18/12/08(土)16:21:53 77年前... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1544253713272.jpg 18/12/08(土)16:21:53 No.553072363
77年前の今日は真珠湾奇襲の日
1 18/12/08(土)16:22:59 No.553072569
大日本帝国終わりの始まりの日
2 18/12/08(土)16:23:57 No.553072727
>大日本帝国終わりの始まりの日 厳密に終わりの始まりを決めようとすると満州事変な気がする…
3 18/12/08(土)16:24:27 No.553072800
やっぱ籠マストは駄目だな
4 18/12/08(土)16:25:03 No.553072887
どうしてアメリカ相手に攻撃仕掛けたんですか？
5 18/12/08(土)16:26:26 No.553073154
>どうしてアメリカ相手に攻撃仕掛けたんですか？ どうして…どうしてですかね…？
6 18/12/08(土)16:28:04 No.553073413
>どうしてアメリカ相手に攻撃仕掛けたんですか？ そうしないと…いけない気がした…
7 18/12/08(土)16:28:16 No.553073439
中国は広くて中々終わらないからな… 太平洋はもっと広いけどな！
8 18/12/08(土)16:28:16 No.553073440
>どうしてアメリカ相手に攻撃仕掛けたんですか？ 南方攻めてる時にちょっかい出されたら嫌だから！
9 18/12/08(土)16:28:25 No.553073461
適当過ぎる…
10 18/12/08(土)16:28:53 No.553073521
宣戦布告が遅れたのが悪いよなぁ
11 18/12/08(土)16:29:13 No.553073576
空軍の演習だ！
12 18/12/08(土)16:29:15 No.553073585
当時海軍力世界二位！いける！
13 18/12/08(土)16:30:06 No.553073710
バーカ！滅びろ大日本帝国！！
14 18/12/08(土)16:30:47 [イギリス] No.553073818
>宣戦布告が遅れたのが悪いよなぁ 宣戦布告が届く様子無いんだけどこっちから出したほうがいい？
15 18/12/08(土)16:31:58 [ワード] No.553074018
>宣戦布告が遅れたのが悪いよなぁ なんか進入禁止海域に国籍不明潜水艦いたんですけお！
16 18/12/08(土)16:32:35 No.553074113
栄華を誇った大日本帝国も立った4年で更地になり国も無くなったと同然になります
17 18/12/08(土)16:32:36 No.553074116
太平洋艦隊を麻痺させたのでその隙に東南アジアに手を伸ばせたぜ 麻痺が解けたら追い込まれて行ったがな
18 18/12/08(土)16:32:55 No.553074172
中国との戦争終わってからやれや
19 18/12/08(土)16:33:19 No.553074231
戦闘開始の数時間前の宣戦布告って普通なの？ 結局遅れたのはともかく
20 18/12/08(土)16:33:53 No.553074323
中国との戦争終わってたらハルノート突きつけられてないよ
21 18/12/08(土)16:33:54 No.553074327
沈めた船が悉く引き上げられて戦線に復帰するとは思わなかったのだ･･･
22 18/12/08(土)16:34:05 No.553074349
ここで沈められた戦艦を補うだけの量生産したけど それはそれとしてここで沈められたやつもサルベージして修復して戦闘に出す
23 18/12/08(土)16:34:23 No.553074394
開戦時 10 10 一年後 0 10 三年後 3 100
24 18/12/08(土)16:34:49 No.553074463
>戦闘開始の数時間前の宣戦布告って普通なの？ 基本ダメよ
25 18/12/08(土)16:35:07 No.553074503
>中国との戦争終わってからやれや 中国との戦争終わらせるための宣戦ですし というか石油とめられて中国からの撤兵求められてるので最低限継続するためにはやるしかない
26 18/12/08(土)16:35:17 No.553074536
反対側でドイツともやっててこれ
27 18/12/08(土)16:35:26 No.553074556
中国に外国から支援が来るから降伏させられない ↓ 援助ルートを断ち切るために南方のヨーロッパ植民地地帯を占領しなきゃならない ↓ アメリカが石油売らなくなっちゃったから油田地帯も確保しなきゃ ↓ その間にアメリカの艦隊が攻撃してきたら困る ↓ アメリカを…潰す
28 18/12/08(土)16:35:31 No.553074575
なんで石油止められたか考えない人が多いよね
29 18/12/08(土)16:36:26 No.553074721
>それはそれとしてここで沈められたやつもサルベージして修復して戦闘に出す 船の中がめっちゃ磯臭くて船乗りに不評だったとか
