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18/12/21(金)20:18:34 No.556097428
ぬ 未亡人製造機ことF-104戦闘機はドイツに配備された916機中292機が事故で失われたんぬ パイロットの死者数は120人を超えたんぬ 怖いんぬー
1 18/12/21(金)20:20:48 No.556097930
控えめに言って超がつくレベルの欠陥機体では…？
2 18/12/21(金)20:22:15 No.556098260
機体が原因だったの？
3 18/12/21(金)20:23:25 No.556098524
ぬ 他の国ではこんなに事故っていないんぬ ドイツで事故が多かった理由はF-104を対地攻撃機として使用する訓練したからなんぬ 安定性が無い機体で超低空をかっ飛ぶせいで悪天候の多いドイツではよく視界不良による事故をやらかしたんぬ
4 18/12/21(金)20:24:18 No.556098724
それは機体というより運用が悪かったのでは…？
5 18/12/21(金)20:24:57 No.556098898
>機体が原因だったの？ ぬ 機体の性能に合わない使い方をドイツがしたせいってのもあるんぬ もちろん機体の欠陥もあったんぬ
6 18/12/21(金)20:25:07 No.556098934
どうしてそんなに無茶な訓練をしてたの
7 18/12/21(金)20:25:54 No.556099114
安定性がない機体って本来はどういう運用を想定してたんだろう…
8 18/12/21(金)20:26:42 No.556099293
っていうか多くね
9 18/12/21(金)20:27:18 No.556099432
>どうしてそんなに無茶な訓練をしてたの 対ソ連の最前線だからなんぬ 実は発想自体は間違っていなくて高速で低空での機動性が高いF-104を対地攻撃に使用するのは後にアメリカも真似したんぬ
10 18/12/21(金)20:27:18 No.556099433
916機とかとんでもない配備数だな そんなに軍備必要？
11 18/12/21(金)20:28:41 No.556099768
>安定性がない機体って本来はどういう運用を想定してたんだろう… 超高速で高空をかっ飛んでソ連機の上をとって一撃離脱するのが本来の運用計画だったんぬ
12 18/12/21(金)20:28:55 No.556099835
>916機とかとんでもない配備数だな >そんなに軍備必要？ 冷戦の最前線です…
13 18/12/21(金)20:29:20 No.556099923
やっぱさードイツってこう昔から立地が悪いと思うのよね
14 18/12/21(金)20:29:21 No.556099927
当時はソビエトという西側が妄想した強大な国家があったんぬ その妄想の産物に対抗するためにとんでもない軍隊が必要だったんぬ
15 18/12/21(金)20:29:52 No.556100052
>916機とかとんでもない配備数だな >そんなに軍備必要？ 今の感覚からすると多くね？ってなるけど電子機器は今ほど発達してないし、その20年ぐらい前の大戦期のBf109とかは3万機以上作られてるから…
16 18/12/21(金)20:31:06 No.556100360
>916機とかとんでもない配備数だな >そんなに軍備必要？ ソ連の突撃止められなければ同盟国のはずの国からニワトリ核地雷だのをぶっぱなされるんだぞ そりゃ嫌でも本気出すわ
17 18/12/21(金)20:31:10 No.556100387
ぬ F-104の初期型は脱出したパイロットが尾翼に当たらないように下向きにパイロットを打ち出す射出座席が装備されていたんぬ なんぬが射出座席に欠陥があって強い衝撃を加えると誤作動することがあったんぬ そして強い衝撃が機体に加わるのは着陸時なんぬ 死ぬんぬ
18 18/12/21(金)20:34:19 No.556101200
ぬ 西ドイツのF-104の仕事は開戦したら即座にアメリカから給与される核兵器を抱えて低空からソ連軍の上空に突入して核攻撃を行うことだったんぬ ちなみにF-104に対放射線用装備はないので低空での核攻撃に参加したパイロットは死ぬんぬ
19 18/12/21(金)20:35:48 No.556101594
>ニワトリ核地雷 なにこれ…
20 18/12/21(金)20:35:59 No.556101633
冷戦ってすごかったんだな…
21 18/12/21(金)20:36:52 No.556101888
カナード翼付いたF-104はドイツだっけ
