虹裏img歴史資料館

1 18/12/19(水)17:42:51 No.555643788

イメージがクソダサい…

2 18/12/19(水)17:43:56 No.555643969

防衛省が直々に日本主導でやるって明言したんだからあきらメロン

3 18/12/19(水)17:45:12 No.555644201

日経はこの案好きだなあ

4 18/12/19(水)17:47:00 No.555644494

UFOだこれ

5 18/12/19(水)17:47:03 No.555644501

エイみたいだな

6 18/12/19(水)17:47:57 No.555644652

ロイターは外信だからまぁ日本の防衛事情とか詳しくないのは仕方ないとして 他の日本の新聞各社はどうなってるの…

7 18/12/19(水)17:50:15 No.555645056

F-3は結局日本が一人で作る事になりそうだね なんかBAEがやる気満々だったけど

8 18/12/19(水)17:51:55 No.555645348

アムラームについても誰がレイセオンのミサイル使い続けるかバカって自衛隊言ってるしね… よっぽどアメリカの兵器産業恨んでるよね航空自衛隊…

9 18/12/19(水)17:53:42 No.555645707

これ系ってうまくいったことあるの？

10 18/12/19(水)17:54:15 No.555645810

>よっぽどアメリカの兵器産業恨んでるよね航空自衛隊… いや空自ほどアメリカべったりの部署もないだろってレベルでアメリカのドッグ！だよ 創設者がカーチス・ルメイだからしょうがないけど

11 18/12/19(水)17:55:28 No.555646024

BAEとボーイングが開発協力にさんかしたいってニュースが今月頭にあった時点でまあLM案死んだわってなったけどまあ…

12 18/12/19(水)17:55:44 No.555646076

>いや空自ほどアメリカべったりの部署もないだろってレベルでアメリカのドッグ！だよ アメリカにべったりなのとアメリカの兵器産業とべったりなのは違うだろ 実際違う

13 18/12/19(水)17:56:03 No.555646134

>アムラームについても誰がレイセオンのミサイル使い続けるかバカって自衛隊言ってるしね… しかし150機弱のF-35に搭載するためのAIM-120Dを今後3、40年買い続ける

14 18/12/19(水)17:56:41 No.555646251

>いや空自ほどアメリカべったりの部署もないだろってレベルでアメリカのドッグ！だよ 航空総隊司令部の場所が…ね

15 18/12/19(水)17:56:56 No.555646304

>しかし150機弱のF-35に搭載するためのAIM-120Dを今後3、40年買い続ける 買い続けないよ？ ちゃんと防衛系のニュース読んでる？

16 18/12/19(水)17:58:15 No.555646578

アメリカ空軍だって必要なものは自国のもの以外からかいますしおすし…って言ってる組織だぞ！ エアバス買おうとしたらボ社に殴られたけど

17 18/12/19(水)17:58:25 No.555646609

F-35A/BがJSFの名前の通り統合打撃戦闘機になるのに対してF-3は純粋な制空戦闘機目指してるから 今までのアメリカ製＝戦闘機、日本製＝攻撃機の構図が逆転するんだよな

18 18/12/19(水)17:58:38 No.555646655

これって今あるもの組み合わせて安上がりにでっちあげるよってことだよね

19 18/12/19(水)17:59:29 No.555646817

>買い続けないよ？ ミーティア（日本向け）でも買うつもりかね「」司令官

20 18/12/19(水)18:00:15 No.555646983

>これって今あるもの組み合わせて安上がりにでっちあげるよってことだよね すいませんスレ画の開発費2兆円（最低限度額）なんですよ

21 18/12/19(水)18:00:32 No.555647036

>これって今あるもの組み合わせて安上がりにでっちあげるよってことだよね 一機あたりの価格の試算はロッキードによると240億円なので安くない ちなみに国産案は160 億円

22 18/12/19(水)18:00:52 No.555647105

>ミーティア（日本向け）でも買うつもりかね「」司令官 ミーティアでもないよ開発中の新ミサイルの名前もちゃんとあるよニュース読んでよ… あと日本のF-35が積む対艦ミサイルもアメリカ製じゃないよ

23 18/12/19(水)18:02:37 No.555647456

>あと日本のF-35が積む対艦ミサイルもアメリカ製じゃないよ いやLRASMは純アメリカ製だろ

24 18/12/19(水)18:03:24 No.555647604

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25 18/12/19(水)18:06:00 No.555648112

