ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/12/05(水)10:31:01 No.552344587
どうすれば…
1 18/12/05(水)10:31:43 No.552344666
面白い話をちゃんと描く
2 18/12/05(水)10:31:57 No.552344693
マガジンかな？
3 18/12/05(水)10:32:00 No.552344699
最初は目を引くかもしれんけど内容が面白くなきゃ売れるわけない
4 18/12/05(水)10:33:03 No.552344821
クソみたいな作品増えすぎて 脚本志向の消費者が増えた気がする
5 18/12/05(水)10:34:14 No.552344979
エロ エロ
6 18/12/05(水)10:34:24 No.552344994
これ一転突破でもインパクトで話題になるみたいな時代は終わった もうみんな慣れてる
7 18/12/05(水)10:34:28 No.552345000
大暮維人のエログロはとてもいい ストーリーは…うn
8 18/12/05(水)10:34:54 No.552345051
ニッチなんだから当たり前だろ その要素があって売れてるものって魅力が他にあってのことだし
9 18/12/05(水)10:34:55 No.552345055
ナンセンスだと殊更ナンセンスに感じる
10 18/12/05(水)10:34:57 No.552345060
エログロで売れないってよっぽどやぞ
11 18/12/05(水)10:35:02 No.552345069
エロはみんな大好きで グロはちょっとの人が好きだから 分けるよろし
12 18/12/05(水)10:35:39 No.552345134
大売れはしないけど一部のマニアックな人が買い支えてくれるから中小だと細々と続編が出続ける
13 18/12/05(水)10:36:02 No.552345175
エロもグロも描写の技術かなりいりそうで難しそう
14 18/12/05(水)10:37:26 No.552345335
一般だから多少話題になってるけどエロ漫画行ったら埋もれて消えるだろうなっての多すぎ
15 18/12/05(水)10:38:05 No.552345415
キャラクターをばんばん使い捨てる作風になるからよほどうまくやらないと面白くならないという説がある
16 18/12/05(水)10:38:35 No.552345502
エログロというとコープスパーティーとかか
17 18/12/05(水)10:40:52 No.552345765
>一般だから多少話題になってるけどエロ漫画行ったら埋もれて消えるだろうなっての多すぎ 最近はエロ漫画家に描かせてるやつも多いけどわりと埋もれがちなんで エロ好きな一般読者の性癖って思ってたより繊細でめんどくさいのかもしれない
18 18/12/05(水)10:40:53 No.552345768
少ないけれど丁寧に作られたものなら割と話題作になってるような気がする
19 18/12/05(水)10:41:59 No.552345921
ストーリーの味付けとしてエログロ要素を入れるなら俺的にはいいと思う エログロを描くためにストーリー作ってるようになったりするとダメなやつ 露悪趣味だと思う
20 18/12/05(水)10:42:49 No.552346036
グロいらねえんじゃねえかな
21 18/12/05(水)10:43:36 No.552346119
エログロ見たいなら成年向け見るし… 一般でやられてもちょっと…
22 18/12/05(水)10:44:50 No.552346242
二次グロで貼られてるとこだけ見るのが正しい 期待して買って読んでぼへぇってなった事がなんどもある
23 18/12/05(水)10:45:13 No.552346293
もう終わったけどtrashとかかな
24 18/12/05(水)10:45:21 No.552346313
エロはともかく好き好んでグロ見たがる層なんて明らかにマイノリティなんだから当たり前だろ！
25 18/12/05(水)10:45:41 No.552346346
>エロ >エロ 売れ る
26 18/12/05(水)10:45:59 No.552346380
二次創作でいくらでも補完できる時代だから 公式は匂わす程度でそこそこ健全なもの見たいな
27 18/12/05(水)10:46:14 No.552346413
