ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/12/05(水)23:02:21 No.552488035
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/12/05(水)23:03:48 No.552488499
マジか
2 18/12/05(水)23:04:04 No.552488552
そんなん学者のさじ加減ですやん…
3 18/12/05(水)23:05:41 No.552489052
もう分類変えるなよ
4 18/12/05(水)23:06:12 No.552489192
よかったカラスに負ける猛禽類はいなかったんだね
5 18/12/05(水)23:06:29 No.552489262
フクロウもモーキンだっけ
6 18/12/05(水)23:06:37 No.552489306
遺伝子研究とかそういうの？
7 18/12/05(水)23:07:02 No.552489417
とんびは？
8 18/12/05(水)23:08:10 No.552489745
猛禽類の定義の時点で 鋭い爪とクチバシを持つ肉食の鳥類の総称ってふわふわしてるっぽいしなあ
9 18/12/05(水)23:08:47 No.552489944
割と前から分かってたけど
10 18/12/05(水)23:10:00 No.552490353
なんなら鳥の大半はスズメの親戚だぞ
11 18/12/05(水)23:10:23 No.552490492
シベリアンハスキーより柴犬の方が狼に近いみたいな奴よ
12 18/12/05(水)23:11:15 No.552490753
泣いてる始祖鳥だっているんですよ！
13 18/12/05(水)23:11:39 No.552490847
モズもスズメ目
14 18/12/05(水)23:11:52 No.552490905
収斂進化ってやつ？
15 18/12/05(水)23:12:15 No.552491015
面白い飛び方の鳥がいるなと思ったら チョウゲンボウだった
16 18/12/05(水)23:16:05 No.552492097
猛禽類って別に分類学上の区分じゃないよね…？ ワシタカフクロウをゆるくまとめて呼ぶだけでいいんだよね
17 18/12/05(水)23:17:04 No.552492363
目ってまたざっくりとしてるな 犬とか猫とかよりもウサギやネズミの方がヒトに近いみたいな
18 18/12/05(水)23:21:14 No.552493571
なんでモズを猛禽類としてたのかわからない
19 18/12/05(水)23:22:21 No.552493906
ミル貝の画像とか猛禽っぽくないもんな
20 18/12/05(水)23:23:04 No.552494084
>なんでモズを猛禽類としてたのかわからない 肉食だからだと思う
21 18/12/05(水)23:23:21 No.552494164
変温動物はいないとか鳥は爬虫類だとか学者先生は定義をコロコロ変えすぎる
22 18/12/05(水)23:26:21 No.552494990
ミル貝見たら > かつてはハヤブサ目 Falconiformes と統合され、タカ目 Falconiformes（和名と学名に不一致がある）とされていた。しかしこの分類は昼行性猛禽類をひとまとめにしたものにすぎず、分子系統によりこれらは近縁でないことが判明し、タカ目とハヤブサ目は分離された[1]。 雰囲気で分けていたけれどゲノム比較したら違ってたって事か
23 18/12/05(水)23:27:00 No.552495202
https://www.youtube.com/watch?v=3beXCKk2yx8 スズメのようなツバメのような…
24 18/12/05(水)23:27:30 No.552495336
モズは小鳥”も”食べることあるからな
25 18/12/05(水)23:27:46 No.552495404
なんでもネコ目にしたりとか 動物学者ってアホなの
26 18/12/05(水)23:27:50 No.552495428
生物学はころころ変わる物だからそれはいいのだけど 日本の和名を別に別種と判明したとかの理由なく 気分で変えるみたいな事やるのは科学的じゃないし混乱産むからダサいと思う
27 18/12/05(水)23:28:37 No.552495641
インコカンが強い
28 18/12/05(水)23:29:20 No.552495817
専門的すぎて全然詳しい事いえないけど 最近は植物もがんがん分類が整理されて再編成されてたりする
29 18/12/05(水)23:31:22 No.552496387
生物学にはよくわからんからまぁまとめとこうみたいな分類が散見されて ある意味今それを新しい基準で整理しているところだから これからも新しい技術が産まれればがんがん変わるし 今も一つの種類から別の種類が分けられたりするから そういうもんだとしか言えない
30 18/12/05(水)23:32:04 No.552496570
>なんでもネコ目にしたりとか >動物学者ってアホなの それに関してははい
31 18/12/05(水)23:32:51 No.552496755
NS-1に隼のカウルくっつけて雀って書いてるあのネタ画像思い出した
