18/12/11(火)16:26:55 中日6年... のスレッド詳細
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18/12/11(火)16:26:55 No.553767218
中日6年連続Bクラスと聞いたんだけど 中日って強いチームじゃなかった？
1 18/12/11(火)16:28:52 No.553767468
落合が監督の頃はね
2 18/12/11(火)16:29:19 No.553767506
監督一つでこうも変わるもんなんだな
3 18/12/11(火)16:31:41 No.553767792
弱くなったのも落合のせいだよ
4 18/12/11(火)16:33:42 No.553768065
落合以前は2位とBクラスを行き来するチーム 落合時代は8年間全てAクラスで優勝4回 落合後は6年連続Bクラス
5 18/12/11(火)16:33:54 No.553768098
監督としては良かったがGMとしては酷かったってだけの話だと思う
6 18/12/11(火)16:34:46 No.553768196
親の中日新聞は派閥争いしてるからなぁ
7 18/12/11(火)16:34:47 No.553768198
というか落合時代が選手も揃ってた上に油も乗ってた時期だったからそりゃ強いよアレは
8 18/12/11(火)16:35:31 No.553768306
投手王国のイメージは完全に消えた
9 18/12/11(火)16:36:03 No.553768372
優勝を経験した選手がどんどん引退していく…
10 18/12/11(火)16:36:04 No.553768375
がんがん補強しまくるチームでもなければずっと強いなんてのはありえないこと
11 18/12/11(火)16:36:24 No.553768418
>監督としては良かったがGMとしては酷かったってだけの話だと思う 見てるとただのスケープゴート感もするが
12 18/12/11(火)16:36:35 No.553768442
浅尾とか歴代で見ても化け物だよあの成績
13 18/12/11(火)16:36:49 No.553768469
選手たちの全盛期と監督の采配が上手いことかみ合った結果が落合政権 黄金期を支えた選手たちが衰えたらそうなるのも已む無し
14 18/12/11(火)16:36:49 No.553768472
いや優勝経験した選手がまだいるなら良いじゃん もういないチームも多いぞ
15 18/12/11(火)16:37:42 No.553768600
>というか落合時代が選手も揃ってた上に油も乗ってた時期だったからそりゃ強いよアレは つっても末期は不振や怪我もあったけどベテラン結構休ませて若手使ってた気もするぞ 高木守道になってまたベテラン偏重になって2年目で一気に崩壊したけど
16 18/12/11(火)16:37:52 No.553768618
GMはチームの全権握ってるわけでもないし置物みたいになってたよ落合
17 18/12/11(火)16:38:13 No.553768668
落合GMとして望まれた仕事は年俸コストカットだろうしな
18 18/12/11(火)16:38:40 No.553768721
親会社が金出さない時点でGMができること少なすぎる…
19 18/12/11(火)16:38:45 No.553768736
投手と親会社の権力争いが解決したらね…
20 18/12/11(火)16:39:20 No.553768822
優勝知ってるの山井くらい？
21 18/12/11(火)16:39:24 No.553768829
>落合GMとして望まれた仕事は年俸コストカットだろうしな そこで慣れさせた結果今ガンガンやりやすくなってる感じはある 平田は流石に大幅アップしたけどね
22 18/12/11(火)16:39:35 No.553768858
>GMはチームの全権握ってるわけでもないし置物みたいになってたよ落合 成功してたら落合のおかげってことにしてそう
23 18/12/11(火)16:39:50 No.553768913
90年代のAとBを反復横跳びしていた時期もあれはあれで趣きのあるチームだった
24 18/12/11(火)16:39:51 No.553768915
>優勝知ってるの山井くらい？ 平田とか大島とか吉見とかまだまだいる
25 18/12/11(火)16:40:09 No.553768962
勝ちすぎると年棒でチームが大変なことになるぞ！
26 18/12/11(火)16:40:12 No.553768968
平田は他所なら30打てる男だと思ってる
27 18/12/11(火)16:40:16 No.553768978
そもそも落合が監督やってる時期ですら内部分裂とかしてる組織だぞ中日
28 18/12/11(火)16:40:27 No.553769004
