18/12/14(金)15:04:39 トップ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1544767479844.jpg 18/12/14(金)15:04:39 No.554401067
トップサーヴァントもA級サーヴァントもAランクサーヴァントも一緒よ
1 18/12/14(金)15:06:06 No.554401265
よくわからない…
2 18/12/14(金)15:08:53 No.554401647
割りと気分で決めてない？
3 18/12/14(金)15:14:22 No.554402345
ランクと級は別におかしくないのでは？
4 18/12/14(金)15:15:35 No.554402492
ランクと級は別に気分で使い分けても変じゃないね とりあえずサーヴァントのランク分け一覧が見たい
5 18/12/14(金)15:16:20 No.554402595
A級鯖とトップサーヴァントは違うし後者のほうが上 Aランク英霊はわからん…
6 18/12/14(金)15:19:06 No.554402918
平均値のサーヴァントが存在しないようになんとなくわかるけど厳密な定義は概念的存在のままな気がする！
7 18/12/14(金)15:19:13 No.554402937
CCCで語られた限りだと月の裏で絶好調なエリちゃんがA級鯖でそれを余裕で倒せるのがトップサーヴァントに属するやつら 青王とか兄貴とか金ピカとかガウェインとかカルナさんがそれって明言されたけど他は知らん
8 18/12/14(金)15:19:48 No.554403010
シナリオ書いている人そこまで考えてないと思う
9 18/12/14(金)15:20:07 No.554403048
そもそも設定が存在しないから2部開始時点でいいから誰かマテリアルを！
10 18/12/14(金)15:20:41 No.554403127
>シナリオ書いている人そこまで考えてないと思う 考えてる考えてない以前に設定がねえ！
11 18/12/14(金)15:21:03 No.554403180
実はな A級サーヴァントは夜ガウェインが楽に勝てるレベルなんだ 実は大した事ないんだ
12 18/12/14(金)15:21:41 No.554403252
エリちゃんが一応A級らしいからな
13 18/12/14(金)15:22:28 No.554403346
>そもそも設定が存在しないから2部開始時点でいいから誰かマテリアルを！ とりあえず1.5部まででいいから用語集のあるマテリアルが欲しい…
14 18/12/14(金)15:22:38 No.554403372
>A級サーヴァントは夜ガウェインが楽に勝てるレベルなんだ >実は大した事ないんだ 夜ガウェインはモーさんに勝てるから大したことないって言われてもわかんねえよ！
15 18/12/14(金)15:23:03 No.554403427
正確には月の裏側のランサーのエリちゃんがB +～A級(推測)
16 18/12/14(金)15:23:11 No.554403442
トップサーヴァントは月だけの設定な気もする
17 18/12/14(金)15:23:25 No.554403477
（筆者の補正の働き方が）A級サーヴァント
18 18/12/14(金)15:23:37 No.554403504
CCCで出たトップサーヴァントって枠組みとテラのトップサーヴァントは全く別物だから気をつけて！
19 18/12/14(金)15:24:09 No.554403570
推測ばっかでA級判断が厳密にされた事ないから強いサーヴァントくらいの認識でしかない
20 18/12/14(金)15:25:08 No.554403701
>（筆者の補正の働き方が）A級サーヴァント いねえ！
21 18/12/14(金)15:25:17 No.554403721
変にひねらず強いサーヴァントでいいじゃん
22 18/12/14(金)15:25:49 No.554403791
常時デバフ状態のシャルルくんはトップサーヴァントになんとか食らいついていけるくらいの強さ
23 18/12/14(金)15:25:51 No.554403801
グランドも追加だ
24 18/12/14(金)15:25:55 No.554403806
上はともかく下は強いサーヴァントだと文脈的におかしいし
25 18/12/14(金)15:27:13 No.554403962
>グランドも追加だ グランドは設定上しっかりといるけど候補者ばっかりで実際には2騎しか出てないからまた違わない？
26 18/12/14(金)15:27:21 No.554403989
昔はAランク以上のサーヴァントでも特に強い奴らがトップサーヴァントみたいな感じだった テラシリーズだとグランドクラスみたいに特殊な霊基で召喚されてるやつがトップサーヴァントみたいな感じだから食い違うよね 個人の武勇はそこまでじゃないイスカンダルもトップサーヴァントとして召喚されてめっちゃ強くなってたし
27 18/12/14(金)15:28:04 No.554404078
Ｂだけど上手くハマればＡ相手も余裕みたいなのも多いからなぁ
28 18/12/14(金)15:28:18 No.554404112
>グランドも追加だ グランドに匹敵する程高位
29 18/12/14(金)15:28:32 No.554404146
グランドクラスって人類悪を滅ぼす七騎の云々言ってたけど普通に七騎以上いるのね
30 18/12/14(金)15:29:00 No.554404203
つまり胤舜でもトップサーヴァントになれる！ 行けーっ無貌裏月ハゲの城！
31 18/12/14(金)15:29:16 No.554404241
二十七祖級(ピンキリ)みたいなノリだな！
32 18/12/14(金)15:29:30 No.554404260
>グランドクラスって人類悪を滅ぼす七騎の云々言ってたけど普通に七騎以上いるのね 七騎のクラスが用意されてるだけで候補者もそこそこいるのかもね
33 18/12/14(金)15:29:33 No.554404272
グラップラーのグランドサーヴァント 孫悟空よ
34 18/12/14(金)15:29:48 No.554404297
ランクは霊基の大きさじゃねぇの
35 18/12/14(金)15:29:59 No.554404317
>グラップラーのグランドサーヴァント >孫悟空よ 経験値 ステイ
36 18/12/14(金)15:31:14 No.554404462
冠位持ってるのは一人だけど候補者は割といるってイメージ
37 18/12/14(金)15:32:07 No.554404561
スレ画の場合オルタ問題と同じく厳密に決めてるもんじゃないって可能性は高い
38 18/12/14(金)15:33:09 No.554404689
木っ端英霊が聖杯でパワーアップしてA級！みたいなノリが出たら基準になるのに…