ヒーローものとかも大人向けとして作るとエログロいきなりブチ込んだりするケースもあるな
28 18/12/05(水)10:46:33 No.552346454
グロに対する過信はどっから生まれるのかずっと疑問だ
29 18/12/05(水)10:47:07 No.552346522
trashは一応11巻も出てるので例として適切ではない 2巻出ればいい方で下手したら本すら出ないとかあるし…
30 18/12/05(水)10:47:53 No.552346610
金・セックス・暴力は人間の三大欲求だからな…
31 18/12/05(水)10:48:33 No.552346673
Pixivで催眠絵が増えたと思いきや誤認シチュばかりなのを見ると 意外と自分からシチュを編み出したい人って少ないのかなと思った だとするとエログロもどうしても同じ量産シチュが増えるのも頷ける
32 18/12/05(水)10:49:53 No.552346831
>グロに対する過信はどっから生まれるのかずっと疑問だ やっぱりショッキングで話題になりやすいからじゃない？ あとエロはかなり明確に乳首ダメとか下着ダメみたいなガイドラインあるけど グロは割りと裁量に任せると言うか曖昧なラインがある
33 18/12/05(水)10:50:23 No.552346903
エログロ描写がいい塩梅って言うとベルセルクかな
34 18/12/05(水)10:51:10 No.552346993
>マガジンかな？ ヤンジャンの悪口はやめろ
35 18/12/05(水)10:51:31 No.552347026
むしろ「」はエロを過信してるだろ…箸にも棒にもかからず消えていくエロ押し作品の多いこと多いこと
36 18/12/05(水)10:51:32 No.552347029
エロとかグロが一枚絵ならただのジャンルだからなんでもいいけど 漫画その他の作品にするならそれは演出の一部になるから何らかの意味がないとな… 復讐の苛烈さを表現するのであったりあるいはエロやグロが絡む行動自体に設定的な意味があったり
37 18/12/05(水)10:52:00 No.552347081
エロはともかくグロは売るための要素っつーよりただ単に作者の趣味性癖じゃないかな…
38 18/12/05(水)10:52:11 No.552347104
初カキコ…ども…な需要はある
39 18/12/05(水)10:52:21 No.552347119
そりゃエロこそつまらないお色気漫画見るなら成年誌読むわ…ってなるやつだし…
40 18/12/05(水)10:52:35 No.552347145
グロみたい人なんてほんの一つまみだと思う
41 18/12/05(水)10:52:59 No.552347184
グロってチキンレースみたいなとこあるから…
42 18/12/05(水)10:53:43 No.552347260
最近エログロスってそのまんまな雑誌が出てるけど グロ方面で有名な作家の過去作品とかばっか載せてるだけでつまらん
43 18/12/05(水)10:53:54 No.552347277
エロは隠した方がエロい場合も多々あるので 成年向けなら良いというものでもなさそう
44 18/12/05(水)10:54:00 No.552347291
サタノファニ
45 18/12/05(水)10:54:05 No.552347301
>エロはともかくグロは売るための要素っつーよりただ単に作者の趣味性癖じゃないかな… 売るために情熱を感じないジャンル描かれても何一つ抜けないからな 桂井よしあきの純愛モノとか
46 18/12/05(水)10:54:12 No.552347313
単純に中身がない話のせいだろ
47 18/12/05(水)10:54:35 No.552347354
>最近エログロスってそのまんまな雑誌が出てるけど 案の定廃刊した
48 18/12/05(水)10:54:48 No.552347380
ラノベみたいな綺麗めの絵でエログロやられると エロ一本に集中してよ…って思うし やたら露悪的な作風になる
49 18/12/05(水)10:54:54 No.552347395
グロというよりある程度のバイオレンスじゃねえのいるの
50 18/12/05(水)10:55:25 No.552347442
>意外と自分からシチュを編み出したい人って少ないのかなと思った 「」だってたくさんスレ立てるけど内容は既存のシチュにキャラの名前当て嵌めてるだけが大半だしね
51 18/12/05(水)10:56:12 No.552347534