32 18/12/05(水)23:33:20 No.552496886
分類学って金にならないから マイナー分野だと何十年も前に誰かが決めた分類が 今でもそのままとか結構あるからな
33 18/12/05(水)23:35:11 No.552497366
だからマイナー分野に手を出すと専門家になれる確率があって楽しいぞ 手を出す事自体楽しいか才能によるけど
34 18/12/05(水)23:36:12 No.552497653
>気分で変えるみたいな事やるのは科学的じゃないし混乱産むからダサいと思う トゲトゲたちのあれみたいなもんか
35 18/12/05(水)23:36:31 No.552497732
分類学とか日頃何やっているんだろう ゲノム抽出してシーケンスに投げているのか
36 18/12/05(水)23:36:49 No.552497804
鳥なんて六割はスズメの仲間じゃなかったか カラスだってスズメ目カラス科だし
37 18/12/05(水)23:37:19 No.552497930
リンネだっけ 一度着けた名前は別種と発覚する位じゃないと変えちゃ駄目って 約束があったはず
38 18/12/05(水)23:38:56 No.552498364
>分類学とか日頃何やっているんだろう >ゲノム抽出してシーケンスに投げているのか 虫の分類学者は国外に行くお金を稼ぐ為に本を書いたりしてる
39 18/12/05(水)23:38:59 No.552498376
>分類学って金にならないから >マイナー分野だと何十年も前に誰かが決めた分類が >今でもそのままとか結構あるからな 生物の種類ってそれこそ馬鹿みたいにあるから一つ一つ丁寧に分類なんかしてられないんだろうな
40 18/12/05(水)23:39:30 No.552498519
分子分類学面白いよね こいつら亜種かなんかだろ…って思われてたﾋﾘ同士が 収斂進化した全く別種だって発覚したり
41 18/12/05(水)23:40:23 No.552498744
>トゲトゲたちのあれみたいなもんか いやベッコウバチって名前の蜂がいくつかいたのが こいつらベッコウ色じゃないじゃんってどっかの先生が言ったら全部クモバチに変わったり アゲハの仲間にシロチョウって名前のやつがいたのがわかりにくいよねってなんとかアゲハに変わったり それが新種が見つかったとかじゃない話で起きるから全然科学的な括りとして生きていないだ 基準がころころ変わるなんておかしいし学名が変わるなんて事 別種と混同してたとかないと起こり得ない事だから つまり管理が適当なんだよ和名
42 18/12/05(水)23:41:00 No.552498891
虫の新種めちゃくちゃ見つけてる人が適当なジャングルの奥地入って 三日ぐらい採取して帰ってからしっかり分類したら新種いっぱいいるって言ってたな
43 18/12/05(水)23:41:20 No.552498964
かっこ良く冥府の猛禽よ…とか召喚口上言ってた黒咲さんの立場は…？
44 18/12/05(水)23:41:41 No.552499055
丸い顔してるのがネコ 長い顔してるのがヒョウ
45 18/12/05(水)23:41:48 No.552499091
一度消滅したブルンとサウルスは 最近の研究でアパトサウルスとは微妙に別種ということで又復活を果たした
46 18/12/05(水)23:42:28 No.552499283
モズがスズメ目だし
47 18/12/05(水)23:42:32 No.552499299
>かっこ良く冥府の猛禽よ…とか召喚口上言ってた黒咲さんの立場は…？ 冥府の鸚哥と描くとそこそこ字面はかっこいい
48 18/12/05(水)23:42:36 No.552499321
日本のテレビ学者さんにお金出してばんばん研究させまくる番組作りまくったらwinwinの関係になるとおもうけど あんまりバラエティに出る事に時間使わせるのも悪いとも思う 難しい話だな
49 18/12/05(水)23:42:55 No.552499411
>かっこ良く冥府の猛禽よ…とか召喚口上言ってた黒咲さんの立場は…？ 冥府の鸚鵡よ…とかに変えてもらうとか…
50 18/12/05(水)23:43:17 No.552499508
ネギなんかもユリ科だったのがヒガンバナ科になった
51 18/12/05(水)23:44:04 No.552499716
大型鳥類の外見形態は進化の過程で最適化されてるので 遺伝子調べないと詳細な分類が分からないんだ 小型鳥類は熱帯みたいな生態が豊かで年中温暖な地域だと余裕があるので変な進化をする奴もいる
52 18/12/05(水)23:44:17 No.552499754
>一度消滅したブルンとサウルスは ただの誤字だろうけど恐竜サイズの巨乳を現してる感じがとてもいいねブルンとサウルス
53 18/12/05(水)23:44:26 No.552499785
虫はサイクル速いからすぐ別種が生まれるよね 米国で一つの森にまるごとバルサン炊いて落ちた虫調べたら かなりの数の新種が見つかったとか聞いたことある
54 18/12/05(水)23:44:49 No.552499885
いいですねダーウィンフィンチ
55 18/12/05(水)23:45:04 No.552499951
>米国で一つの森にまるごとバルサン炊いて落ちた虫調べたら ちょっと待てよ！？