39 18/12/14(金)15:33:10 No.554404690
力とか幸運の合計数値で決まってそう
40 18/12/14(金)15:33:16 No.554404703
エリちゃんはCCCで味方になった時は金ぴかより強かったし…
41 18/12/14(金)15:33:29 No.554404729
冠位で召喚されるのは当代に一人だけど候補者自体は結構いる というか普通に召喚拒否もされるしソロモンみたいに座から消えますとか言われるから複数いないと困る
42 18/12/14(金)15:34:02 No.554404808
作者がそこまで考えてるか考えてないかの判断で迷ってる例初めて見た
43 18/12/14(金)15:34:03 No.554404809
アタランテオルタ…！ なんてまがまがしいすがただ！
44 18/12/14(金)15:34:35 No.554404870
キングハサンが抜けたグランドアサシンはただちに空席埋められたのかな
45 18/12/14(金)15:35:06 No.554404942
グランドクラスは候補から適当に毎回出してると考えると 山のおっきーのあの流れは候補辞退します位のあっさりしたもんなのだろうか
46 18/12/14(金)15:35:11 No.554404951
グランドサーヴァント≒トップサーヴァントみたいなもんと考えればいいよ A級鯖はSランク妖怪並みにピンきりすぎるからわからん
47 18/12/14(金)15:36:08 No.554405089
特定スキルだけじゃなくて出現しているビーストに対して何らかの特効持ちも条件の一つに見える
48 18/12/14(金)15:36:25 No.554405132
>木っ端英霊が聖杯でパワーアップしてA級！みたいなノリが出たら基準になるのに… 基本的に木っ端だとじぶんで戦闘することすら敵わんというか 大体キャスター
49 18/12/14(金)15:37:33 No.554405291
>グランドサーヴァント≒トップサーヴァントみたいなもんと考えればいいよ いや別にグランドはそういう資格というか属性があるだけで別モンでは 絶対この先トップじゃないけどグランド持ちとか出てくるぜたぶん
50 18/12/14(金)15:38:02 No.554405358
トップ鯖は月が防衛用に選出してるからわかる グランドは条件が殆ど分からないけど一応わかる A級ってなに…いまだにいない標準の英霊も…
51 18/12/14(金)15:38:27 No.554405423
キャスターなんて千里眼EXあればいいんだからな 魔術関係ねえ
52 18/12/14(金)15:38:31 No.554405440
>いや別にグランドはそういう資格というか属性があるだけで別モンでは 通常とは違う特殊霊基で強化されたサーヴァントって点では共通してるよ
53 18/12/14(金)15:38:54 No.554405483
>正確には月の裏側のランサーのエリちゃんがB +～A級(推測) アバウト過ぎる…
54 18/12/14(金)15:39:07 No.554405502
この手の話が出てくるといつも気になっちゃうのは サーヴァントって本人の強さをそのまま再現できてなくて一部だけだから トップだのなんだのって言っても本人と戦ったら弱いんだよなぁって思う所 本人より基本的に弱体化してるって設定要らなかったんじゃないですかね…
55 18/12/14(金)15:39:21 No.554405536
>そもそも設定が存在しないから2部開始時点でいいから誰かマテリアルを！ マコトを信じるでちゅ
56 18/12/14(金)15:39:44 No.554405589
まあソロモンがグランドサーヴァントと言われても納得するビッグネームだと思う
57 18/12/14(金)15:39:47 No.554405601
テラシリーズ以前のトップサーヴァントって用語で語ってる「」もいるから混乱してるぞ！
58 18/12/14(金)15:40:38 No.554405726
讐エリちゃんとか間違いなく本人より強いし…
59 18/12/14(金)15:40:38 No.554405727
>まあソロモンがグランドサーヴァントと言われても納得するビッグネームだと思う でもギルガメッシュがグランドキャスターです！って言われたらうｎ？ってなるぞ！ まあ資格あるだけだが
60 18/12/14(金)15:40:38 No.554405728
エリちゃんがA級鯖扱いなのが混乱させられる
61 18/12/14(金)15:40:45 No.554405741
基準は>本人より基本的に弱体化してるって設定要らなかったんじゃないですかね… 最近だと近代に近い鯖はむしろ盛られるって話にもなってるぞ テスラとかナポとか
62 18/12/14(金)15:41:41 No.554405868
一流の中の一流がトップサーヴァント(2013年頃の設定) ムーンセルが特殊霊基で召喚して強化された鯖がトップサーヴァント(2017年頃の設定)
63 18/12/14(金)15:41:48 No.554405883
特殊なやり方で霊基を変えて他では対応できない敵を倒せる状態にしてもグランドじゃないんだよな 原作魔神セイバーとか
64 18/12/14(金)15:41:51 No.554405894
グランドはまた別枠と思ってた
65 18/12/14(金)15:42:18 No.554405958
他のグランドキャスター枠はマーリンは死んでないし金ピカは金ピカだしで 消えるねするまでずっとグランド枠で働かされてそうだなと思ったよ
66 18/12/14(金)15:42:50 No.554406029
>この手の話が出てくるといつも気になっちゃうのは >サーヴァントって本人の強さをそのまま再現できてなくて一部だけだから >トップだのなんだのって言っても本人と戦ったら弱いんだよなぁって思う所 >本人より基本的に弱体化してるって設定要らなかったんじゃないですかね… 鯖が一側面って話はきのこも忘れてるか忘れているふりしてるよな…
67 18/12/14(金)15:43:16 No.554406075
S級とかはないのかな
68 18/12/14(金)15:43:25 No.554406102
グランドセイバーって地味に思い浮かばない まあアルトリアなんだろうけど
69 18/12/14(金)15:43:29 No.554406116
他のグランドクラスは出るんだろうか まあ多分この先たくさんビースト出るから対抗で出てくるんだろうけど
70 18/12/14(金)15:43:51 No.554406168
兄貴がA級代表 じゃあB級ってどれ…
71 18/12/14(金)15:44:01 No.554406189
>まあアルトリアなんだろうけど エクスカリバーが特別すぎるからね…
72 18/12/14(金)15:44:08 No.554406207
