虹裏img歴史資料館

1 18/12/06(木)06:41:48 No.552541460

一番やっちゃいけないことじゃん

2 18/12/06(木)06:44:40 No.552541566

地の文で知らないフリとかされると死ねってなる

3 18/12/06(木)06:49:18 No.552541770

精神病で自分の行動を認識していなかったとか取って付けたような設定！

4 18/12/06(木)06:51:23 No.552541867

これで面白かった作品もあるんだけど そりゃないだろ…ってパターンのほうが多いんだよなぁ

5 18/12/06(木)06:51:26 No.552541869

この手のオチは名作とか多い気がしてる

6 18/12/06(木)06:51:45 No.552541880

十戒！

7 18/12/06(木)06:52:31 No.552541912

綾辻行人はこのパターン面白い 一つ除いて

8 18/12/06(木)06:55:10 No.552542049

今まで登場してない人物が 犯人

9 18/12/06(木)06:55:15 No.552542051

米澤穂信のやつ良かった 設定が凝ってて

10 18/12/06(木)06:56:14 No.552542100

主人公が犯人は萎えるけど探偵が犯人は割といける

11 18/12/06(木)06:56:28 No.552542113

カーテンいいよね…

12 18/12/06(木)06:58:27 No.552542223

>地の文で知らないフリとかされると死ねってなる 伏線とか一切なしで突然最後になって実はこうでしたみたいな設定出てくるとは？ってなる

13 18/12/06(木)06:58:41 No.552542232

破っちゃいけないものほど破りたくなる

14 18/12/06(木)06:59:26 No.552542279

十戒は単に個人の好みだから守らなきゃいけない理由もない

15 18/12/06(木)06:59:54 No.552542306

そもそも十戒作った本人が…

16 18/12/06(木)07:00:25 No.552542328

主人公じゃなくていいなら探偵が犯人ってそれなりにあるな

17 18/12/06(木)07:01:04 No.552542347

名探偵の掟いいよね

18 18/12/06(木)07:01:38 No.552542378

面白ければいい

19 18/12/06(木)07:01:54 No.552542397

犯人はヤス

20 18/12/06(木)07:04:28 No.552542534

犯人は作者

21 18/12/06(木)07:05:07 No.552542569

>名探偵の掟いいよね あれは本人も意識してなくて単に大きな力に流されていつの間にかそうなってただけだから説得力がある

22 18/12/06(木)07:05:33 No.552542591

ちうごくじんははんにんにしないでくだち！！

23 18/12/06(木)07:06:03 No.552542617

>ちうごくじんははんにんにしないでくだち！！ ヘイトスピーチ…！

24 18/12/06(木)07:06:27 No.552542638

ミステリの中でも本格ミステリは特に作者と読者の知的ゲームとでも言える側面が強いが そういう読み/楽しみ方は結果的に読者の目(舌？)が厳しくなるんだろうなとamazonとかのレビューを見てると思う じゃあどういうミステリなら最も読者を楽しませられるのかは知らない

25 18/12/06(木)07:28:24 No.552543876

>そりゃないだろ…ってパターンのほうが多いんだよなぁ >この手のオチは名作とか多い気がしてる 並んでて駄目だった

26 18/12/06(木)07:29:47 No.552543956

>ちうごくじんははんにんにしないでくだち！！ 中国人は妖術使うからな

27 18/12/06(木)07:38:55 No.552544552

推理するつもりで読んでるならよほど子供でもなければ可能性の一つに含めるし作家もそれは分かってるからそれ自体は別段仕掛けでもなんでもない そこにどう持っていくかにかかってる