LRASMはF-15向けで本命はノルウェーのJSMだよ

26 18/12/19(水)18:08:42 No.555648687

>一機あたりの価格の試算はロッキードによると240億円なので安くない 取らぬ狸の皮算用を実際にしてるところ初めて見た

27 18/12/19(水)18:09:56 No.555648907

JNAAMとJSM今年の8月ごろめっちゃ話題になったのにな

28 18/12/19(水)18:12:08 No.555649305

>JNAAMとJSM今年の8月ごろめっちゃ話題になったのにな JNAAMはライセンス生産させられるそうで価格がAMRAAMよりお高くなるのが確実 正直あまり期待しないほうがいいぞ

29 18/12/19(水)18:12:43 No.555649415

JNAAMはミーティアといえばミーティアだろう

30 18/12/19(水)18:13:36 No.555649593

対空はイギリスの新型ミサイルJNAAMで対地対艦はノルウェーのJSM LRASMはF-15J用だな

31 18/12/19(水)18:14:05 No.555649678

>JNAAMとJSM今年の8月ごろめっちゃ話題になったのにな MBDAというかBAESの広報だとJNAAMという名前使わずにMeteor（輸出型）って言ってるから 日本に優遇する気は無いっぽいぞ英国紳士

32 18/12/19(水)18:14:47 No.555649802

>>一機あたりの価格の試算はロッキードによると240億円なので安くない >取らぬ狸の皮算用を実際にしてるところ初めて見た そりゃだってXF9-1が納入されるまではロッキード自身も日本に戦闘機エンジン開発出来るわけないってぶんぞり返ってたもん

33 18/12/19(水)18:15:03 No.555649851

もっと全翼機流行ってほしい…

34 18/12/19(水)18:15:28 No.555649934

そもそも生産までロッキードに噛ませろって時点でないわ…

35 18/12/19(水)18:15:51 No.555649999

米製巡航ミサイル入れる以上レイセオンとかに頼まないと OFP作れないけどどうすんの

36 18/12/19(水)18:15:53 No.555650007

>もっと全翼機流行ってほしい… PCAはスレ画みたいな機体になるそうだから願いが叶うぞ良かったな 全長30m超えるらしいが

37 18/12/19(水)18:16:48 No.555650187

>そもそも生産までロッキードに噛ませろって時点でないわ… 「ロッキードが噛む」ではない 「日本が噛む」なのだ

38 18/12/19(水)18:16:48 No.555650189

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39 18/12/19(水)18:17:22 No.555650291

>「ロッキードが噛む」ではない >「日本が噛む」なのだ よりダメじゃねーか！

40 18/12/19(水)18:17:55 No.555650408

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41 18/12/19(水)18:18:04 No.555650436

全部が日本がやるのはどのみちありえないから安心しろ 搭載ミサイルまで全部開発する金なんてないから

42 18/12/19(水)18:18:41 No.555650547

F-3もシンポジウムの資料がマジならJ-20を笑えなくなるくらいの大型機になるのよね… 現在の推測だと20mクラスになる

43 18/12/19(水)18:18:48 No.555650567

>よりダメじゃねーか！ エンジンも今からアメリカ側で開発するって計画だったのだ 生産分担は将来的に日本側が60％まで出来るように「自助努力をする」予定だったのだ 防衛省はドン引きした

44 18/12/19(水)18:18:50 No.555650574

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45 18/12/19(水)18:18:57 No.555650592

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46 18/12/19(水)18:19:36 No.555650713

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47 18/12/19(水)18:19:40 No.555650725

アメリカですら海外から買ってるのに

48 18/12/19(水)18:19:47 No.555650742

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49 18/12/19(水)18:20:20 No.555650851

あれF-15J改の搭載ミサイルは全部日本製じゃなかったっけ 日本製だわ

50 18/12/19(水)18:20:43 No.555650914

>アメリカですら海外から買ってるのに 一から十まで国産ってのはどこにもないよね

51 18/12/19(水)18:20:46 No.555650922

>なにいってんだこいつ…全部の搭載兵器国産する金なんてねえぞ 空自のミサイル及び爆弾で輸入品ってJDAMとAIM-120B（試験用の20発）だけじゃね？ 他全部国産じゃん

52 18/12/19(水)18:20:55 No.555650951

AAMシリーズは外国製なの？

53 18/12/19(水)18:21:04 No.555650982

レスポンチしたがってるの消すわ…

54 18/12/19(水)18:21:50 No.555651108

>>よりダメじゃねーか！ >エンジンも今からアメリカ側で開発するって計画だったのだ >生産分担は将来的に日本側が60％まで出来るように「自助努力をする」予定だったのだ >防衛省はドン引きした 生産分担は50%じゃなかったか？ エンジンは最初はアメリカ製で、あとで日本製のエンジンに改修する許可は出してやらないこととないって話で