30 18/12/08(土)16:36:46 No.553074766
中国からの撤兵は到底受け入れられないんですけお！ 陸軍が暴走してしまいますぞー！
31 18/12/08(土)16:37:36 [石原莞爾] No.553074891
>アメリカを…潰す （なんで…？）
32 18/12/08(土)16:38:24 No.553075019
>陸軍が暴走してしまいますぞー！ 実際中央からの命令無視しまくってるから困る それを追認する方もする方だが
33 18/12/08(土)16:38:29 No.553075036
>やっぱ籠マストは駄目だな なので着底したやつを匠の技で今風の外観にリフォームするね
34 18/12/08(土)16:39:03 No.553075124
>（なんで…？） おめーも遠因の1つなのに他人事みたいにいってんじゃねーよ！
35 18/12/08(土)16:39:08 No.553075137
たくさんあった領土をだいぶ失いました
36 18/12/08(土)16:39:52 No.553075267
事前にめっちゃリアルなシミュレーションで負けがわかってたけど 大和魂がないので却下しました
37 18/12/08(土)16:39:57 No.553075278
ククク…大日本帝国も一枚岩ではないからな…
38 18/12/08(土)16:39:58 No.553075280
>たくさんあった領土をだいぶ失いました 無条件降伏で本土失わなかっただけ御の字だな…
39 18/12/08(土)16:40:51 No.553075427
トラトラトラ面白いよね
40 18/12/08(土)16:41:37 No.553075537
この瞬間が帝国海軍の絶頂期
41 18/12/08(土)16:41:59 No.553075594
ABCD包囲網
42 18/12/08(土)16:42:49 No.553075739
国民もなんだか勝てそうな気がしてたし
43 18/12/08(土)16:42:55 No.553075754
なんで中国を攻めきれないかって言うと陸軍が戦時予算の結構な部分を 装備の更新だの軍備の拡張だののために流用してたからなのがひどい
44 18/12/08(土)16:43:34 No.553075835
77年前の今頃は南雲艦隊は逃走しつつドンチャン騒ぎかな 決死隊への餞別で甘味をかなり積んでたそうだ
45 18/12/08(土)16:43:46 No.553075862
>ABCD包囲網 包囲網って言ってるけど全部日本の方から殴りかかったせいで敵になっただけだよね…特にオランダ
46 18/12/08(土)16:44:38 No.553076001
オランダは結構な量の資源を輸出する案を出したけど 日本側は満額以外ありえないといって断った
47 18/12/08(土)16:44:47 No.553076024
おれじゃない 関東軍がやった
48 18/12/08(土)16:44:50 No.553076035
でも空母一隻も沈められてないじゃん！
49 18/12/08(土)16:44:59 No.553076053
オランダは怒ってもええよ…
50 18/12/08(土)16:47:37 No.553076477
アメリカにけおってるのは主に海軍なのでかんじくんはまぁそんなに関係ないっていうか この時もう予備役だし…
51 18/12/08(土)16:48:44 No.553076655
は？空母？ この時点でも太平洋横断する油キチキチだったのに再戦？ 何言ってんの山本馬鹿じゃね辞める？えちょっとまって辞めないで
52 18/12/08(土)16:48:49 No.553076674
海軍は開戦に反対だったって言ってるけど石油を禁輸されてからはやるなら早くしろって言ってるしね…
53 18/12/08(土)16:49:03 No.553076719
226事件で海軍と陸軍の中が悪くならなければチクショウ！ そう考えるとやっぱ東北の開発を後回しにした薩長が悪いよなぁ…
54 18/12/08(土)16:49:30 No.553076780
そもそもなんで中国と戦争してたの？
55 18/12/08(土)16:50:53 No.553077020
>そもそもなんで中国と戦争してたの？ 満州の利権を確立したかったのがメイン でもそのために華北に手を入れたら相手がマジ切れしてきたので逆ギレして殴り続けた
56 18/12/08(土)16:51:37 No.553077140
カンジもヒデキも東北出身だから長州閥大嫌いなねいいよね…
57 18/12/08(土)16:51:41 No.553077150
アメリカの箱物空母見て吹き上がったバカが悪いと思うわ
58 18/12/08(土)16:52:01 No.553077205
>そもそもなんで中国と戦争してたの？ わがかんとうぐんは しなじんとたたかったら3ねん…いや2ねんでしょうりです だいしょうりです ボムなう
59 18/12/08(土)16:52:44 No.553077317