>特殊なやり方で霊基を変えて他では対応できない敵を倒せる状態にしてもグランドじゃないんだよな >原作魔神セイバーとか プラ犬の相手は守護者7騎～って話からグランドは対ビースト用のアラヤﾘﾆﾝｻﾝの切り札っぽいし…
73 18/12/14(金)15:44:36 No.554406264
>S級とかはないのかな もし海外方式ならAA級やAAA級だな
74 18/12/14(金)15:45:18 No.554406384
ティアマトは翁が ゲーティアはソロモンがメタってたからコヤンスカヤと決戦になったらやっぱりグランドクラス出てくるのかな
75 18/12/14(金)15:45:27 No.554406402
ビーストに対応するクラスがあってその中で有利になる特定のスキル持ちがグランド候補な気がする キャスターだと千里眼で
76 18/12/14(金)15:45:47 No.554406446
10年に一度のトップサーバント ここ数年で最高のトップサーバント
77 18/12/14(金)15:46:35 No.554406552
青王はトップサーヴァントの中でも強すぎて剪定を引き起こすというまた特別なキャラでもある
78 18/12/14(金)15:46:39 No.554406561
聖杯戦争攻略wikiが出来てる設定のapo世界とかなら定義くらい決めてあるんだろうか
79 18/12/14(金)15:47:07 No.554406618
平均的なサーヴァント（存在しない）
80 18/12/14(金)15:47:40 No.554406699
>10年に一度のトップサーバント >ここ数年で最高のトップサーバント ボジョレーヌーボーやめろや！
81 18/12/14(金)15:48:24 No.554406805
ウルトラC級サーヴァント
82 18/12/14(金)15:48:26 No.554406811
すべてが平均的なサーヴァントですってキャラを出したら荒れそうだしな
83 18/12/14(金)15:48:35 No.554406827
マシュ推測では兄貴トップサーヴァントとかも言ってたしガバガバ
84 18/12/14(金)15:49:17 No.554406923
>他のグランドキャスター枠はマーリンは死んでないし金ピカは金ピカだしで >消えるねするまでずっとグランド枠で働かされてそうだなと思ったよ でもソロモンはソロモンで個人で聖杯戦争に普通に呼ばれて受肉した第二の人生を楽しんだりしてる
85 18/12/14(金)15:49:31 No.554406954
>すべてが平均的なサーヴァントですってキャラを出したら荒れそうだしな 荒れる以前にキャラとしてつまらないことになる可能性が高い
86 18/12/14(金)15:49:40 No.554406975
グランドクラス対ビーストって別に戦力が1:1じゃないし グランドクラス+大勢の戦力vsビーストでなんとかたるから 普通に七騎で戦ったら最終的にグランドクラスが積む確率高そうなんだけど
87 18/12/14(金)15:49:46 No.554406988
>でもソロモンはソロモンで個人で聖杯戦争に普通に呼ばれて受肉した第二の人生を楽しんだりしてる 楽しむ暇あった？
88 18/12/14(金)15:49:53 No.554407003
鯖として出てきた姿はクラスにあわせて変わるはずだけどもう生前の姿そのままだしな…
89 18/12/14(金)15:50:06 No.554407032
そもそもトップサーヴァントが特定の意味持ってるのってテラくらいでは 他だとトップ級の鯖だよっていうくらいの意味
90 18/12/14(金)15:50:32 No.554407087
トップサーヴァントにも用法が2つあって 1.めっちゃ強いサーヴァント 2.ムーンセルﾘﾆﾝｻﾝが防衛用に強化して使役するサーヴァント 兄貴は前者だけど後者には含まれないとかそんな感じ
91 18/12/14(金)15:50:56 No.554407140
グランドって言われた朕はすべてのステータスがB+
92 18/12/14(金)15:51:35 No.554407224
朕がグランドクラスの霊基なんだからやっぱグランドは格付けでもトップなんじゃない？ いざとなったらｱﾗﾔﾘﾝﾆﾝｻﾝが盛り盛りでお出しするだろうからそこまで関係ないかもだけど
93 18/12/14(金)15:51:54 No.554407270
>鯖として出てきた姿はクラスにあわせて変わるはずだけどもう生前の姿そのままだしな… 生前もずっと同じ格好してる訳じゃないだろ！
94 18/12/14(金)15:52:22 No.554407337
>グランドって言われた朕はすべてのステータスがB+ 霊基の格が高いっていう新たな基準
95 18/12/14(金)15:52:28 No.554407350
守護者というのはサーヴァントより上なんだっけ？
96 18/12/14(金)15:52:40 No.554407373
>楽しむ暇あった？ 最低でもネカマしてたマーリンのマギマリを楽しんでたぐらいには
97 18/12/14(金)15:52:52 No.554407400
>>グランドって言われた朕はすべてのステータスがB+ >霊基の格が高いっていう新たな基準 魔術回路の質と量みたいなもんじゃね？
98 18/12/14(金)15:53:09 No.554407435
やりたいって言えば誰でもなれるのかな
99 18/12/14(金)15:53:13 No.554407443
エリちゃんがAランクって明言されてるのが困る
100 18/12/14(金)15:53:20 No.554407459
>荒れる以前にキャラとしてつまらないことになる可能性が高い そうかな…型月において平均的とか定められたら絶対美味しい役回りが持ってこられること確実だぞ 平均だからこそれ出来ることがあるとかうんぬんで ただまあ悪い意味で論争の種になることは確実でなおかつこの先の Fate関係展開がちょっとやり辛くなるからこの先も出てこないだろうね
101 18/12/14(金)15:53:51 No.554407537
>>でもソロモンはソロモンで個人で聖杯戦争に普通に呼ばれて受肉した第二の人生を楽しんだりしてる >楽しむ暇あった？ ないと明言されててびっくらこいた マギマリ以外演技とかキャラロールの一環だったのかもなぁ
102 18/12/14(金)15:53:54 No.554407539
アルキメデス曰く星を守る最後の防壁とされる青王の分類がトップサーヴァントだからグランドかトップに優越するとも限らない
103 18/12/14(金)15:54:03 No.554407561
>やりたいって言えば誰でもなれるのかな 誰でもはなれないと思う トップサーヴァントに作家連中が来ても困るでしょ？
104 18/12/14(金)15:54:30 No.554407624