28 18/12/06(木)07:44:32 No.552544953

変装の達人が気軽に暗躍する

29 18/12/06(木)07:46:03 No.552545058

ワトソン役が犯人よりは良いと思う

30 18/12/06(木)07:47:56 No.552545201

犯人は気功で殺した

31 18/12/06(木)07:48:25 No.552545235

ぜんぶ自分の手違いや事故が原因で「犯人俺じゃん！」って気づいて愕然とするのは嫌いじゃない、人死にが出ない前提で

32 18/12/06(木)07:49:21 No.552545294

犯人は読者

33 18/12/06(木)07:50:20 No.552545362

>変装の達人が気軽に暗躍する 作中人物も読者も誰一人見破れない完璧な変装いいよね よくないバカにしてんのか

34 18/12/06(木)07:50:30 No.552545375

ミスリードは上手くやればほんと面白い 伏線なければクソだけど

35 18/12/06(木)07:50:39 No.552545395

ノックスの十戒も別に守らなきゃいけないルールって訳でも無いし

36 18/12/06(木)07:51:30 No.552545467

語り手が犯人パターンは結構あるよね

37 18/12/06(木)07:52:29 No.552545551

>ノックスの十戒も別に守らなきゃいけないルールって訳でも無いし 安易に使うと火傷するから注意しとけよってぐらいよね

38 18/12/06(木)07:53:34 No.552545627

真犯人は別にいるけど相方が利用させられた実行犯だったって判明するやつ

39 18/12/06(木)07:53:59 No.552545661

>語り手が犯人パターンは結構あるよね 映像化不可能と言われた話題のミステリー○○がついに！はコレだよね

40 18/12/06(木)07:54:24 No.552545689

ヨツバ編面白かったし…

41 18/12/06(木)07:57:56 No.552545961

書き込みをした人によって削除されました

42 18/12/06(木)07:58:32 No.552546005

>かつて本格ミステリー界に受難の時代があった。 >松本清張を祖とする社会派ミステリーだ。 >社会派ミステリーについてざっくりと説明すると、トリックよりも火曜サスペンス的な人間関係に重きを置いたミステリーのことである。 >これが流行りに流行りまくった（大下宇陀児とか和久峻三とか島田一男とか）ため、トリックを使った本格ミステリーは瀕死。 >アンチ本格作家や評論家には「ピザでも食ってろデブ」ならぬ「糸でも使ってろミスヲタ」とディスられる日々が続いた。 >かつて本格を書いていた作家は亡くなり（乱歩や横溝）、あるいは筆を折り、社会派に転向するしかなかった（天城一や森村誠一、西村京太郎等）。

43 18/12/06(木)07:58:51 No.552546024

「」ッサ黒猫の三角好きよ 森ミステリィの肝って犯人とトリック以外でのアハ体験がメインだからかもしれんけど

44 18/12/06(木)08:00:09 No.552546128

>>ちうごくじんははんにんにしないでくだち！！ >中国人は妖術使うからな 説明されれば日本でも拳法やらなんやら使うからか…ってニュアンス伝わるのはすごいな中国

45 18/12/06(木)08:01:40 No.552546232

アガサ・クリスティのアレは良いと思う 読み返した時にうわここで殺ってるわ…って書いてあるし

46 18/12/06(木)08:01:55 No.552546253

信用できない語り部は一度味わったらいいかな…

47 18/12/06(木)08:03:47 No.552546397

>アンチ本格作家や評論家には「ピザでも食ってろデブ」ならぬ「糸でも使ってろミスヲタ」とディスられる日々が続いた。 巧いこと言ったように見えて全然だな

48 18/12/06(木)08:04:39 No.552546471

そもそも新本格の始まりからしてスレ画だった

49 18/12/06(木)08:05:02 No.552546493

犯人がヤスなのはいいと思う

50 18/12/06(木)08:05:46 No.552546546

言葉遣いで女と思わせておいて男だったみたいなのって叙述トリックとしてはありなの？ 男なら登場人物視点なら対応が変じゃねってなるんだけど

51 18/12/06(木)08:06:00 No.552546560

カーテンは最初からそうするって言ってたっけ？

52 18/12/06(木)08:06:41 No.552546625

ミスタがトリッシュのスタンドをえーと、あれ糸のスタンドって徐倫だよね？？ ってなったぞジョルノジョバァーナ！！！

53 18/12/06(木)08:08:04 No.552546720

真相に関係ない所で語り部の探偵役が実は女だったってのはあったな

54 18/12/06(木)08:11:13 No.552546983

>森ミステリィの肝って犯人とトリック以外でのアハ体験がメインだからかもしれんけど 冷たい密室と博士たちはマジか！ってなった 読んでると自分の常識が崩壊するのを感じる