>カンジもヒデキも東北出身だから長州閥大嫌いなねいいよね… イソロクもヨナイもシゲヨシもそろって東北勢だし東北の奴らひどすぎない？
60 18/12/08(土)16:52:57 No.553077361
>そもそもなんで中国と戦争してたの？ 九州の安全を確保するには朝鮮半島を確保しなきゃならないだろ？ 朝鮮半島を守るには満州を確保しなきゃならないだろ？ 満州の安全を確保するには国民党中国と中国共産党を排除しなきゃならないだろ？ 中国を確保したら今度は自活の為に南方の油田地帯が必要になるだろ？ …世界征服しないと終わらない心じゃないですかねこれ
61 18/12/08(土)16:52:58 No.553077370
満州諦めてれば朝鮮半島も台湾も樺太も失わずに済んだのにね
62 18/12/08(土)16:53:35 No.553077467
太平洋戦争も日中戦争も日本は明確な戦争目標が無いんだよね 全部か？全部奪うのか？て思われたらそりゃ徹底抗戦されるよね
63 18/12/08(土)16:54:06 No.553077551
敵の戦艦は叩けたからヨシ！
64 18/12/08(土)16:55:32 No.553077781
>イソロクもヨナイもシゲヨシもそろって東北勢だし東北の奴らひどすぎない？ ヒデキに至っては海軍で長州の人間を出世させないからな…
65 18/12/08(土)16:56:23 No.553077915
当時は先進国なら侵略戦争やって属国を持ってるのが当然だったんだんだけど 日本はその流れももう終わりですねって頃にそれを始めたからよくなかった
66 18/12/08(土)16:56:56 No.553078002
>なんで中国を攻めきれないかって言うと陸軍が戦時予算の結構な部分を >装備の更新だの軍備の拡張だののために流用してたからなのがひどい これ勝つ気無かったんじゃ…
67 18/12/08(土)16:57:08 No.553078043
>当時は先進国なら侵略戦争やって属国を持ってるのが当然だったんだんだけど >日本はその流れももう終わりですねって頃にそれを始めたからよくなかった 北朝鮮が核持ちたいんですけどって言ってるのと同じ構図に見える
68 18/12/08(土)16:57:10 No.553078053
資源なんて買えばよかったんや！
69 18/12/08(土)16:57:26 No.553078091
実は先にアメリカが日本攻撃の許可を得ていたが攻撃してなかったとか
70 18/12/08(土)16:58:01 No.553078211
>実は先にアメリカが日本攻撃の許可を得ていたが攻撃してなかったとか ワード号の話なら許可も何も国際法上認められた攻撃だぞ
71 18/12/08(土)16:58:07 No.553078225
>北朝鮮が核持ちたいんですけどって言ってるのと同じ構図に見える 遅れた国が武力的な意味で先進国になりたいって意味ではまったく同じ まぁもう経済戦争やってるから武力なんてなんの意味もないんだけど
72 18/12/08(土)16:58:57 9rfHM5U2 No.553078344
俺の誕生日じゃねえか…
73 18/12/08(土)16:59:22 No.553078400
>北朝鮮が核持ちたいんですけどって言ってるのと同じ構図に見える あれはそもそも通常の軍備に金かけられないからってのが大きいからまたちょっと違うんじゃね
74 18/12/08(土)16:59:43 No.553078454
さっちょう閥っていうけどそれ末期帝国陸海軍東北閥できてね？
75 18/12/08(土)17:00:24 No.553078584
>俺の誕生日じゃねえか… 勝雄とか勝とか名付けられそう
76 18/12/08(土)17:00:26 No.553078589
>実は先にアメリカが日本攻撃の許可を得ていたが攻撃してなかったとか 駆逐艦ワードが甲標的撃沈したのは自国の潜水艦すら潜行を禁止されてた海域だかんな！
77 18/12/08(土)17:01:51 No.553078884
そもそも国連は満州の利権認めてもいいって話だったのにどっかのバカが連盟よさらば！しやがったせいで拗れに拗れたのが
78 18/12/08(土)17:02:33 No.553079017
>そもそも国連は満州の利権認めてもいいって話だったのにどっかのバカが連盟よさらば！しやがったせいで拗れに拗れたのが どうしてサラダバーしたんですか
79 18/12/08(土)17:04:00 No.553079295
近衛も松岡の切れたナイフっぷりに期待してたし
80 18/12/08(土)17:04:05 No.553079320
>さっちょう閥っていうけどそれ末期帝国陸海軍東北閥できてね？ そして満州に投資全振りで東北が極貧なのと国内の薩長閥に嫌気がさしたので海外に新たな土地を求めた それが太平洋戦争の背景にあるからね…
81 18/12/08(土)17:04:22 No.553079353
松岡は連盟脱退反対派だよ勧告でもなんでも受けたまま無視して居座ればいいじゃねえかって言ってる 脱退を決めたのは当時の外相内田康哉で内閣も承認しちまったのだ
82 18/12/08(土)17:06:25 No.553079705