でもセサル絶賛とか即戦力外ドラフトとかみると落合が絶望的に見る目ないのも確かだよ
29 18/12/11(火)16:41:31 No.553769167
>でもセサル絶賛とか即戦力外ドラフトとかみると落合が絶望的に見る目ないのも確かだよ 横浜の山崎推してたのにスカウトに拒否られてなかったっけ？
30 18/12/11(火)16:41:39 No.553769193
堂上と周平は永遠の若手
31 18/12/11(火)16:41:46 No.553769205
>落合以前は2位とBクラスを行き来するチーム >落合時代は8年間全てAクラスで優勝4回 >落合後は6年連続Bクラス 辞任して即Bクラス落ちはやっぱり手腕の問題では… いきなり1年でレギュラー陣劣化したの？
32 18/12/11(火)16:42:13 No.553769261
京田と源田は差が付いちゃったなって
33 18/12/11(火)16:42:23 No.553769290
今年の平田見るともっと早く痩せろよ！とは思った
34 18/12/11(火)16:42:35 No.553769315
>辞任して即Bクラス落ちはやっぱり手腕の問題では… >いきなり1年でレギュラー陣劣化したの？ 高木一年目は2位だよ
35 18/12/11(火)16:42:36 No.553769321
落合政権と聞くと一人ビールかけが一番に思い出される
36 18/12/11(火)16:43:13 No.553769394
>高木守道になってまたベテラン偏重になって2年目で一気に崩壊したけど 山崎を優遇したせいでブランコがキレて出ていったのはひどかった
37 18/12/11(火)16:43:23 No.553769418
お金一律ですむドラフトは上手くいったんだろうなぁ
38 18/12/11(火)16:44:12 No.553769550
>辞任して即Bクラス落ちはやっぱり手腕の問題では… >いきなり1年でレギュラー陣劣化したの？ それ間違ってるよ 第二次高木政権はベテランが140試合出たり元気だったから圧倒的2位でCS勝ち抜きかけた ただ次の年にそのベテランが崩れまくったりして崩壊した
39 18/12/11(火)16:44:46 No.553769637
>今年の平田見るともっと早く痩せろよ！とは思った あの体系ならもうちょっとHR打てよ！
40 18/12/11(火)16:45:47 No.553769781
>今年の平田見るともっと早く痩せろよ！とは思った 長打求められてたし失敗するとそれはそれで打撃崩したりするから実際怖いことだったとは思うよ
41 18/12/11(火)16:46:20 No.553769862
高木は繋ぎの監督だから仕方ない面もあるが監督能力はなかったな
42 18/12/11(火)16:46:24 No.553769872
>あの体系ならもうちょっとHR打てよ！ 今年の平田は甲子園で見て夢見た平田だったよ…
43 18/12/11(火)16:47:02 No.553769974
平田に一発を望むのは諦めてアベレージヒッターとして見よう
44 18/12/11(火)16:49:35 No.553770331
平田はもう何割増しかで長打打ってくれそうな見た目にも責任がある
45 18/12/11(火)16:50:33 No.553770477
正直根尾が育つ気が全くしない
46 18/12/11(火)16:50:42 No.553770489
書き込みをした人によって削除されました
47 18/12/11(火)16:51:04 No.553770543
ネオくんは育つ側ではなく育てる側だから
48 18/12/11(火)16:51:08 No.553770554
落合監督の後に高木の爺様まではなんだかんだで在りし日の中日野球してたけど 落合GM&谷繁監督でわけわかんなくなってそのまま
49 18/12/11(火)16:52:06 No.553770697
平田が痩せてうまくいったんだから田島も痩せよう
50 18/12/11(火)16:52:08 No.553770701
>平田はもう何割増しかで長打打ってくれそうな見た目にも責任がある 甲子園で打ちまくってたからね 西谷監督はプロ入り前に一番打者タイプって言ってたみたいだけど
51 18/12/11(火)16:52:19 No.553770729
投手有利球場なのにこの投手陣の成績は一体…
52 18/12/11(火)16:52:46 No.553770801
すみません周平くんはいつ打つようになるのですか？
53 18/12/11(火)16:53:02 No.553770834
>すみません周平くんはいつ打つようになるのですか？ ……
54 18/12/11(火)16:53:03 No.553770838
どっちかというと4番や6番でどっかりってより 1番3番タイプだと思うよ平田
55 18/12/11(火)16:53:49 No.553770945
谷繁があそこまで無能とは思わなかった 高木谷繁森繁で采配で負けたと感じた試合は一番多かった