22 18/12/21(金)20:37:18 No.556102009
ぬ 冷戦中の西ドイツ空軍ではF-104を使用してソ連の主要都市に報復核攻撃を行うことも計画していたんぬ 帰ってくるには燃料が足りないので片道攻撃なんぬ パイロットは攻撃後に中立国に逃げ込むか自殺することを想定していたんぬ
23 18/12/21(金)20:37:49 No.556102160
こわいんぬ
24 18/12/21(金)20:38:04 No.556102226
>>ニワトリ核地雷 >なにこれ… ご飯がとてもとても美味しいジョンブルの島国が作り出した究極兵器だぞ口を慎め
25 18/12/21(金)20:39:05 No.556102468
鶏って実用されたんだっけ
26 18/12/21(金)20:40:03 No.556102690
>>ニワトリ核地雷 >なにこれ… 寒くて動かなくなる危険性があるんで鶏で温める計画だった核地雷なんぬ 鶏も地雷も一週間で寿命迎えるからちょうど良かったんぬ
27 18/12/21(金)20:40:25 No.556102796
冷戦の頃って色々と狂ってたんだなあ…
28 18/12/21(金)20:40:32 No.556102841
>なにこれ… 低温下で地面に埋められた核地雷がちゃんと動作するように鶏を同封して温める…とかいう機構だったはず
29 18/12/21(金)20:40:40 No.556102869
>>ニワトリ核地雷 >なにこれ… 文字通りニワトリで温める核地雷 しかも簡単には解除できない 解体時には核爆弾部分がいくつが行方不明になったかもって噂を聞いたことあるが真相は知らない
30 18/12/21(金)20:41:39 No.556103129
ぬ 西ドイツ空軍の航空隊の中でも対地攻撃部隊は帰還することを想定していなかったんぬ どうせソ連の核攻撃で帰る場所は無いからなんぬ
31 18/12/21(金)20:41:54 No.556103204
>寒くて動かなくなる危険性があるんで鶏で温める計画だった核地雷なんぬ >鶏も地雷も一週間で寿命迎えるからちょうど良かったんぬ 頭いいんだか悪いんだかよくわからない兵器だな
32 18/12/21(金)20:43:34 No.556103641
>ぬ >西ドイツ空軍の航空隊の中でも対地攻撃部隊は帰還することを想定していなかったんぬ >どうせソ連の核攻撃で帰る場所は無いからなんぬ 終いには初めから全土が放射能まみれになった前提のVTOL機開発したんだっけ？ 確かエンジンが6発ついてて主翼両端に2発ずつってやつだった気が
33 18/12/21(金)20:44:02 No.556103750
電熱とかじゃダメなの？
34 18/12/21(金)20:46:12 No.556104300
>終いには初めから全土が放射能まみれになった前提のVTOL機開発したんだっけ？ >確かエンジンが6発ついてて主翼両端に2発ずつってやつだった気が ソ連の先制核攻撃で飛行場を破壊されることを想定して発射台からロケットつけた航空機を打ち出すことも計画していたんぬ 帰ってきた時に着陸する飛行場も無いと思うんぬがどうせ片道だから問題ないんぬ
35 18/12/21(金)20:47:08 No.556104517
>電熱とかじゃダメなの？ あの当時にそんな高性能なバッテリーってあったかなぁ…？ ちなみにこれイギリスがドイツの本土に埋めるものだけどそもそもイギリスは核地雷をドイツに埋める計画自体ドイツには伝えてないんだよね
36 18/12/21(金)20:47:18 No.556104552
なんか戦争に勝つこと自体が目的になってない？
37 18/12/21(金)20:47:53 No.556104721
>なんか戦争に勝つこと自体が目的になってない？ 当たり前じゃねえかな…
38 18/12/21(金)20:47:58 No.556104743
自衛隊でもそんなに壊れたん？
39 18/12/21(金)20:48:24 No.556104830
>ソ連の先制核攻撃で飛行場を破壊されることを想定して発射台からロケットつけた航空機を打ち出すことも計画していたんぬ スレ画のロケットブースター打ち上げ方式は実験自体は割と成功だったし…
40 18/12/21(金)20:48:32 No.556104865
>ちなみにこれイギリスがドイツの本土に埋めるものだけどそもそもイギリスは核地雷をドイツに埋める計画自体ドイツには伝えてないんだよね あまりにも酷すぎない？
41 18/12/21(金)20:48:33 No.556104871
今は冷戦時の状況自体の解説がいるのかぁ…と思ったけど もう30年以上前だもんなぁ当然か
42 18/12/21(金)20:48:47 No.556104925