松岡もやっちまったと思って帰国したみたいだからな…
83 18/12/08(土)17:07:56 No.553079974
原始人とかやってないで歴史の授業は日本の近代史に時間割くべきじゃないかなと思った アウストラロピテクスなんて覚えてる意味超すくねーよ
84 18/12/08(土)17:08:58 No.553080202
ビックネームキラーだったからアメリカもイケると勘違いした
85 18/12/08(土)17:09:32 No.553080310
>内田康哉 こいつ関東軍になに吹き込まれたんだ
86 18/12/08(土)17:09:47 No.553080359
>松岡もやっちまったと思って帰国したみたいだからな… 世論に叩かれると思ったら大歓迎されてびっくりしたおじさん
87 18/12/08(土)17:12:14 No.553080830
なんもかんも貧乏が悪いねん
88 18/12/08(土)17:12:45 No.553080922
>そもそも国連は満州の利権認めてもいいって話だったのにどっかのバカが連盟よさらば！しやがったせいで拗れに拗れたのが 利権じゃなくて主権が欲しいんですけおおおおおお！！！！931
89 18/12/08(土)17:13:18 No.553081015
>そもそも国連は満州の利権認めてもいいって話だったのにどっかのバカが連盟よさらば！しやがったせいで拗れに拗れたのが リットン調査団は日本も特殊事情があるからしょうがねえなー！って言っててこんな奴だったっけ…ってなる
90 18/12/08(土)17:14:13 No.553081193
現代史は評価が定まってないことも多いし学校側も避けたいところなんだと思う
91 18/12/08(土)17:14:24 No.553081228
日本の行動が全体的に問題児のそれすぎる…
92 18/12/08(土)17:15:02 No.553081355
なんでせめて南進して資源地帯抑えるまで対米布告待てなかったん…？ なんで日清戦争も終わってないのに太平洋戦争始め出したん…？
93 18/12/08(土)17:15:29 No.553081436
冷静に考えたら自分たちの考えが通らなくて逆ギレしただけなんですよ…
94 18/12/08(土)17:15:58 No.553081528
もっとこう…うまいこと周りと折り合いをつける外交とかやれなかったんですかね…
95 18/12/08(土)17:16:56 No.553081714
おれじゃない あいつらじゃないの？ しらない すんだこと
96 18/12/08(土)17:17:25 No.553081824
当時のアメリカが世界最大の産油国兼ねてるってのがホントひどい
97 18/12/08(土)17:17:49 No.553081894
えっそこで交渉打ち切るの？ってとこで何故か切り上げるからな…
98 18/12/08(土)17:18:16 No.553081986
まず軽くジャブ程度に相手を脅したらいきなり暴発する繊細な国家です
99 18/12/08(土)17:19:15 No.553082176
国民の人気取りで政治した奴の末路
100 18/12/08(土)17:20:24 No.553082398
受け継がれしもはやこれまで死なば諸共の精神
101 18/12/08(土)17:20:34 No.553082425
歴史超疎いんだけど真珠湾攻撃は不幸な事故みたいなもんだったんです？
102 18/12/08(土)17:20:49 No.553082472
開戦当時に日本にジェット機と運用できる空母と原爆あっても勝てないんじゃないかな…
103 18/12/08(土)17:21:07 No.553082526
>えっそこで交渉打ち切るの？ってとこで何故か切り上げるからな… そもそも交渉の真っ最中に攻撃部隊動かしてたら時間稼ぎと取られても仕方ないのだ…
104 18/12/08(土)17:21:42 No.553082665
>歴史超疎いんだけど真珠湾攻撃は不幸な事故みたいなもんだったんです？ いくら歴史に疎いと言っても太平洋戦争ぐらいは勉強しとこうな
105 18/12/08(土)17:22:14 No.553082760
>歴史超疎いんだけど真珠湾攻撃は不幸な事故みたいなもんだったんです？ 入念な準備と訓練に裏付けられた立派な軍事的攻撃です
106 18/12/08(土)17:23:11 No.553082934
>開戦当時に日本にジェット機と運用できる空母と原爆あっても勝てないんじゃないかな… そこまでの力ある国なら戦争する必要あったのだろうか
107 18/12/08(土)17:25:32 No.553083395
>いくら歴史に疎いと言っても太平洋戦争ぐらいは勉強しとこうな 調べれば調べるとほど日本人の根本的な所この頃と変わってねーな！ってなるのいいよね…よくない
108 18/12/08(土)17:26:32 No.553083587
おあしすの精神は受け継がれた
109 18/12/08(土)17:28:56 No.553084064
共産嫌いなのに共産勢力の台頭を助けまくってしまう