56 18/12/11(火)16:54:00 No.553770978
>すみません周平くんはいつ打つようになるのですか？ やっと規定立てたんだからこれからでしょ
57 18/12/11(火)16:54:47 No.553771072
2014年のやらかしは効いてる
58 18/12/11(火)16:55:12 No.553771128
福田は年齢とか考えるともうちょい打ってくれないといけないと思う
59 18/12/11(火)16:57:42 No.553771471
>福田は年齢とか考えるともうちょい打ってくれないといけないと思う 分かりましたチャンス以外で打ちます
60 18/12/11(火)16:58:18 No.553771553
良くも悪くも谷繁捕手の役割も大きかったと思う
61 18/12/11(火)16:58:20 No.553771558
>谷繁があそこまで無能とは思わなかった >高木谷繁森繁で采配で負けたと感じた試合は一番多かった 正直周平がここまで時間かかったのって谷繁が怪我から復帰後の周平を万全でもないのに上げたせいな気がする…
62 18/12/11(火)16:59:01 No.553771663
今年の勝ち頭が抜けるんですがその穴の補填は…
63 18/12/11(火)17:00:09 No.553771832
落合監督は有能で落合GMは無能だと思ってる 名選手名監督が名GMじゃないこともあるよね
64 18/12/11(火)17:00:50 No.553771917
>良くも悪くも谷繁捕手の役割も大きかったと思う 古田依存してたヤクルトもそうだったね
65 18/12/11(火)17:01:43 No.553772035
平田は今年の体重86kgぐらいだったから 打ち方次第でHR打てるパワーはまだ十分ある ヤクルトの山田なんか76kgだぞ
66 18/12/11(火)17:04:26 No.553772376
GM制ってやってはみるものの上手くいかずに廃止にすることあるよね 巨人も原監督になったら廃止にしたし
67 18/12/11(火)17:04:33 No.553772395
谷繁の後釜は未だに苦しんでるね 打撃で掴みかけた杉山は1年で逆戻り 桂は膝の大怪我、FAで来た大野も正捕手になれず
68 18/12/11(火)17:05:21 No.553772501
大打者松井雅人が一番正捕手近いのか
69 18/12/11(火)17:06:39 No.553772677
ノムが長年持ってた出場記録を抜くようなレジェンド捕手に後釜なんてなっかなか見つからないよ
70 18/12/11(火)17:06:44 No.553772683
>GM制ってやってはみるものの上手くいかずに廃止にすることあるよね >巨人も原監督になったら廃止にしたし MLB並に権限あるならともかく日本のは権限が球団ごとに違う上にすごい中途半端だもの… よく言われるハムやDeNAだってメジャーほどの権限はないだろうし
71 18/12/11(火)17:07:54 No.553772853
まずGMって呼び方が日本に合わない 編成部長とかでいいじゃんわかりやすくて
72 18/12/11(火)17:09:38 No.553773103
>まずGMって呼び方が日本に合わない >編成部長とかでいいじゃんわかりやすくて 編成部は監督コーチの選定に権限ないだろ ていうか既にいるし
73 18/12/11(火)17:09:41 No.553773114
>谷繁の後釜は未だに苦しんでるね >打撃で掴みかけた杉山は1年で逆戻り >桂は膝の大怪我、FAで来た大野も正捕手になれず 谷繁の後釜というと当時でも若手ではなかったし移籍後さっぱりでクビだったとはいえなんで小山をトレードしたのか…
74 18/12/11(火)17:10:32 No.553773222
ま…松井雅人…
75 18/12/11(火)17:13:12 No.553773617
というか予算限られてたらＧＭ置いたところでほぼ何の意味もない
76 18/12/11(火)17:15:04 No.553773874
>桂は膝の大怪我、FAで来た大野も正捕手になれず 大野は手術明けだから肩はまあ今年は仕方ないって見てたけど来年次第だな 個人的には石橋が中村悠平のようになってほしい
77 18/12/11(火)17:16:23 No.553774069
伊東さん本当にお願いします
78 18/12/11(火)17:17:34 No.553774253
強くなる近道はヤフドみたいなゾーン設けることだと思うわ
79 18/12/11(火)17:19:24 No.553774521
必要なカード揃えるのがGMの仕事だけど 権利と予算があってのこと
80 18/12/11(火)17:19:49 No.553774599
森繁が中継ぎぶっ壊したせいで来年どうなるか分からん なんで5年間もやらしたのか