>電熱とかじゃダメなの？ たぶん極寒の地中の中での運用だから電熱もダメになると思う
43 18/12/21(金)20:48:51 No.556104945
>終いには初めから全土が放射能まみれになった前提のVTOL機開発したんだっけ？ >確かエンジンが6発ついてて主翼両端に2発ずつってやつだった気が それも試作機はF104を魔改造して作ったんぬ ハリアーより優秀だったんぬ
44 18/12/21(金)20:49:14 No.556105032
>自衛隊でもそんなに壊れたん？ 直接攻めてこれないのでこんな狂気に堕ちることはなかったよ 海は偉大なり 韓国はまぁ…うん…
45 18/12/21(金)20:49:47 No.556105171
>>ちなみにこれイギリスがドイツの本土に埋めるものだけどそもそもイギリスは核地雷をドイツに埋める計画自体ドイツには伝えてないんだよね >あまりにも酷すぎない？ ドイツだし… 敗戦国だし…
46 18/12/21(金)20:50:17 No.556105299
>ちなみにこれイギリスがドイツの本土に埋めるものだけどそもそもイギリスは核地雷をドイツに埋める計画自体ドイツには伝えてないんだよね ぬ イギリスは言っていないんぬがドイツはソ連が侵攻してきたら自国内でNATO軍が核兵器を使うことは当たり前のことだと考えていたんぬ なので軍隊はみんな核戦争下での戦争を前提にしたガチガチのドクトリンだったんぬ
47 18/12/21(金)20:50:31 No.556105350
ニワトリ関係なく核地雷はやばいのでは…？
48 18/12/21(金)20:50:35 No.556105369
>>終いには初めから全土が放射能まみれになった前提のVTOL機開発したんだっけ？ >>確かエンジンが6発ついてて主翼両端に2発ずつってやつだった気が >それも試作機はF104を魔改造して作ったんぬ >ハリアーより優秀だったんぬ どうして採用されなかったんです？
49 18/12/21(金)20:52:15 No.556105767
>どうして採用されなかったんです？ 飛行機飛ばすよりミサイル打ち込んだ方がマシになったからなんぬ 対地核ミサイルの飽和攻撃なんぬ ぬーぬっぬっぬ
50 18/12/21(金)20:52:18 No.556105778
>どうして採用されなかったんです？ 不明なんぬ ある日いきなり打ち切りになったんぬ
51 18/12/21(金)20:52:33 No.556105846
>あまりにも酷すぎない？ さすがに同盟国に無断で核地雷設置はやべえ！って外務省が嗅ぎ付けて阻止したのでプルーピーコックは配備されてない
52 18/12/21(金)20:53:22 No.556106036
最近F104でドイツ人がメーカー訴える映画見たぞ 未だに原因は判明してないみたいな終わり方してたけど 他所の国で同じくらい墜ちてないんなら悪いのドイツ空軍じゃねぇのか…？
53 18/12/21(金)20:54:28 No.556106315
ぬーん ドイツの橋は橋脚にたくさん小さな穴が空いているんぬ いざ戦争になったら橋脚の穴にダイナマイトを差し込んで爆破して橋を落とす為なんぬ ww2の時に橋を頑丈に作りすぎていて爆破に手こずったことを反省したんぬ
54 18/12/21(金)20:56:32 No.556106790
>>電熱とかじゃダメなの？ >たぶん極寒の地中の中での運用だから電熱もダメになると思う 電熱が採用されなかったのは電源が切れたら即だめになるのと当時温度制御はサーモスタットくらいしかないので温度安定性が確保できなくて信頼性がなかったんぬ
55 18/12/21(金)20:56:53 No.556106897
ソ連の何をそんなに恐れてたんです？
56 18/12/21(金)20:56:58 No.556106912
ぬーん ドイツの高速道路であるアウトバーンの立体橋部分も爆破に備えて橋脚をわざと脆くしてあるんぬ ww2の時にソ連の戦車隊がアウトバーンから進撃してきた反省なんぬ
57 18/12/21(金)20:57:03 No.556106938
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58 18/12/21(金)20:57:17 No.556106997
>ニワトリ関係なく核地雷はやばいのでは…？ ぬ やばいもクソも西ドイツの国境沿いにアルプス山脈の麓から北海沿岸まで11発の戦略核地雷を等間隔に埋設して 一斉に起爆することでワルシャワ条約機構軍の第一陣をドイツの国土線ごと消滅させつつ 生身で行動すると致死量の放射線がブンブン飛び交う核塹壕防衛線を形成する予定だったんぬ