大ヒット作でも残酷なシーンが入ることもままあるけれど それまでのお話で惹き付けてから挟むことが多いね 最初からグロ売りはターゲットを見据えてやってる感じ
52 18/12/05(水)10:56:13 No.552347535
エログロといえば彼岸島だからチクショウ！
53 18/12/05(水)10:57:05 No.552347642
かわいそうなのは抜けない グロのためにエロ需要が消え去ってしまうのもネック
54 18/12/05(水)10:57:15 No.552347660
彼岸島のエログロシチュはシチュだけ見るとシコれる… 彼岸島だからシコれない… ってバランスが丁度いい
55 18/12/05(水)10:57:34 No.552347699
CLAMPのXで素っ裸な女性がバラバラになるシーンがあったが 子供の頃の自分には刺激が強すぎた
56 18/12/05(水)10:57:47 No.552347720
>むしろ「」はエロを過信してるだろ…箸にも棒にもかからず消えていくエロ押し作品の多いこと多いこと エロが目を惹くのは確かなんだ でもキャラなりエロの多様さなりで一般エロ漫画なりの面白さはないとな…
57 18/12/05(水)10:58:15 No.552347758
面白い漫画の中にエログロ要素があるのと単にエログロしかないのを一緒にするべきじゃないよね
58 18/12/05(水)10:58:32 No.552347791
エログロや露悪物は好みが別れ過ぎるし そもそも技術が高くないと商業じゃ本当にクソと化す
59 18/12/05(水)10:58:47 No.552347813
グロ→バトル→血が出る→カニバリズム グロ→露悪→胸糞→カタルシス グロ→炎上→逆張り→アジテーション
60 18/12/05(水)10:59:15 No.552347875
あくまで自分の性癖がどうかって部分が唯一無二になりうるのであって 編み出すとかそんなことが目的になってる時点で本末転倒だもの
61 18/12/05(水)10:59:38 No.552347914
一昔前のケータイ小説は恋愛もの以外だとこんなのばっかだったな 中高生にはウケるけど刺激に慣れられたらすぐ飽きられるそんなジャンル
62 18/12/05(水)11:00:12 No.552347976
>マガジンかな？ >そのマガジンより売れてないサンデーの悪口はやめろ
63 18/12/05(水)11:00:34 No.552348014
つまらない漫画がエログロ一点突破やろうとしてるのを見るのは悲惨だわ いや面白い漫画であっても正直飽きるけども
64 18/12/05(水)11:00:35 No.552348017
デスゲーム…
65 18/12/05(水)11:01:26 No.552348103
>グロというよりある程度のバイオレンスじゃねえのいるの 命がけで戦ってるはずなのにその重さが感じられないと冷めるしね… 多くの人は設定に説得力が欲しいだけであって身動き出来ない子供を足先からスライサーにかけるのが見たい訳じゃないと思う
66 18/12/05(水)11:01:29 No.552348117
ヤンジャンとかまだこの傾向
67 18/12/05(水)11:01:31 No.552348120
ここで有名なカズナリの漫画もエログロバイオレンスと三色揃ってるのにどれも中途半端で こんな漫画やってるのに何をそんなに勿体つけてるんだって
68 18/12/05(水)11:01:55 No.552348158
売れるかどうかの起点とエログロは全く関係無いよね…
69 18/12/05(水)11:01:55 No.552348161
エログロが序盤の掴みはいいんだけど シナリオが迷走しだして読者が離れてくパターンが多い気がするな
70 18/12/05(水)11:02:02 No.552348171
スパイスだけでメシが食えるかってハナシだ 食えるわバーカバーカ！みたいな「」も少なくはないが数字がすべてを物語ってる
71 18/12/05(水)11:02:13 No.552348187
まとめサイトの広告に出てくるマンガがほぼこれ
72 18/12/05(水)11:03:20 No.552348308
グロはやたら見かけるがエロが加わることって少ないと思う
73 18/12/05(水)11:03:47 No.552348362
りょなけっとも終了するんだな
74 18/12/05(水)11:04:13 No.552348405
>ヒーローものとかも大人向けとして作るとエログロいきなりブチ込んだりするケースもあるな 実はそこまでグロを押し出してなかったアマゾンズ