55 18/12/06(木)08:11:53 No.552547036

アヒルと鴨のコインロッカーいいよね

56 18/12/06(木)08:12:27 No.552547089

犯人じゃないけどいっちゃんの証拠隠滅にはまいった

57 18/12/06(木)08:13:14 No.552547135

十戒十戒うるせーんだよな 本人が何書いたかすら知らんわ

58 18/12/06(木)08:13:24 No.552547151

確か綾辻だったと思うけど 描写なり作品世界やキャラクターなりに惹きこまれなければ トリックや手法に凝っただけではやっぱり面白いものではないねって

59 18/12/06(木)08:13:57 No.552547201

証拠がないのにペラペラ自供する犯人はクソ

60 18/12/06(木)08:16:15 No.552547368

>言葉遣いで女と思わせておいて男だったみたいなのって叙述トリックとしてはありなの？ >男なら登場人物視点なら対応が変じゃねってなるんだけど 地の文で彼女とか言わない限りはフェアだと思う まあいきなりそんなやつに出くわしたらツッコミ入れるだろうから登場人物全員全員知ってること前提かどう見ても女にしか見えない格好だったとかフォローはいると思う

61 18/12/06(木)08:16:59 No.552547425

むしろ性別騙すのは叙述トリックの基本では

62 18/12/06(木)08:19:55 No.552547655

作家としてはヴァン・ダインの方が好きだよ グリーン家最高

63 18/12/06(木)08:20:21 No.552547695

A(の双子の替え玉)と助手のB(の双子の替え玉)だと思ったら実は全く同じ建造物が2つあって『A(の双子の替え玉)B(本人)』『A(本人)B(双子の替え玉)』で視点変わってました！ という４重人格者の妄想でした！はふざけんなってなった