バトル漫画あるある 台詞で凄さを現す為に持ち上げまくるけど逆に陳腐になっていく現象だな ナルトの天才みたいな
105 18/12/14(金)15:54:34 No.554407632
何もかも平均的なやつとか英雄になってないしな 何もかもが高水準とかならまだしも
106 18/12/14(金)15:54:54 No.554407672
>エリちゃんがAランクって明言されてるのが困る 夜ガウェインで余裕と言われるラインならまあ理解できるんだけどA級の上はどう表現すればいいのか
107 18/12/14(金)15:55:07 No.554407699
ムーンセルの方はあくまで座を真似してるだけだから別枠で トップサーヴァントの意味も座とは別ってことでいいんでは
108 18/12/14(金)15:55:07 No.554407700
>>グランドって言われた朕はすべてのステータスがB+ >霊基の格が高いっていう新たな基準 でもってグランド並の強さではないとも
109 18/12/14(金)15:55:23 No.554407732
団長と馬先生は上位と言われてもまあ納得できる
110 18/12/14(金)15:55:35 No.554407748
英霊とサーヴァントは違うって言われてるんだから言葉尻の捉え方がおかしい
111 18/12/14(金)15:55:49 No.554407780
いやこれはDBの戦闘力とかと同じじゃねえかな 客観的(らしい)基準が一度出ると過去未来全部のキャラの序列が気になるっていう
112 18/12/14(金)15:56:02 No.554407808
>何もかも平均的なやつとか英雄になってないしな >何もかもが高水準とかならまだしも そうなるとそもそも平均的なサーヴァントは存在しなくなるのでは？
113 18/12/14(金)15:56:53 No.554407908
>ムーンセルの方はあくまで座を真似してるだけだから別枠で >トップサーヴァントの意味も座とは別ってことでいいんでは なんか勘違いしてると思うけど座自体は別にサーヴァントを定義してる訳ではない
114 18/12/14(金)15:56:55 No.554407911
残りのグランドクラスの鯖出てくることあるんだろうか グランドバーサーカーとか何さ？って感じ有るし
115 18/12/14(金)15:57:04 No.554407938
1クラス一人だっけ？ 今の所解ってるの翁とマーリンだけかな
116 18/12/14(金)15:57:18 No.554407957
トップでもグランドでもないけど魔力の規模がすごいとか言われて強さを表現してたりするよね オイ分かってるのか魔神柱一体並の強めラフム（翁に通常攻撃で即死させながら）
117 18/12/14(金)15:57:21 No.554407961
目覚めるだけでなかったことにするアビーの親戚が最強だぞ
118 18/12/14(金)15:58:03 No.554408051
そもそも平均的な英雄ってなんだよって話だしな
119 18/12/14(金)15:58:03 No.554408052
とりあえず 超強い 神霊 超強い 半神 くらいの認識で良いや
120 18/12/14(金)15:58:08 No.554408063
平均はあっても何もかもが平均的な存在はなかなかおらんしな
121 18/12/14(金)15:58:27 No.554408110
>1クラス一人だっけ？ >今の所解ってるの翁とマーリンだけかな マーリンも良くわかんねえっていうか あいつ英霊にはなれねえってGoAでもFGOでも明言されてるのにグランドって書かれてるんだよな…
122 18/12/14(金)15:59:02 No.554408195
>超強い 神霊 えーいｖ（ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
123 18/12/14(金)15:59:16 No.554408226
こんな超スペックだらけの現状だとTHE平均みたいな鯖それはそれでおいしいポディションだと思うんだけど一向に来る気配がない
124 18/12/14(金)15:59:32 No.554408263
>グランドバーサーカーとか何さ？って感じ有るし エルキドゥがバーサーカーで召喚されると知性を得る前の姿で出て来てメッチャヤバイとかそういうの聞いたことある気がする
125 18/12/14(金)15:59:41 No.554408281
>マーリンも良くわかんねえっていうか >あいつ英霊にはなれねえってGoAでもFGOでも明言されてるのにグランドって書かれてるんだよな… アイツこじつけで召喚されたあとに召喚されたってことは座があるってことだよね！って更にこじつけてそう
126 18/12/14(金)15:59:51 No.554408313
>グランドバーサーカーとか何さ？って感じ有るし そりゃあバーサーカーの語源たるあの人さ
127 18/12/14(金)16:01:03 No.554408485
>アイツこじつけで召喚されたあとに召喚されたってことは座があるってことだよね！って更にこじつけてそう アヴァロンから分霊みたいな形で召喚されてるから座とか関係なくね？
128 18/12/14(金)16:01:13 No.554408512
>>1クラス一人だっけ？ >>今の所解ってるの翁とマーリンだけかな >マーリンも良くわかんねえっていうか >あいつ英霊にはなれねえってGoAでもFGOでも明言されてるのにグランドって書かれてるんだよな… マーリンは資格だけはもってるが引きこもってて就職できない状態 なのでこうしてネカマする
129 18/12/14(金)16:01:17 No.554408520
>そりゃあバーサーカーの語源たるあの人さ かませ担当になってるグランドバーサーカーか…
130 18/12/14(金)16:01:55 No.554408602
>マーリンは資格だけはもってるが引きこもってて就職できない状態 いや資格とかじゃなくマテリアルにクラス：グランドキャスターって書かれてるんだよ
131 18/12/14(金)16:02:24 No.554408673
エクスカリバーは盛りに盛られたがグラムの設定は捨てられたな ただのすごい剣でしかない
132 18/12/14(金)16:02:38 No.554408704
グランドライダーとかもどんなの来るのやら なんか乗り物の方が本体みたいなことになりそう
133 18/12/14(金)16:02:43 No.554408709
グランドセイバーとか設定に逆に困るだろうけど誰にするんだ 今更青もないだろ
134 18/12/14(金)16:02:46 No.554408721
俺の名は○○！どこにでもいるごく普通の平均的な英雄さ！ から始まる英雄譚があれば平均サーヴァントの座を射止めることができるかもしれない
135 18/12/14(金)16:03:08 No.554408761