59 18/12/21(金)20:57:29 No.556107035
訓練ですらそこまで損害出してたんだから実戦に投入してたらどうなったことか…
60 18/12/21(金)20:57:32 No.556107048
ぬ ニワトリ核地雷は機密解除されて公開されたのが4/1だったせいでエイプリルフールだと疑われたんぬ イギリス国立公文書館が声明を出してようやく信じられたんぬ
61 18/12/21(金)20:58:57 No.556107368
>やばいもクソも西ドイツの国境沿いにアルプス山脈の麓から北海沿岸まで11発の戦略核地雷を等間隔に埋設して >一斉に起爆することでワルシャワ条約機構軍の第一陣をドイツの国土線ごと消滅させつつ >生身で行動すると致死量の放射線がブンブン飛び交う核塹壕防衛線を形成する予定だったんぬ ゴジラのオペレーショングレートウォールでうわー人類ひどい‥って思ってたら実話でそんなのあったなんて知らそん…
62 18/12/21(金)20:59:03 No.556107397
ぬあ 一方ソ連は西側の急速な軍拡を見てあいつら侵略に来る気だなと軍拡を始めたんぬ
63 18/12/21(金)20:59:05 No.556107408
>ソ連の何をそんなに恐れてたんです？ su2778768.png 100km単位での一斉前線突撃と極めて効率的なローテーション ナチスドイツは死んだ
64 18/12/21(金)20:59:17 No.556107467
ニワトリ核地雷は公表されたのが4月1日だったせいで 当初はジョークだと思われてたんぬ 無理もないんぬ
65 18/12/21(金)20:59:19 No.556107473
陸のソ連は恐ろしく強かったんぬ
66 18/12/21(金)20:59:34 No.556107538
>ドイツに配備された916機 なそ にん
67 18/12/21(金)21:00:07 No.556107667
ぬ ドイツの都市部では大通りに面した建物はちょっと特殊な造りをしているんぬ 具体的には窓が少なくて頑丈なんぬ 市街戦になった時にトーチカ代わりに使う為なんぬ 国の指定した設計をすると補助金が出たんぬ
68 18/12/21(金)21:00:18 No.556107730
ねえ人類どうやってこんな２０世紀越えられたの…？
69 18/12/21(金)21:00:29 No.556107787
>他所の国で同じくらい墜ちてないんなら悪いのドイツ空軍じゃねぇのか…？ ぬ 事故原因のひとつのエンジン不備は自衛隊でも発生してるんぬ とはいえいまだジェットの技術が蓄積されていない時代のエンジンによる信頼性の低さからくるもので F104のせいとは言い切れないんぬ
70 18/12/21(金)21:00:40 No.556107842
>共産恐怖症にかかっていたから… 縦深攻撃くらうとフランス陥落まで一週間じゃなかったっけ
71 18/12/21(金)21:00:45 No.556107865
ボコスカ落ちまくったF-104もニュークリアシェアリングされた核爆弾を自国領土ごとワルシャワ条約機構軍を消し飛ばす訓練をしていたからなんぬ
72 18/12/21(金)21:01:24 No.556108028
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73 18/12/21(金)21:02:35 No.556108323
ソ連の縦深戦術は割と人類戦術の到達点のひとつだと思うわ あれを当時の世界中のどの国でも止められん… 正直アメリカのエアランドバトルも充分に対処できるとはとても…
74 18/12/21(金)21:02:50 No.556108391
ソ連なんかの共産圏は自国の財政考えず軍事費に金突っ込んでたからね… そりゃ西側もびびる まぁソ連側も同じような目で西側を見てたんだけど
75 18/12/21(金)21:03:26 No.556108553
>縦深攻撃くらうとフランス陥落まで一週間じゃなかったっけ ぬ 地政学的にフランスは陥落しやすいんぬ ドイツがハートランドになるんぬ なのでドイツで食い止めるんぬ
76 18/12/21(金)21:03:46 No.556108657
ぬあ ベルリンの地下鉄はいざという時に放水して中に水を注ぎ込める設計なんぬ ww2末期では避難民ごとソ連軍を洗い流したんぬ 冷戦時はドイツの主要都市の地下駅は真似して工事で強化されて侵入した軍を絶対に洗い流す！って設計にされたんぬ
77 18/12/21(金)21:04:14 No.556108799
