取り入れて1892年からやっと標準語教育が始まるんぬ 当時日本はドイツからいろんな技術や知識を仕入れてたから 当時入ってきたドイツ語は今と発音が違うんぬ 宗教改革で有名なルター派は日本じゃルーテル教会なんぬ マウザーはモーゼルなんぬ ベイヤーラーンさんはバイエルラインさんなんぬ フォイアーはファイエルなんぬ 舌がくるくるするんぬ…

205 18/12/22(土)08:19:50 No.556213121

>舌がくるくるするんぬ… 逆にとつくににつたわる日本語でも同じような変化があるものとかあるのかな…