>なのでこうしてネカマする あいつ鯖の振りしてるけど歩いてカルデアに来ただけだしな…
136 18/12/14(金)16:03:27 No.554408804
>エクスカリバーは盛りに盛られたがグラムの設定は捨てられたな エクスカリバーの原点で剣の格としてはこっちが上だー みたいにギル言ってたよね 今となっては茶番以外の何物でもなさすぎる…
137 18/12/14(金)16:03:31 No.554408814
>1クラス一人だっけ？ >今の所解ってるの翁とマーリンだけかな 同時に召喚されるのは各クラスに1人までだけど資格を持ってるのは複数いるよ キャスターだとソロモンとマーリンと賢王 金ピカは千里眼の影響かキャスターでは冠位の資格あるけどアーチャーとしてはないとか条件がよくわからない感じ
138 18/12/14(金)16:04:01 No.554408873
>グランドセイバーとか設定に逆に困るだろうけど誰にするんだ >今更青もないだろ 逆だろ、そこはみんな青内定だと思ってるから他に誰が資格あるのかなとか そういう話だろ
139 18/12/14(金)16:04:29 No.554408929
>エクスカリバーの原点で剣の格としてはこっちが上だー >みたいにギル言ってたよね >今となっては茶番以外の何物でもなさすぎる… 格が上でも性能が上とは限らんだろ！
140 18/12/14(金)16:04:52 No.554408983
>いや資格とかじゃなくマテリアルにクラス：グランドキャスターって書かれてるんだよ そういやマテリアルに本物のソロマニの方もグランドキャスターって書かれてたが 冬木でもグランドキャスターとして喚ばれてたってことなのかな
141 18/12/14(金)16:05:22 No.554409055
>グランドライダーとかもどんなの来るのやら 昔ならともかく龍がちょっと強い雑魚キャラ的に大量に出てる今では 龍に乗ってる程度じゃグランド（笑）ってなりそうだしなぁ 神様に乗ってるくらいじゃないと皆納得しないよね
142 18/12/14(金)16:05:28 No.554409069
キャスターギルはもともと魔術の素養ないのにマジックアイテムでキャスターやってるだけなんだよな… でもグランドキャスターになりうるのか
143 18/12/14(金)16:05:32 No.554409078
>エクスカリバーの原点で剣の格としてはこっちが上だー >みたいにギル言ってたよね >今となっては茶番以外の何物でもなさすぎる… うろ覚えすぎる… 原典云々言ってたのは王を選定する剣＝カリバーンの原典の話だし そもそも金ぴかが原典として出したのは原罪(メロダック)だ
144 18/12/14(金)16:05:37 No.554409091
作中人物の発言は作中人物の基準だからね・・・
145 18/12/14(金)16:05:45 No.554409106
>格が上でも性能が上とは限らんだろ！ じゃあ格ってなんだよ！？
146 18/12/14(金)16:05:49 No.554409114
グランドライダーとかもう乗り物が凄いだけになりそう
147 18/12/14(金)16:06:28 No.554409197
惑星破壊する敵に対する地球の切り札エクスカリバーの対極なんだから地球生まれの存在ならなんでも倒せるのがグラム！くらいにふかしても良かったんだぜ
148 18/12/14(金)16:06:40 No.554409227
>そもそも金ぴかが原典として出したのは原罪(メロダック)だ 我ながら全然間違えてる…十年前以上の記憶だから許してほしいごめん
149 18/12/14(金)16:06:45 No.554409236
グランドアサシンとグランドキャスター以外のグランドクラスって誰が当てはまるのか見当もつかねぇ
150 18/12/14(金)16:06:50 No.554409250
>キャスターギルはもともと魔術の素養ないのにマジックアイテムでキャスターやってるだけなんだよな… >でもグランドキャスターになりうるのか グランドキャスターの資格は千里眼の有無なので
151 18/12/14(金)16:06:56 No.554409265
>グランドライダーとかもどんなの来るのやら >なんか乗り物の方が本体みたいなことになりそう ユニコーン絶滅させたあの人と予想する人も多い 四文字の粛清を完全に耐え切った逸話持ってるのはデカすぎる
152 18/12/14(金)16:07:12 No.554409304
>惑星破壊する敵に対する地球の切り札エクスカリバーの対極なんだから この設定自体がSN出た大分後に盛られてたような…
153 18/12/14(金)16:07:24 No.554409332
>キャスターギルはもともと魔術の素養ないのにマジックアイテムでキャスターやってるだけなんだよな… >でもグランドキャスターになりうるのか 超すごい千里眼持ってて魔術師の真似できるなら君はグランドキャスターね！されるくらい人材不足に喘いでるのかもしれん
154 18/12/14(金)16:07:33 No.554409349
グラムはシグムントの原典でシグルドのはまた別
155 18/12/14(金)16:07:58 No.554409415
>昔ならともかく龍がちょっと強い雑魚キャラ的に大量に出てる今では 竜の血筋はあんなにすごいのに竜ですごい扱い受けてるのファヴニールくらいだな…
156 18/12/14(金)16:08:25 No.554409472
>地球生まれの存在ならなんでも倒せるのがグラム！くらいにふかしても良かったんだぜ それスルト君だし…
157 18/12/14(金)16:08:56 No.554409537
悪竜現象はマジやべー扱いされてるからセーフ
158 18/12/14(金)16:09:04 No.554409556
>竜の血筋はあんなにすごいのに竜ですごい扱い受けてるのファヴニールくらいだな… そのファヴニールにしたって悪竜現象とかはすごいことみたいに言われ始めたけど 本人は幕間で雑に倒されたりする程度だしな…
159 18/12/14(金)16:10:23 No.554409725
実は座でランク戦をやってるからちょくちょく変動してる と言っておけば矛盾が出ないはず
160 18/12/14(金)16:10:32 No.554409750
昔は型月において龍って言ったら殆ど神霊と同じくらいの 強さの象徴だったのに今となっては汝は龍だしすまないさんで楽に倒せるわーくらいだし 神霊はまだギリギリ強キャラを維持できてるかな？
161 18/12/14(金)16:10:34 No.554409755
そもそもマテリアルがwikiコピペするほどのてきとーさだしな…
162 18/12/14(金)16:10:42 No.554409772
テラリンクだと トップ超え カール大帝 トップ鯖 ギルカルナアルジュナスカサハジャンヌアリルトリアイスカンダル トップ鯖相当 シャルルアルテラ それ以外は言及なし