>縦深攻撃くらうとフランス陥落まで一週間じゃなかったっけ 5万台のT-54とT-62とT-64が通り道のポーランドをレイプしながら一応味方のはずの東ドイツを蹂躙し 西ドイツを食い破ってベルギーだのフランスだのを食いつくして海で止まるという試算
78 18/12/21(金)21:04:19 No.556108819
>ソ連の何をそんなに恐れてたんです？ 西ドイツはワルシャワ条約機構を含めた東側諸国の軍事的圧迫感が凄かったから仕方が無い 最前線だし只でさえあんだけでかい軍事国家がすぐ側にあるってのは恐怖に値するからね
79 18/12/21(金)21:04:30 No.556108863
なんというか戦後の連合国のこういうドイツにはどんな酷い仕打ちもしていいって扱い本当に不快になる
80 18/12/21(金)21:04:54 No.556108959
>ねえ人類どうやってこんな２０世紀越えられたの…？ 安心して欲しい 人類が本当にマジで絶滅しかけたポイントは3箇所あった 本当に核ミサイル発射直前まで行ったけどセーフ なお発射をやめた方がいいと言った人はその後クビにされた
81 18/12/21(金)21:05:09 No.556109027
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82 18/12/21(金)21:05:13 No.556109041
宇宙軍構想とか冷戦当時の人間からしたら完全にSFの世界だろうしなー…
83 18/12/21(金)21:05:18 No.556109061
>ねえ人類どうやってこんな２０世紀越えられたの…？ 知らない誰かが核戦争起こらない世界線にするために頑張ったのかな？と思っちゃう
84 18/12/21(金)21:06:24 No.556109353
>5万台のT-54とT-62とT-64が通り道のポーランドをレイプしながら一応味方のはずの東ドイツを蹂躙し ポーランドと東ドイツは一応東陣営だろ！？
85 18/12/21(金)21:06:35 No.556109402
バグラチオン作戦は一種の芸術と言っていいんぬ あまりにも順調に行き過ぎたせいで先頭の部隊がバルト海に到達したという連絡を早過ぎると赤軍本営が信じなかったんぬ 仕方無いからバルト海の水をウォッカの瓶に入れて本営に空輸してようやく信じてもらえたんぬ
86 18/12/21(金)21:06:44 No.556109431
>宇宙軍構想とか冷戦当時の人間からしたら完全にSFの世界だろうしなー… ぬ むしろ宇宙軍の構想は冷戦時代にこそ活発だったんぬ 冷戦終わったらほとんど凍結されたんぬ…
87 18/12/21(金)21:06:58 No.556109500
>宇宙軍構想とか冷戦当時の人間からしたら完全にSFの世界だろうしなー ぬ 宇宙軍構想は1960年代のアメリカで既に計画されていたんぬ ソ連も対抗して1970年には宇宙ステーションに衛星攻撃用の23ミリ機関砲を搭載していたんぬ
88 18/12/21(金)21:07:08 No.556109544
>なんというか戦後の連合国のこういうドイツにはどんな酷い仕打ちもしていいって扱い本当に不快になる だから今ドイツに仕返しされてるんでしょ 自業自得だ
89 18/12/21(金)21:07:29 [イスラエル] No.556109655
>なんというか戦後の連合国のこういうドイツにはどんな酷い仕打ちもしていいって扱い本当に不快になる やったことがやったことだしゃーねーんぬ
90 18/12/21(金)21:07:35 No.556109691
スターウォーズ計画は名前はさておおき真面目な計画だったのよ
91 18/12/21(金)21:07:51 No.556109759
>>ねえ人類どうやってこんな２０世紀越えられたの…？ >知らない誰かが核戦争起こらない世界線にするために頑張ったのかな？と思っちゃう 正直キューバ危機辺りとかはどうして核戦争起きずに済んだのかは未来人がこっそり介入してたとか言われてもおかしくないって思えてくるよね…
92 18/12/21(金)21:07:53 No.556109771
>バグラチオン作戦は一種の芸術と言っていいんぬ >あまりにも順調に行き過ぎたせいで先頭の部隊がバルト海に到達したという連絡を早過ぎると赤軍本営が信じなかったんぬ >仕方無いからバルト海の水をウォッカの瓶に入れて本営に空輸してようやく信じてもらえたんぬ まあ1944年っていうとほぼ勝ち確だしやらんでも結果は大差なかったとは思う
93 18/12/21(金)21:07:54 No.556109774
>ポーランドと東ドイツは一応東陣営だろ！？ ぬ ソ連崩壊後に流出した資料でいざコトが起こった場合 ついでにワルシャワ条約機構内の反動分子を掃討する名目でその2国の知識層を殲滅する予定だったことが分かったんぬ