56 18/12/05(水)23:45:06 No.552499961
シロサイの時から和名は「」の発言と同じくらいの信憑性になった
57 18/12/05(水)23:45:40 No.552500104
学者は和名をあんまり重要視してないんじゃない？
58 18/12/05(水)23:45:43 No.552500118
>虫はサイクル速いからすぐ別種が生まれるよね >米国で一つの森にまるごとバルサン炊いて落ちた虫調べたら >かなりの数の新種が見つかったとか聞いたことある 新種の芽を潰しそうな実験だな！
59 18/12/05(水)23:46:01 No.552500190
分子分類学における一番の恐怖は流石に複数種いるだろと思って全世界のサンプルの遺伝しを調べたら ダイオウイカが実は汎存種で極地以外の全世界のあらゆる海域に最低一億匹存在すると言う事実
60 18/12/05(水)23:46:16 No.552500241
カブトムシとかそこそこでかい甲虫みたいなのはともかく コバエみたいなやつとかダニみたいなやつは人間社会と接しない限りいちいち研究する物好きがそもそもいない
61 18/12/05(水)23:46:34 No.552500307
>収斂進化した全く別種だって発覚したり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%80%E9%A1%8E%E7%9B%AE この面倒臭さ
62 18/12/05(水)23:46:42 No.552500341
新種と言えば国内に侵入した外来種に専門に規制するハチだかハエがいきなり現れて どうやら新種として産まれたばかりの存在のようだって話になってたのが面白かったな 又聞きだから詳しい所しらないけど
63 18/12/05(水)23:47:02 No.552500421
～モドキ禁止
64 18/12/05(水)23:47:05 No.552500432
>学者は和名をあんまり重要視してないんじゃない？ 研究やってた頃は全部学名覚えてたな…
65 18/12/05(水)23:47:05 No.552500434
学名がしっかりしてるから逆に和名は適当でいいだろ…ってなるのか
66 18/12/05(水)23:47:35 No.552500554
カモメとかまずどれも結構似てるのに同じ種でも遺伝子レベルだとまた微妙に違うとかあるようで奥深いような困るような
67 18/12/05(水)23:48:03 No.552500660
>カブトムシとかそこそこでかい甲虫みたいなのはともかく >コバエみたいなやつとかダニみたいなやつは人間社会と接しない限りいちいち研究する物好きがそもそもいない ショウジョウバエだけはモーガンのおかげでめっちゃいるね 最近は近縁種のハエの研究も行われつつあるけれど
68 18/12/05(水)23:48:38 No.552500781
チゴハヤブサかっている「」いなかったっけ?
69 18/12/05(水)23:49:15 No.552500927
和名について真面目に調べると戦前の良く分からん資料を神保町で探しまわるハメになって死ぬからな！
70 18/12/05(水)23:49:17 No.552500935
昆虫マニアは亜種程度のものまで何でも新種にしたがるから困るって学者が言ってた
71 18/12/05(水)23:50:02 No.552501136
ここで学者に文句言ってるやつの浅はかさがヤバい
72 18/12/05(水)23:50:20 No.552501225
>学者は和名をあんまり重要視してないんじゃない？ 日本人は学名聞きなれないから和名で基本的に記載するし 情報として学名を紐つけてリストに載せはするけど そもそもその紐つけが和名の変更でリスト更新しなくてはならなくなって それらを扱う会社では無駄な作業がばんばん増えて困るよ
73 18/12/05(水)23:50:27 No.552501248
> 昆虫マニアは亜種程度のものまで何でも新種にしたがるから困るって学者が言ってた オスとメスが遺伝子的には別種のアリとかハチとかいるんでごく一部の昆虫は種の定義が曖昧なのだ
74 18/12/05(水)23:51:43 No.552501512
鳥の系統関係は解析によって結構バラバラなのよね su2750431.jpg
75 18/12/05(水)23:52:07 No.552501595
これくらいざっくりだとゴリラはヒトの仲間ですっていえない？
76 18/12/05(水)23:52:18 No.552501633
>学名がしっかりしてるから逆に和名は適当でいいだろ…ってなるのか 昆虫はころころ変わるんで和名の変更を問題視して雑誌で議論されてたりするぞ
77 18/12/05(水)23:52:53 No.552501758
魚とかはなんか見た目で納得する部分あるっていうか近い奴は似てる感じする
78 18/12/05(水)23:52:55 No.552501763
日本のミル貝は生物学者から見放されてるのはどうにかならんかな 初期の頃に基本的に和名で項目作ろうってウンコみたいなルールが通って オマケに項目をひらがな順に並べ立てるキチガイが生息してるから wikiとして役立たずのなんだかよく分からない代物になってて 専門家が個人サイト立ててやった方が良いよねってなってる