163 18/12/14(金)16:11:04 No.554409828
日常会話で使うA級って学生がへい！そこの優等生って話しかけるくらいのノリで言ってそう
164 18/12/14(金)16:11:32 No.554409887
>トップ鯖 ギルカルナアルジュナスカサハジャンヌアリルトリアイスカンダル 多すぎる…
165 18/12/14(金)16:11:52 No.554409926
トップ、トップってなんだ
166 18/12/14(金)16:12:06 No.554409960
>トップ超え カール大帝 >トップ鯖 ギルカルナアルジュナスカサハジャンヌアリルトリアイスカンダル >トップ鯖相当 シャルルアルテラ >それ以外は言及なし つまり殆どはトップ鯖って事だな！
167 18/12/14(金)16:12:13 No.554409974
ぶっちゃけキャスターってユルいし…
168 18/12/14(金)16:12:29 No.554410013
率直に言うとムーンセルの贔屓枠
169 18/12/14(金)16:12:31 No.554410016
>多すぎる… ムーンセルが特殊召喚したみたいな幹事の七基だから数的には正しいのだ
170 18/12/14(金)16:13:27 No.554410162
>>トップ鯖 ギルカルナアルジュナスカサハジャンヌアリルトリアイスカンダル >多すぎる… ムーンセルが自分を守るために召喚するシステムがトップサーヴァントなので危機が迫るたびに増えるし なんならぽこじゃか召喚しだす
171 18/12/14(金)16:13:36 No.554410181
もうイレギュラー無しで鯖同士で天下一武道大会やってよもう
172 18/12/14(金)16:14:10 No.554410252
描写だとテラリンクでも格差あるんだよね他のトップサーヴァントは勝てば倒したことになるのに青王だけは勝っても逆に余裕でボコられたことになってるという
173 18/12/14(金)16:14:12 No.554410258
ムーンセルは座とは違うからソロモンも存在してる可能性あるのか
174 18/12/14(金)16:14:25 No.554410278
イレギュラーがない聖杯戦争なんて面白いと思いますか貴方
175 18/12/14(金)16:14:59 No.554410364
クソつまらんし…
176 18/12/14(金)16:15:05 No.554410374
>イレギュラーがない聖杯戦争なんて面白いと思いますか貴方 つまらなくてもいいからとりあえずやってみてよ…
177 18/12/14(金)16:15:29 No.554410421
ムーンセルの贔屓とかないどころかシャルルと霊基分け合ってるのにトップより上の大帝がやばい 異聞帯補正とかもないのに
178 18/12/14(金)16:15:32 No.554410428
しようもないだろそんなん
179 18/12/14(金)16:15:43 No.554410447
つまらないってことは売れないんですよ 誰がお金出すんです？ あなた？
180 18/12/14(金)16:15:44 No.554410449
そもそも悪竜現象ってなんなのかよくわからんぞ
181 18/12/14(金)16:15:50 No.554410459
>描写だとテラリンクでも格差あるんだよね他のトップサーヴァントは勝てば倒したことになるのに青王だけは勝っても逆に余裕でボコられたことになってるという 青王はいろんな意味で特別だからな…
182 18/12/14(金)16:15:51 No.554410462
>描写だとテラリンクでも格差あるんだよね他のトップサーヴァントは勝てば倒したことになるのに青王だけは勝っても逆に余裕でボコられたことになってるという 青王は割とマジで最終防壁っていうか 学士殿も何度もあいつに邪魔されたってけおってた
183 18/12/14(金)16:15:53 No.554410465
テラのトップサーヴァントってムーンセルが決めて支援する今一番イケてる鯖くらいの意味合いだし…
184 18/12/14(金)16:15:55 No.554410472
キャスターの股が緩い？
185 18/12/14(金)16:16:24 No.554410532
FGO世界の冬木の聖杯戦争は綺麗に完結したっぽいし…
186 18/12/14(金)16:17:06 No.554410624
大帝は本人も強いけどなんか異星からのどうこうでインチキも持ってなかった？
187 18/12/14(金)16:17:18 No.554410648
冬木大聖杯どうなってるんだろうな
188 18/12/14(金)16:17:20 No.554410655
>そもそも悪竜現象ってなんなのかよくわからんぞ つい最近出てきた単語でしかも解説もちゃんとされてないから 誰も詳細は分かってないだろうし気にしなくていいんだ たぶんなんかヤベェパワーアップしてるとかその程度でいい
189 18/12/14(金)16:18:06 No.554410747
はっきり弱いって明言されたのは作家組と音楽家と呪腕くらいか
190 18/12/14(金)16:18:13 No.554410766
人の欲望的なのが集まると悪竜になるとかその程度の理解しかしてないぞ俺
191 18/12/14(金)16:18:40 No.554410832
エミヤくんだって弱かったはずなんですよ英霊としては なんなの…
192 18/12/14(金)16:18:42 No.554410843
>はっきり弱いって明言されたのは作家組と音楽家と呪腕くらいか えーいｖ（ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
193 18/12/14(金)16:18:49 No.554410856
>つい最近出てきた単語でしかも解説もちゃんとされてないから >誰も詳細は分かってないだろうし気にしなくていいんだ >たぶんなんかヤベェパワーアップしてるとかその程度でいい つい最近って程でもないぞ Apoの時が初出だし
194 18/12/14(金)16:19:18 No.554410920
作家組とかも俺こそが最弱とか最弱決定戦をちゃんとしよう
195 18/12/14(金)16:19:19 No.554410923
何となくだけどビリー君あたりが平均的な鯖の強さだと思う
196 18/12/14(金)16:19:24 No.554410933
悪竜と言われても巨大エネミーぐらいのイメージしかないぞ
197 18/12/14(金)16:19:35 No.554410957
なにやら強いらしい
198 18/12/14(金)16:19:39 No.554410961
>人の欲望的なのが集まると悪竜になるとかその程度の理解しかしてないぞ俺 たぶんファヴニールはそうだったんだと思うが それだと人間が殆どいないあの世界でスルトくんが現象起こしたのが謎だ…