94 18/12/21(金)21:08:20 No.556109898
>ポーランドと東ドイツは一応東陣営だろ！？ ぬ 西側が一枚岩でないように東側とて一枚岩ではないんぬ 東ドイツの上層部はソ連乗っ取ってやると下剋上狙ってたんぬ
95 18/12/21(金)21:08:22 No.556109906
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96 18/12/21(金)21:08:31 No.556109942
>>ポーランドと東ドイツは一応東陣営だろ！？ >ぬ >ソ連崩壊後に流出した資料でいざコトが起こった場合 >ついでにワルシャワ条約機構内の反動分子を掃討する名目でその2国の知識層を殲滅する予定だったことが分かったんぬ やっぱり共産主義って悪魔の思想なのでは...
97 18/12/21(金)21:08:32 No.556109945
1999年に滅ぶっていう胡散臭い予言が現実味を持って信じられる時代だけあるんぬ
98 18/12/21(金)21:08:50 No.556110028
ぬ アメリカは1960年に空軍内に航空宇宙軍設立しているんぬ 1970年代には人工衛星攻撃用ミサイルまで配備したんぬ 今は両方ないんぬ
99 18/12/21(金)21:09:21 No.556110161
>ポーランドと東ドイツは一応東陣営だろ！？ ぬ ポーランドは歴史上ロシアを滅ぼしかけた国なんぬ 潜在的には敵なんぬ ドイツは攻めてきた記憶が新しいんぬ敵なんぬ
100 18/12/21(金)21:09:25 No.556110177
>1999年に滅ぶっていう胡散臭い予言が現実味を持って信じられる時代だけあるんぬ まあ…核戦争だよね…ってなった
101 18/12/21(金)21:09:29 No.556110197
>東ドイツの上層部はソ連乗っ取ってやると下剋上狙ってたんぬ 本気で出来ると思ったのか…？ シュタージがあるとはいえソ連のが上だろ…
102 18/12/21(金)21:09:39 No.556110247
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103 18/12/21(金)21:09:43 No.556110269
安定性がないって回避行動だかするのには便利なんだっけ
104 18/12/21(金)21:10:12 No.556110403
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105 18/12/21(金)21:10:18 No.556110429
>シュタージがあるとはいえソ連のが上だろ… 夢はデカくなけりゃつまらないだろ？ 胸を叩いて冒険しよう
106 18/12/21(金)21:10:47 [sage] No.556110555
>やっぱり共産主義って悪魔の思想なのでは 悪魔は魂の代価を支払うから共産主義とは相容れないんぬ
107 18/12/21(金)21:10:48 No.556110560
>安定性がないって回避行動だかするのには便利なんだっけ 安定性が無い＝機動性高いんぬ
108 18/12/21(金)21:11:02 No.556110638
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109 18/12/21(金)21:11:04 No.556110652
>知らない誰かが核戦争起こらない世界線にするために頑張ったのかな？と思っちゃう 知らないスナイパー来たな…
110 18/12/21(金)21:11:06 No.556110661
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111 18/12/21(金)21:11:51 No.556110875
>>バグラチオン作戦は一種の芸術と言っていいんぬ >>あまりにも順調に行き過ぎたせいで先頭の部隊がバルト海に到達したという連絡を早過ぎると赤軍本営が信じなかったんぬ >>仕方無いからバルト海の水をウォッカの瓶に入れて本営に空輸してようやく信じてもらえたんぬ >まあ1944年っていうとほぼ勝ち確だしやらんでも結果は大差なかったとは思う バグラチオン作戦はヨーロッパを米英に取られそうになったから大急ぎで進撃したって話だからね 戦略的には犠牲が多く出る力攻めを多くしてるしそんなに褒められた作戦でもない
112 18/12/21(金)21:11:58 No.556110907