81 18/12/11(火)17:21:29 No.553774862
GMって専門知識とか必要ないの？ って選手上がりが就任するたびに思う
82 18/12/11(火)17:23:04 No.553775117
>GMって専門知識とか必要ないの？ >って選手上がりが就任するたびに思う 石井一久を見ると必要戦力の割出がメインだと思う
83 18/12/11(火)17:23:30 No.553775180
まずナゴドで投手のやりくりに困るってのが前代未聞だしどこか問題かといえばドラフトなんだろうか
84 18/12/11(火)17:24:13 No.553775309
>京田と源田は差が付いちゃったなって 元々2017の時点で年の差考えても源田の方が圧倒的に上だったし…
85 18/12/11(火)17:25:20 No.553775474
周平は他球団だったらあと２年早く上がってきてたと思う 外人と天秤かけてコンバートさせたり一軍二軍ふらふら往復させたり
86 18/12/11(火)17:27:40 No.553775839
外国人はあたりをよく引くチーム
87 18/12/11(火)17:28:10 No.553775921
>まずナゴドで投手のやりくりに困るってのが前代未聞だしどこか問題かといえばドラフトなんだろうか 投手はドラフトより指導が問題だろう 育成はそこそこいいのに一度調子を落とした選手を修正するメソッドが全くない
88 18/12/11(火)17:28:22 No.553775946
田島はクビかな
89 18/12/11(火)17:28:31 No.553775968
ハムのGMが成功したら日本もだいぶ変わると思う
90 18/12/11(火)17:29:06 No.553776058
>外国人はあたりをよく引くチーム そりゃ森繁がスカウトやってるからな
91 18/12/11(火)17:29:46 No.553776171
山崎が出戻りしてきてからの暗黒感はヤバかった 未だに山崎は負の象徴な印象しかない
92 18/12/11(火)17:30:20 No.553776268
>ハムのGMが成功したら日本もだいぶ変わると思う 昔よりは増えてきた
93 18/12/11(火)17:31:21 No.553776427
森繁が外国人スカウトやるようになったきっかけというのが 中日コーチに就任したとき中日に外国人担当のスカウトがいないから いないなら仕方ない自分がやるか…ってなった経緯がひどいけど吹く
94 18/12/11(火)17:31:23 No.553776432
WBCにも選ばれてた岡田はどこ行ったの
95 18/12/11(火)17:31:24 No.553776434
>ハムのGMが成功したら日本もだいぶ変わると思う あそこも球場問題があるから合理的に行ってるって感じだしなぁ
96 18/12/11(火)17:32:29 No.553776593
一輝にコーチ間の連携がない球団内のデータ蓄積も全くないってバラされてたから 球団内のシステムが相当遅れてるんだと思う 他球団のコーチがかなり入ったけど良さが発揮できるか疑問
97 18/12/11(火)17:32:30 No.553776599
他球団のファンだけど山井がたまにすごいピッチングするのが好き
98 18/12/11(火)17:32:36 No.553776609
>森繁が外国人スカウトやるようになったきっかけというのが >中日コーチに就任したとき中日に外国人担当のスカウトがいないから >いないなら仕方ない自分がやるか…ってなった経緯がひどいけど吹く 当時はケビンミラー問題もあったしまぁしょうがない
99 18/12/11(火)17:33:32 No.553776736
>WBCにも選ばれてた岡田はどこ行ったの 血行障害からようやく戻ってきたところ
100 18/12/11(火)17:34:10 No.553776813
>一輝にコーチ間の連携がない球団内のデータ蓄積も全くないってバラされてたから >球団内のシステムが相当遅れてるんだと思う >他球団のコーチがかなり入ったけど良さが発揮できるか疑問 育成がうまくいってないのはそれだよね
101 18/12/11(火)17:34:34 No.553776865
中日フロントは外から見ても派閥があるの分かるわ 主流派がえらい横暴になるから分かりやすすぎる
102 18/12/11(火)17:34:39 No.553776876
岡田がようやく血行障害から戻ってきたと思ったら鈴木が血行障害になった…
103 18/12/11(火)17:34:50 No.553776907
与田監督って阪神にいたよね いや投げてる記憶はないんだけど
104 18/12/11(火)17:36:28 No.553777157
親会社の中日新聞が一枚岩じゃないのが問題 そのせいで方針や問題点の引継ぎができないから長期計画が立てられない
105 18/12/11(火)17:36:42 No.553777197