199 18/12/14(金)16:19:44 No.554410967
>キャスターの股が緩い？ おや？キアラのようすが
200 18/12/14(金)16:19:54 No.554410993
作家組は支援タイプだから直接殴りあっても意味ないし…
201 18/12/14(金)16:20:01 No.554411011
>Apoの時が初出だし それが最近に思えてしまうのはたぶん俺の感覚がおかしい
202 18/12/14(金)16:20:34 No.554411084
>大帝は本人も強いけどなんか異星からのどうこうでインチキも持ってなかった？ 型月史実の大帝がそもそもそういう設定だからね アルテラと同じ
203 18/12/14(金)16:20:35 No.554411087
青王は同勢力があえて邪魔するくらいに野放しにすると危険だからな
204 18/12/14(金)16:21:01 No.554411148
エミヤは英霊としては格が低いけど メタ取るとワンチャン拾っていけるからな
205 18/12/14(金)16:21:02 No.554411149
欲望が集まると悪竜になる 悪竜を倒すとたまに悪竜になったりする とかそのくらいか…
206 18/12/14(金)16:21:33 No.554411209
アンリマユも設定的には弱いままでは？ 個人的には中途半端に強くて日和ったなって思ったけど
207 18/12/14(金)16:21:41 No.554411228
>たぶんファヴニールはそうだったんだと思うが >それだと人間が殆どいないあの世界でスルトくんが現象起こしたのが謎だ… スルトくんの世界滅ぼしてオフェリアにぷろぽーずしたい！ってよくぼうじゃないかな身に余る大欲
208 18/12/14(金)16:21:44 No.554411237
>それだと人間が殆どいないあの世界でスルトくんが現象起こしたのが謎だ… スルトくんはシグルドと融合してたからファブニールの因子を取り込んでたんじゃないかな… というか身に余る欲望が竜の形を取ったくらいの認識で良さそうだけど
209 18/12/14(金)16:22:23 No.554411331
そもそも他の世界のランクとFGO世界のランクが同一とも限らない
210 18/12/14(金)16:22:45 No.554411376
アンリが半端にでも強い描写あったっけ？
211 18/12/14(金)16:22:52 No.554411393
>型月史実の大帝がそもそもそういう設定だからね >アルテラと同じ いや大帝が異星の力使うにはムーンセルにあったモノリスを起動させないとだめって言ってただろ！
212 18/12/14(金)16:23:27 No.554411466
>スルトくんの世界滅ぼしてオフェリアにぷろぽーずしたい！ってよくぼうじゃないかな身に余る大欲 身に余る判定は世界を滅ぼす方じゃなくてオフェリアにプロポーズの方 だったんだろうな……
213 18/12/14(金)16:23:56 No.554411528
>アンリが半端にでも強い描写あったっけ？ いやFGOのステだと☆２相当の強さだからさ 個人的には☆０くらいの強さにしてほしかった
214 18/12/14(金)16:23:57 No.554411532
>アンリが半端にでも強い描写あったっけ？ 全くもって雑魚だよ バゼ山は強いけど
215 18/12/14(金)16:24:28 No.554411588
>青王は同勢力があえて邪魔するくらいに野放しにすると危険だからな ただしテラリンクにおいて青王の出番はジャンヌの粉末をくれるだけである 前作では緑ザビをさらっと助けててプレイヤーの度肝を抜いてたのにね
216 18/12/14(金)16:24:30 No.554411594
先祖返りみたいなもんかなと思わなくもない
217 18/12/14(金)16:24:35 No.554411600
アンリはステータス案外あるな…って感じだった
218 18/12/14(金)16:24:40 No.554411609
アンリステはともかくスキルの使い道ないしいいじゃん
219 18/12/14(金)16:24:53 No.554411632
FＧOでも役立たずのクソザコだよ 星1の方が強いよ
220 18/12/14(金)16:24:56 No.554411638
呪腕はクーフーリン取り込んで宝具以外同じステータスになってるのが後の作品でも固定化されてるのに弱い扱いって… まあランサーも金ぴかと似たようなステータスしてるのに金ぴかのことモヤシ扱いしてるけど
221 18/12/14(金)16:25:09 No.554411662
男鯖相手にダメージレースしてるエウエウも本来はその辺のガキに腕力で負けるような非力さだよ
222 18/12/14(金)16:25:11 No.554411665
>昔は型月において龍って言ったら殆ど神霊と同じくらいの >強さの象徴だったのに今となっては汝は龍だしすまないさんで楽に倒せるわーくらいだし >神霊はまだギリギリ強キャラを維持できてるかな？ 竜はともかく龍はまだ強い方だし…
223 18/12/14(金)16:25:14 No.554411672
>いや大帝が異星の力使うにはムーンセルにあったモノリスを起動させないとだめって言ってただろ！ 第4宝具起動しなくてもオラクルは使えるんじゃない？
224 18/12/14(金)16:25:17 No.554411684
SNでは同格扱いだったのに兄貴とかなり差がついたな
225 18/12/14(金)16:25:52 No.554411753
アンリはあの程度の強さで星2と同じコスト食う時点で雑魚だよ
226 18/12/14(金)16:26:04 No.554411781
片思いだけで悪竜現象しちゃうスルトくんキモいな… いやまあだからこそって感じもするが
227 18/12/14(金)16:26:25 No.554411830
>SNでは同格扱いだったのに兄貴とかなり差がついたな いや明らかに格落ちだったろ！？
228 18/12/14(金)16:26:35 No.554411851
アンリは宝具があれな時点でFGOだともう… 敵で出る時は強い男
229 18/12/14(金)16:26:54 No.554411897
>第4宝具起動しなくてもオラクルは使えるんじゃない？ 使えるよ モノリスもかつて持ってたけど今回鯖として召喚された時はないから同一のムーンセルの使おうって感じだし
230 18/12/14(金)16:27:11 No.554411941
>その辺のガキに腕力で負けるような非力さだよ そもそもが野郎どもにかわいいかわいいされたり 肉奴隷にされたりするための女神だしな…
231 18/12/14(金)16:27:16 No.554411952
A級サーヴァントとか問題なく倒せるってガウェインが言うレベルだし…