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113 18/12/21(金)21:12:30 No.556111066
ドイツは基本的には欧州の中に収まるには大きすぎ世界を制覇するには小さすぎる国家なのだ なので欧州をボコボコにしたぐらいで息切れしてアメリカやロシアにボコボコに
114 18/12/21(金)21:12:42 No.556111118
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115 18/12/21(金)21:12:49 No.556111149
>安定性がないって回避行動だかするのには便利なんだっけ なんぬがF-104の三菱鉛筆と揶揄された短い主翼では単なる操縦のしづらさでしかないんぬ 見るんぬ操縦翼面もクソもないんぬ su2778805.jpg
116 18/12/21(金)21:13:06 No.556111235
ソ連はアジア方面だとどうするつもりだったのかな
117 18/12/21(金)21:13:08 No.556111247
>安定性がないって回避行動だかするのには便利なんだっけ ぬ 安定性が高いという事は機首の方向を変えようもしても直進しようとする力が強いという事なんぬ 今はわざと不安定に設計してコンピューター制御で無理矢理入力と出力を一致させてるんぬ
118 18/12/21(金)21:13:27 No.556111351
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119 18/12/21(金)21:13:37 No.556111400
日本でもそんなにピリピリしてたんぬ？ ドイツほどではないにしろソ連が目と鼻の先だけど
120 18/12/21(金)21:14:02 No.556111515
ただのトンチキ兵器なら笑い話にもなるけどなんか気分悪くなってくる…
121 18/12/21(金)21:14:12 No.556111555
ぬ 怒りの翼で有名なA-6イントルーダーの電子戦機型EA-6プラウラーはイタリアで低空飛行訓練中にロープウェイの索道に接触切断する事故を起こしたことがあるんぬ 機体は無事だったんぬがロープウェイのゴンドラに乗っていた20人余り全員が死亡する大惨事になったんぬ 飛行高度が制限高度以下だったり机上で撮影していたビデオが破棄されたりしてパイロットは結局罪に問われなかったので物議を醸したんぬ イタリア人は激おこしたんぬ
122 18/12/21(金)21:14:26 No.556111602
粛正キャッツ！
123 18/12/21(金)21:14:30 No.556111625
>なんぬがF-104の三菱鉛筆と揶揄された短い主翼では単なる操縦のしづらさでしかないんぬ ぬ 自衛隊でパイロットしてた人の話だと操縦しやすい機体だったそうなんぬ 翼の小ささのせいで失速はしやすかったらしいんぬ
124 18/12/21(金)21:15:05 No.556111784
>バグラチオン作戦はヨーロッパを米英に取られそうになったから大急ぎで進撃したって話だからね ぬ 毎年やってる夏季攻勢だから米英は直接関係ないんぬ あえて言うならドイツの航空機が大分西部に引き抜かれてたから大胆な航空機運用が出来たんぬ 確かバグラチオン作戦の初動で対応に当たれた迎撃機は2機しかいなかったんぬ
125 18/12/21(金)21:15:54 No.556112002
ぬ ぬがいつもスレ立てして思うことはここは10年前の壺みたいな妄言をさぞ当然のことのように言い放つキチガイまさはる野郎が多すぎるってことなんぬ 管理クソめんどうだからもう二度と立てねーんぬ まさはる野郎は全員死ぬんぬ
126 18/12/21(金)21:16:03 No.556112043
当時最新鋭機だったF-15を模擬戦で撃墜したのは航空自衛隊のF-104だっけ
127 18/12/21(金)21:16:57 No.556112286
>ぬがいつもスレ立てして思うことはここは10年前の壺みたいな妄言をさぞ当然のことのように言い放つキチガイまさはる野郎が多すぎるってことなんぬ >管理クソめんどうだからもう二度と立てねーんぬ >まさはる野郎は全員死ぬんぬ 赤字じゃないときに言ったら確かめてあげるのに
128 18/12/21(金)21:17:00 No.556112298
>日本でもそんなにピリピリしてたんぬ？ >ドイツほどではないにしろソ連が目と鼻の先だけど ぬ 当時の日本は外交的な失敗で敵だらけだった中日ソ中立条約で敵対してなかったソ連はまだ味方に近いと思われてたんぬ おめーソ連が一番厳しい裏で関特演とかやっといて何寝ぼけてんだと言いたいんぬ