55 18/12/19(水)18:23:19 No.555651376

一応現状の空自のミサイルはアムラームとジェイダムいがい全部国産よー

56 18/12/19(水)18:23:35 No.555651428

2025年に初飛行ってことは…一から日本で作って間に合うの…？

57 18/12/19(水)18:23:47 No.555651461

>生産分担は50%じゃなかったか？ 最初は日本側分担40％で将来的に60％まで拡大（予定）だよ シットファック野郎だよ

58 18/12/19(水)18:23:48 No.555651468

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59 18/12/19(水)18:24:47 No.555651629

>2025年に初飛行ってことは…一から日本で作って間に合うの…？ うｎ

60 18/12/19(水)18:24:55 No.555651650

日本製エンジンどころかラ国を考えてやらんでもないみたいな感じだったような…

61 18/12/19(水)18:25:47 No.555651834

１～２兆円上乗せだろうけど通るのかな

62 18/12/19(水)18:26:19 No.555651923

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63 18/12/19(水)18:26:24 No.555651939

>2025年に初飛行ってことは…一から日本で作って間に合うの…？ 1からではないぞ？ XF9-1の開発を初め、機体構造は26DMUでほぼ決まって、開発費もすでに2000億円投入済み あと5000億円で完成や 見えないとこでずっと開発続けてたので1からとは言わない

64 18/12/19(水)18:27:18 No.555652098

>１～２兆円上乗せだろうけど通るのかな 開発費自体は8600億円試算だよ そして既に1680億円投資済み

65 18/12/19(水)18:28:29 No.555652350

>>１～２兆円上乗せだろうけど通るのかな >開発費自体は8600億円試算だよ >そして既に1680億円投資済み 開発費資産は今から5000億円じゃなかった？ 5月の時点の報道だけど

66 18/12/19(水)18:29:09 No.555652475

自称軍事評論家の奴ら あとjwingでf-22ベースにするしかないとかほざいてた奴ら 絶対に許さないかんな！！11！！1

67 18/12/19(水)18:29:22 No.555652520

予定年数で出来ればね 安いねうｎうｎ

68 18/12/19(水)18:29:35 No.555652558

国際協力を視野に我が国主導の開発に早期に着手する ってなんも決まってないように見える

69 18/12/19(水)18:30:39 No.555652778

日本のオリンピック予算より無駄な使い方してるなあ

70 18/12/19(水)18:30:40 No.555652787

>自称軍事評論家の奴ら >あとjwingでf-22ベースにするしかないとかほざいてた奴ら >絶対に許さないかんな！！11！！1 竹は盛大に自爆したけどあの記事の締切はシンポジウムが開かれた1か月前だったみたいだしまあ… 竹本人は今でもﾋで国産ムリ！って喚いてるけど

71 18/12/19(水)18:30:59 No.555652871

配備される頃には次の世代の戦闘機が主力になってそうだな

72 18/12/19(水)18:31:19 No.555652934

>開発費資産は今から5000億円じゃなかった？ 10年前に発表された将来戦闘機計画で試算された開発費が4800億～8600億円だった マスコミは1兆円以上って報道してるけど金無いから多分当初の試算程度の額で開発させられる 無理矢理に

73 18/12/19(水)18:31:38 No.555653017

>予定年数で出来ればね >安いねうｎうｎ C-2やP-1での実績見るに最近は国産のが安いのよね… C-2は財務省のせいでしくじったけど

74 18/12/19(水)18:32:01 No.555653137

>見えないとこでずっと開発続けてたので1からとは言わない 今考えると今までニュースで流れたあれやこれやは全部この布石だったんだなって

75 18/12/19(水)18:32:21 No.555653216

>配備される頃には次の世代の戦闘機が主力になってそうだな 具体的な開発情報とかあるのか？ 無いならミリオタ界隈は今そういう放言にうんざりしてるやつらだらけだからやめといた方がいいぞ

76 18/12/19(水)18:32:26 No.555653232

我が国主導の国産と純国産じゃ意味が違う

77 18/12/19(水)18:33:10 No.555653409

遅延炎上の可能性はLM案にもあるんじゃない？

78 18/12/19(水)18:33:26 No.555653461

次の世代の戦闘機なんて開発してる国あったっけ…？

79 18/12/19(水)18:33:44 No.555653530

なに急にミリオタ界隈って… めっちゃくさそう…

80 18/12/19(水)18:33:50 No.555653560

>無いならミリオタ界隈は今そういう放言にうんざりしてるやつらだらけだからやめといた方がいいぞ 軍オタはこええな

81 18/12/19(水)18:34:19 No.555653658

中期防では新規開発とは明記してないのな

82 18/12/19(水)18:34:41 No.555653745

>ってなんも決まってないように見える 大枠では決まってるけど今は協力先の海外メーカーが出てこないか募集掛けて待ってる状態 締め切りは今年度末までくらいだろうと思われるんでそれまでにどこも名乗りを上げないなら日本単独 日本の研究に出資してくれるところが出るならそこと一緒に何が出来るか決めて発表する そういう段階なんで何も決まってないとか気にしなくていいよ もう内々には決まってる