232 18/12/14(金)16:27:39 No.554412007
>竜はともかく龍はまだ強い方だし… 竜と龍をごっちゃにしてるし 神霊なんか昔の方が雑魚扱いされたとか知らないんだろう
233 18/12/14(金)16:27:40 No.554412010
オラクルは異星鍵に触れて変質したカリスマスキルだから普通にカリスマ使うような感覚で使えるんでない？
234 18/12/14(金)16:27:56 No.554412049
ところで一般的なサーヴァントって括りはランク何になるんですかね…
235 18/12/14(金)16:28:31 No.554412122
>A級サーヴァントとか問題なく倒せるってガウェインが言うレベルだし… そこで言ってるA級鯖ってエリちゃんとかそこらへんだからな…
236 18/12/14(金)16:28:39 No.554412146
だれか一般的なレベルの鯖がいた筈 だれだっけか
237 18/12/14(金)16:28:43 No.554412163
エミヤは飄々とした態度で余裕そうに見えるだけでランサーに接近戦ガン不利でゲイボルクされそうになったら必死にバクステとかでどうにかもたせてるだけだからな… 有利なはずなのになんか倒しきれんわこいつ…くらい
238 18/12/14(金)16:29:20 No.554412232
>>A級サーヴァントとか問題なく倒せるってガウェインが言うレベルだし… >そこで言ってるA級鯖ってエリちゃんとかそこらへんだからな… あんま凄み無いなA級鯖！
239 18/12/14(金)16:29:44 No.554412298
昔は宝具無しムッサって言われてたけど今だとそれでもかなり上の方だろって感じだわ
240 18/12/14(金)16:29:51 No.554412321
>だれか一般的なレベルの鯖がいた筈 >だれだっけか そう明言された鯖はいない 平均的な鯖と言われたのはBランク単純威力系宝具持ちのサーヴァント
241 18/12/14(金)16:30:11 No.554412369
>だれか一般的なレベルの鯖がいた筈 >だれだっけか 宝具無しディルムッド一般レベルの鯖だっけ？ ディルムッドの宝具が一般レベルだっけ？ どっちだっけ…
242 18/12/14(金)16:30:11 No.554412376
>神霊なんか昔の方が雑魚扱いされたとか知らないんだろう 俺知らなかったわ…具体的にはどういうケースだったのそれ？
243 18/12/14(金)16:30:14 No.554412382
しかもA級扱いのエリちゃんって月の裏でパワーアップしてるしな
244 18/12/14(金)16:30:44 No.554412440
もう例外だらけでわかんねえ
245 18/12/14(金)16:30:46 No.554412445
>昔は宝具無しムッサって言われてたけど今だとそれでもかなり上の方だろって感じだわ まぁ白兵戦だけ見ても青王よりだったしな
246 18/12/14(金)16:30:55 No.554412467
>宝具無しディルムッド一般レベルの鯖だっけ？ >ディルムッドの宝具が一般レベルだっけ？ >どっちだっけ… どっちも言われたことないぞ
247 18/12/14(金)16:30:56 No.554412469
Ａ級とかの肩書きは説明に便利だからな
248 18/12/14(金)16:31:22 No.554412526
アンデルセンやエジソンみたいなのも入れた上で一般レベルってどこだろう…
249 18/12/14(金)16:31:27 No.554412537
マテリアルさえ信用できないこんな世の中じゃ
250 18/12/14(金)16:31:28 No.554412541
ムッサ腕前は騎士団屈指の筈だからねえ
251 18/12/14(金)16:31:28 No.554412542
神霊雑魚扱いとか別の異聞帯から来たのかもしれん
252 18/12/14(金)16:31:35 No.554412559
具体的でないがフワッと強そう感を醸し出す
253 18/12/14(金)16:31:40 No.554412577
剣ジルくらいが一般レベルじゃねえかなあ…
254 18/12/14(金)16:31:56 No.554412610
実際ムッサ格上相手に一本取るの上手いしな
255 18/12/14(金)16:32:00 No.554412618
>もう例外だらけでわかんねえ 少なくともここでは例外の話なんてしてないのになんでいきなり…？
256 18/12/14(金)16:32:10 No.554412642
バックステップの話見るたびにエミヤさん背中見せて逃げたら逸話再現されるのだろうかと頭をよぎる まあ戦闘中背中見せたら普通に死ぬだろうけど
257 18/12/14(金)16:32:12 No.554412647
>まぁ白兵戦だけ見ても青王よりだったしな そう見えただけで実際は青王よりずっとしたってことになってなかったっけ 片手無しで一時的に上回れるだけ
258 18/12/14(金)16:32:20 No.554412670
>神霊雑魚扱いとか別の異聞帯から来たのかもしれん えうえうとか除いて神霊が雑魚とか俺も初めて聞いたわ 龍と竜はともかくとして
259 18/12/14(金)16:32:35 No.554412703
明確に定義しない事で無限にファンの間で同じ話をさせる事でコンテンツがここまで続いたからこの先もはっきりする事はないんだろう
260 18/12/14(金)16:32:54 No.554412744
ジキルはお世辞にも強そうとは思えない 蒼銀でもあっさり退場だし
261 18/12/14(金)16:33:06 No.554412777
剣ジルゲームだと全然強くないけど設定的にはどんなもんなのかね FGO以外出てないしよくわかんないんだよな
262 18/12/14(金)16:33:12 No.554412788
>少なくともここでは例外の話なんてしてないのになんでいきなり…？ >しかもA級扱いのエリちゃんって月の裏でパワーアップしてるしな
263 18/12/14(金)16:33:28 No.554412826
比較的実例の多いトップサーヴァントからして内実がピンキリ過ぎてよくわかんねえ！
264 18/12/14(金)16:33:30 No.554412828
カリバーの黄金剣モードとか設定無茶苦茶だったけど今どうなってるんだろう
265 18/12/14(金)16:33:33 No.554412836
それぞれのクラスの基礎ステに近いのが単純な肉体スペックの平均でいいんじゃない
266 18/12/14(金)16:33:39 No.554412851
>>まぁ白兵戦だけ見ても青王よりだったしな >そう見えただけで実際は青王よりずっとしたってことになってなかったっけ >片手無しで一時的に上回れるだけ 片手を奪ったのそのディルじゃねーか！