64 18/12/06(木)08:21:10 No.552547760

男装してる子の腫れ物感込みのあれはよかった

65 18/12/06(木)08:24:11 No.552548022

>綾辻行人はこのパターン面白い >一つ除いて 人形？

66 18/12/06(木)08:24:28 No.552548049

主人公の独白とか心理描写がないとか完全なる密室に見てるぞってメッセージ落ちてて二重人格だったとか土台やフリや伏線がしっかりしてるなら…

67 18/12/06(木)08:25:15 No.552548109

判事

68 18/12/06(木)08:25:30 No.552548134

せめて伏線を張れっつってんだよ

69 18/12/06(木)08:25:32 No.552548139

どんどん橋の何がいけないっていうんですか！

70 18/12/06(木)08:26:39 No.552548233

>せめて伏線を張れっつってんだよ でも伏線って気付かれないように張るものだし…

71 18/12/06(木)08:29:23 No.552548500

赤川次郎は大御所ぶってトリックがクソ

72 18/12/06(木)08:29:54 No.552548549

後で読んで納得できるようならともかく 後で読んでも納得できないならただのカスや

73 18/12/06(木)08:30:34 No.552548608

有名なヤツだと倉知淳の好き

74 18/12/06(木)08:30:37 No.552548615

探偵が 老人

75 18/12/06(木)08:31:09 No.552548666

>どんどん橋の何がいけないっていうんですか！ わたしはいいと思う！

76 18/12/06(木)08:34:03 No.552548910

探偵が いない

77 18/12/06(木)08:37:26 No.552549207

読者が 犯人

78 18/12/06(木)08:37:28 No.552549211

探偵が ぬ

79 18/12/06(木)08:39:27 No.552549402

この手の大どんでん返しして二週目で納得できるのSAWぐらいしか知らねえ

80 18/12/06(木)08:40:00 No.552549453

被害者が 犯人

81 18/12/06(木)08:40:11 No.552549469

西村京太郎ってあれで本格派名乗ってたの？ あの文章で？

82 18/12/06(木)08:40:16 No.552549476

犯人が いない

83 18/12/06(木)08:41:20 No.552549579

催眠術は人格を変える超能力じゃねえって！

84 18/12/06(木)08:41:36 No.552549603

文章力は関係ないだろ！どう展開させるかだろ！ 殺しの双曲線くらいしか読んだことねえな…

85 18/12/06(木)08:42:22 No.552549675

探偵が 変人

86 18/12/06(木)08:43:11 No.552549747

探偵が主人公じゃなければ許容範囲

87 18/12/06(木)08:43:51 No.552549808

ミステリは文章ひどいほうが本格度上がるからな

88 18/12/06(木)08:44:02 No.552549831

探偵気取りが バカ

89 18/12/06(木)08:44:24 No.552549863

読んでる時点で作者の敷いたレールに乗ってるんだから感想とか関係なくしてやったりにしかならんでしょ

90 18/12/06(木)08:45:12 No.552549929

>犯人が >いない あったなそんなの…

91 18/12/06(木)08:45:54 No.552549985

>「」ッサ黒猫の三角好きよ >森ミステリィの肝って犯人とトリック以外でのアハ体験がメインだからかもしれんけど 読んでるときはあんま気にならないのに映像化するとサイコかこいつはみたいな犯人が多すぎる…

92 18/12/06(木)08:46:33 No.552550056

ちょっと違うけどコナンの記憶喪失になった新一が出てくる話好き 村の住民にめっちゃ嫌われてたやつ

93 18/12/06(木)08:46:50 No.552550081

加害者と被害者と目撃者と語り部の全員が犯人

94 18/12/06(木)08:47:22 No.552550139

完全な密室で普通に自殺だったりするとズッコケる

95 18/12/06(木)08:47:35 No.552550157

してやったり顔が鼻につくなら買わない読まないが正解 印税発生させたりタダで宣伝してやることないんだぞ

96 18/12/06(木)08:47:38 No.552550161

探偵が自分の都合のために間違った形で事件を解決させる…

97 18/12/06(木)08:48:13 No.552550199

犯人はチンパンジー

98 18/12/06(木)08:48:48 No.552550252

メルカトル鮎かな

99 18/12/06(木)08:49:11 No.552550287

>探偵が自分の都合のために間違った形で事件を解決させる… ブラウン神父みたいなのは別にどこも悪くないと思うが

100 18/12/06(木)08:49:15 No.552550291

よねぽの小市民シリーズは夏季限定も秋季限定もそんな感じだよね 小山内さんがラスボス過ぎるだけともいう

101 18/12/06(木)08:49:41 No.552550327

探偵が犯人だなこれってなるけど赤の他人に罪被せて普通に終わるやつ好き

102 18/12/06(木)08:50:25 No.552550397

>探偵が自分の都合のために間違った形で事件を解決させる… 世の中だいたいそんなもん 真実なんてその時声がでかい誰かの都合で勝手に作られるもんだ

103 18/12/06(木)08:51:42 No.552550515

>探偵が自分の都合のために間違った形で事件を解決させる… 霧越邸…

104 18/12/06(木)08:52:40 No.552550590

>探偵が >変人 多すぎてどれのことやら

105 18/12/06(木)08:54:22 No.552550740

むしろ変じゃない探偵の方が少ない

106 18/12/06(木)08:57:08 No.552551036

エンゼルハートみたいな探偵の表の顔が殺人鬼だったとかオチ結構好き

107 18/12/06(木)08:59:59 No.552551323

助手が主人公なら許す

108 18/12/06(木)09:02:28 No.552551542

逆転裁判の怪盗マスクの話

109 18/12/06(木)09:05:10 No.552551783

綾辻の人形館は館シリーズの中でも際立って微妙だった

110 18/12/06(木)09:06:27 No.552551883

>綾辻の人形館は館シリーズの中でも際立って微妙だった 俺がシリーズで唯一読んだことある奴に向かっててめえ

111 18/12/06(木)09:06:57 No.552551938

>俺がシリーズで唯一読んだことある奴に向かっててめえ シリーズの他のやつ読んでから言えや

112 18/12/06(木)09:10:42 No.552552270

館シリーズは素直に十角館から入った方が良い

113 18/12/06(木)09:16:04 No.552552713

森博嗣のSMでなんかMの友達が犯人みたいなのあったよね

114 18/12/06(木)09:17:26 No.552552831

人形館は次の時計館が名作すぎて余計に駄作感半端ない