79 18/12/05(水)23:53:01 No.552501777
>これくらいざっくりだとゴリラはヒトの仲間ですっていえない？ どういうことだよ
80 18/12/05(水)23:53:01 No.552501778
>これくらいざっくりだとゴリラはヒトの仲間ですっていえない？ 類人猿って言ってんじゃん
81 18/12/05(水)23:53:27 No.552501871
一羽でチュン
82 18/12/05(水)23:53:37 No.552501912
>かっこ良く冥府の猛禽よ…とか召喚口上言ってた黒咲さんの立場は…？ 猛禽は肉食獣くらいのフワフワした概念だから大丈夫
83 18/12/05(水)23:54:18 No.552502052
ハヤブサ近所にいるけどしょっちゅうカラスに煽られてるよ
84 18/12/05(水)23:54:24 No.552502072
> 魚とかはなんか見た目で納得する部分あるっていうか近い奴は似てる感じする アカメとバラムンディとナイルパーチの区別とかマジややこしい どいつも形態が良く似てる上に生育環境で体格が変わってくるという
85 18/12/05(水)23:54:37 No.552502112
ミル貝はマジで知識のないことを調べるときと 話数のスタッフを確認するときにしか有用じゃない アニメの登場人物のページ全部消してしまえ
86 18/12/05(水)23:55:25 No.552502323
そもそもミル貝を重用する学会が末だよ！！
87 18/12/05(水)23:55:30 No.552502340
>分子分類学における一番の恐怖は流石に複数種いるだろと思って全世界のサンプルの遺伝しを調べたら >ダイオウイカが実は汎存種で極地以外の全世界のあらゆる海域に最低一億匹存在すると言う事実 すげえ…
88 18/12/05(水)23:55:45 No.552502389
地方で呼び方変わるやつとか混乱の元っちゃ混乱の元かも
89 18/12/05(水)23:56:03 No.552502446
この手の調べるときはミトコンドリアDNA比較するとわかりやすいらしい
90 18/12/05(水)23:56:11 No.552502469
昆虫しかわからんけど分類群毎にまとめているサイトは結構あるよ wikiは性質的に仕方ないけど節足動物の分類を正しく編集しようとしている人もいる
91 18/12/05(水)23:56:28 No.552502536
>鳥の系統関係は解析によって結構バラバラなのよね これ見るとファルコンとイーグルって全然別物だな
92 18/12/05(水)23:56:49 No.552502625
スズメは獰猛な顔してるから猛禽でいいんじゃね
93 18/12/05(水)23:57:02 No.552502681
>そんなん学者のさじ加減ですやん… 今のrRNAサブユニットによる分子系統分類学はほぼ機械的に分類できるよ
94 18/12/05(水)23:57:18 No.552502753
今日のクレイジージャーニーは蟻の飼育に詳しい島田さんが出てくるから虫好きの人見てみてね
95 18/12/05(水)23:57:18 No.552502757
> そもそもミル貝を重用する学会が末だよ！！ 英語版の分類はまともな研究者が複数頑張ってるから 日本語よりそっちのが使いやすいんだけど英語の記事をそのまま翻訳すると 日本語版のキチガイ管理者に爆破されるよ
96 18/12/05(水)23:57:30 No.552502795
スズメやカラスだって肉食うけど猛禽じゃないの？
97 18/12/05(水)23:57:43 No.552502851
誰の仲間とかは関係ない！お前はお前だ！
98 18/12/05(水)23:57:54 No.552502886
>地方で呼び方変わるやつとか混乱の元っちゃ混乱の元かも 地方名の色々はそれはそれで面白いんだけどな
99 18/12/05(水)23:57:55 No.552502892
ハヤブサをスズメ鷹と呼んでる地方もあるよ
100 18/12/05(水)23:59:37 No.552503297
昆虫の和名で分かり易い混乱の元だと クマバチ・クマンバチ・スズメバチ問題とかあってな 罪もないクマバチがクマンバチ＝スズメバチ扱いで虐殺されたりとか平成中期までは良くあったのだ
101 18/12/06(木)00:00:23 No.552503488
>虫はサイクル速いからすぐ別種が生まれるよね >米国で一つの森にまるごとバルサン炊いて落ちた虫調べたら >かなりの数の新種が見つかったとか聞いたことある 学者のすることかよ！
102 18/12/06(木)00:00:25 No.552503491
なんでミル貝の管理者てキチガイばっかなの
103 18/12/06(木)00:01:31 No.552503785
こう言っちゃなんだがそもそも鷹とスズメはそこまで離れた種類なの…？ 系統図の始点あそこに置いたマジックかなんかにはまってたりしない？
104 18/12/06(木)00:01:53 No.552503883
微生物なんかはある程度の量を純粋培養しないと種の同定っていうのができないんだけど そもそも純粋培養に耐えるような種はむしろ例外であってそのへんの土を適当に遺伝子解析するだけでも未知の生物がじゃんじゃかいることがわかってはいるけど今のところどうしようもない