あと落合以降の実績偏重主義もダメ 中長期のビジョンなくカラカラの雑巾更に絞って炊き上げてるだけ
106 18/12/11(火)17:37:54 No.553777374
与田が就任してから中日新聞系の記事が星野イズム！ばっかり連呼してるのがもうね…
107 18/12/11(火)17:39:06 No.553777562
ベテラン偏重は森繁の悪い所がずっと出てた気もする 高木の年以外ずっとあの人が現場のトップでしょう
108 18/12/11(火)17:39:32 No.553777632
今の時代に中日時代の星野さんの真似したら問題になるからな！
109 18/12/11(火)17:39:38 No.553777645
新人の年俸25%減らしたところでたかが知れてるのになんであんなところケチったんだろう
110 18/12/11(火)17:39:50 No.553777666
星野監督と野村監督に関わった人はイズムを言われる宿命
111 18/12/11(火)17:39:53 No.553777673
>与田が就任してから中日新聞系の記事が星野イズム！ばっかり連呼してるのがもうね… 星野コネあるのは事実だけど中身はそうでもないしなぁ 現オーナーが推すくらいだし
112 18/12/11(火)17:39:54 No.553777683
ドラゴンズファンで星野のファンって70代以上にしかいないんじゃねえかな…
113 18/12/11(火)17:40:21 No.553777743
>与田が就任してから中日新聞系の記事が星野イズム！ばっかり連呼してるのがもうね… 矢野も星野イズムだし来シーズンが楽しみだね…
114 18/12/11(火)17:40:48 No.553777824
とりあえず星野を上げとけば星野を持ち上げたい連中が煩くなくなるから それはそれで勝手にしとけって感じではある
115 18/12/11(火)17:41:14 No.553777905
親会社とかオーナーがGMにどういう権限や仕事を振ってるか次第だと思うわ お飾りなのは論外だけど
116 18/12/11(火)17:41:30 No.553777942
>岡田がようやく血行障害から戻ってきたと思ったら鈴木が血行障害になった… どっちの鈴木だよ！ってなるからクリス呼びするね
117 18/12/11(火)17:41:57 No.553778015
とりあえず誰々の代わりに野本が昇格のパターンがなくなって清々する
118 18/12/11(火)17:42:08 No.553778050
猪木じゃねえんだぞ星野は
119 18/12/11(火)17:42:27 No.553778098
与田が監督とかどうなるか楽しみではある
120 18/12/11(火)17:42:32 No.553778111
落合が育成を怠った結果が現状だろ
121 18/12/11(火)17:43:30 No.553778268
>落合が育成を怠った結果が現状だろ 晩年はベテラン休ませて若手割と使ってたろ
122 18/12/11(火)17:43:34 No.553778282
>ドラゴンズファンで星野のファンって70代以上にしかいないんじゃねえかな… 楽天のファンなのか阪神のファンなのか いろいろ行って優勝してるから星野監督のファンって言われてもどこのファンかわからんが中日って感じはもうあんまりしないな
123 18/12/11(火)17:43:36 No.553778285
>新人の年俸25%減らしたところでたかが知れてるのになんであんなところケチったんだろう 去年一昨年その効果出たよ ドラフト候補生の中日お断りって形で
124 18/12/11(火)17:43:37 No.553778291
与田は現役時代星野の元で落合と同僚だったというある意味しがらみのハイブリットなんだよな 与田自身は落合の事高く評価してたし派閥折半案としては適任なのかも
125 18/12/11(火)17:44:37 No.553778452
与田に対する印象はまだ肩幅が凄い以外特にない
126 18/12/11(火)17:44:39 No.553778456
>猪木じゃねえんだぞ星野は パーンとやるからある意味似てなくもない
127 18/12/11(火)17:44:44 No.553778473
与田は捨て試合作るって言ってたからそれだけでAクラス行ける気がしてくるよね
128 18/12/11(火)17:46:20 No.553778718
今年はドラゴンズ強くなると言ってくれたラミちゃんを信じよう
129 18/12/11(火)17:46:23 No.553778727
与田はMLBの解説やってて自費で向こうに勉強しにいったりしてるから前時代的な2番はやらないだろうからそこだけは安心
130 18/12/11(火)17:47:01 No.553778831
>与田は捨て試合作るって言ってたからそれだけでAクラス行ける気がしてくるよね 大野雄大さんは捨て試合要員ですか