83 18/12/19(水)18:34:50 No.555653779

竹ってぶっちゃけ商社のスポークスマンだからバイアスかかった情報しか知らんでしょ そりゃ変なことしか言えん

84 18/12/19(水)18:35:16 No.555653869

シンポジウム見るにすでにウェポンベイは試作してるみたいで胴体の試供体も出来て試験中みたいなのよね ただ、このサイズのウェポンベイは何を入れるつもりなんだ… 微妙にASM-3が入らないんだよな… su2774835.jpg su2774836.jpg su2774838.jpg su2774840.jpg

85 18/12/19(水)18:35:39 No.555653945

そもそもシンポジウムでこういう要件のもの出しますって言ってるんだから決まってるようなもんだろう…

86 18/12/19(水)18:35:44 No.555653959

デルタウィングはダメだって言ってるでしょ！

87 18/12/19(水)18:36:00 No.555654005

>遅延炎上の可能性はLM案にもあるんじゃない？ むしろやつらは常習犯…

88 18/12/19(水)18:37:06 No.555654245

ぶっちゃけ本当に関わってる人達は貝の口だから何も言わないし 軍事評論家連中は商社の都合のいいプロパガンダしか流さんし ミリオタ連中はアレだし から騒ぎという言葉がここまで似合う事態はない

89 18/12/19(水)18:38:02 No.555654427

さっき3アウトされたやつが妹の携帯でレスしてるのかな…

90 18/12/19(水)18:38:50 No.555654575

とりあえず公式発表以上の事を断言する人は信用しないほうがいい

91 18/12/19(水)18:39:03 No.555654624

>自称軍事評論家の奴ら >あとjwingでf-22ベースにするしかないとかほざいてた奴ら >絶対に許さないかんな！！11！！1 大綱案手に入れたんだけど軍オタ全員おののく案なんですけお！！11！！とか話し盛りまくっていたあげくにこれなので自分の中で竹なんとかせんせーは一次情報得た所で分析できないカス扱いになりました いつもメーカーとパイプあるってドヤってたわりにBAEとボーイングの日本主導案への参加意向つかめてなかったあたりそれすら怪しいと言う

92 18/12/19(水)18:39:25 No.555654705

公式発表も都合のいい数字だけアピールするからあてにならないけどな

93 18/12/19(水)18:39:31 No.555654724

>微妙にASM-3が入らないんだよな… ASM-4作ろうぜ!

94 18/12/19(水)18:39:42 No.555654755

>ぶっちゃけ本当に関わってる人達は貝の口だから何も言わないし >軍事評論家連中は商社の都合のいいプロパガンダしか流さんし >ミリオタ連中はアレだし >から騒ぎという言葉がここまで似合う事態はない IHIの中の人は適度に情報お出ししてくれてるんだけどねぇ… 10月時点でIHIの中で流れてる噂だとF-3は最初から初期型と後期型に別れて別々に開発するかもしれないって話があるみたい

95 18/12/19(水)18:39:48 No.555654784

>ただ、このサイズのウェポンベイは何を入れるつもりなんだ… >微妙にASM-3が入らないんだよな… 将来開発するステルス対艦ミサイルとかに考慮してるんだと思うよ全長が長いのは 横幅は中距離AAM6発搭載するって既に発表されてる通りだし

96 18/12/19(水)18:40:59 No.555655055

>>微妙にASM-3が入らないんだよな… >ASM-4作ろうぜ! どうせ超音速ミサイルになるし加速に数百kmの距離が必要だしでP-1に持たせた方が良くね？

97 18/12/19(水)18:42:49 No.555655413

>配備される頃には次の世代の戦闘機が主力になってそうだな 2030年代初頭に第6世代戦闘機就役させる計画の国って日本だけだから安心しろ

98 18/12/19(水)18:43:01 No.555655474

>どうせ超音速ミサイルになるし加速に数百kmの距離が必要だしでP-1に持たせた方が良くね？ 射点に進出するのに高速機の方が良いし… 生存性も上がるし…