75 18/12/05(水)11:04:24 No.552348427
>ここで有名なカズナリの漫画もエログロバイオレンスと三色揃ってるのにどれも中途半端で >こんな漫画やってるのに何をそんなに勿体つけてるんだって 殺人鬼の殺し愛だからどんどんキャラ減るかと思ったら最初に１人退場したきり誰も死なねえ
76 18/12/05(水)11:04:32 No.552348439
ゴブスレは受けたぞ！つまりリョナは売れるッ！
77 18/12/05(水)11:04:37 No.552348456
ジュビロなんかも描写は結構エログロではあるんだけど 真ん中にどでかい少年漫画の本筋が据えられてるからねえ
78 18/12/05(水)11:04:59 No.552348491
>ヤンジャンとかまだこの傾向 エロとかグロとか片方だけならヤンジャンだけど 両方揃った作品となるとヤンマガって印象があるな でも主にサガノヘルマーで刷り込まれてる気がする
79 18/12/05(水)11:05:17 No.552348524
まあそもそもエログロは隙間産業だから 長期や大ヒット狙ってるわけでも無いんだろうけどな
80 18/12/05(水)11:05:38 No.552348562
>グロ→バトル→血が出る→カニバリズム >グロ→露悪→胸糞→カタルシス >グロ→炎上→逆張り→アジテーション 全部詰め込んだら最強ってこと？
81 18/12/05(水)11:06:00 No.552348613
>ゴブスレは受けたぞ！つまりリョナは売れるッ！ わかって言ってるだろうけどその上でぶっ飛ばすぞテメー！
82 18/12/05(水)11:06:16 No.552348638
ukyoが出してる本はエログロと言うより 標本な感じ
83 18/12/05(水)11:06:27 No.552348663
>ゴブスレは受けたぞ！つまりリョナは売れるッ！ 結局そこに力いれたの一話だけじゃね
84 18/12/05(水)11:07:04 No.552348728
ゴブスレは言う程エログロでもないような ほとんどエロだけ売りにしてるようなもんだし
85 18/12/05(水)11:07:14 No.552348755
王道ヒーローもの！ その後を描くストーリーでグロ過多！ 正義なんて所詮……というリーチ
86 18/12/05(水)11:08:37 /DEaDyu2 No.552348886
ゴブリンスレイヤーさんはわりと女子キャラ多めで まじめにゴブリン狩ってるから… エログロではあるんだけど重い
87 18/12/05(水)11:09:40 No.552349019
ゴブスレは本筋もそれなりに人気のあるちゃんとした作品だと思うけど まあ…やっぱり最初の掴みにエロを選んだせいでなんだエロ作品じゃないのかって感想はよく聞くし 繰り返し話題にされ続ける部分もエロシーンや卑猥聖女についてが多いかな
88 18/12/05(水)11:10:06 No.552349074
>まあそもそもエログロは隙間産業だから >長期や大ヒット狙ってるわけでも無いんだろうけどな 完全特化のY太みたいな漫画が広く受けるかって言えば絶対受けない隙間産業けど 過度な暴力とセックス自体は隙間って言うにはありふれてる描写じゃね？
89 18/12/05(水)11:10:09 No.552349083
ジーコでいうとシルヴィちゃんがあれだけ売れたのシルヴィちゃんという純粋なエロ要素だけなら邪魔になりそうなキャラクター性を前面に押し出したからみたいなところあるし 製作者のキャラクター性という側面もないではないけど
90 18/12/05(水)11:10:33 No.552349119
掴みは大事だねって話じゃね？
91 18/12/05(水)11:10:38 /DEaDyu2 No.552349134
>でも主にサガノヘルマーで刷り込まれてる気がする あれは今でいうjun方向な独特な別物
92 18/12/05(水)11:10:48 No.552349146
エロエロは多少凡庸でもそこそこに売れるポテンシャルはまだいちおうある エログロはよっぽど内容が面白くないとムリ
93 18/12/05(水)11:10:55 No.552349160
ベルセルクほど泥臭くないからどうもエロゲ的文法に見えてしまうのはあるゴブスレ
94 18/12/05(水)11:10:55 No.552349161
>ゴブスレは本筋もそれなりに人気のあるちゃんとした作品だと思うけど >まあ…やっぱり最初の掴みにエロを選んだせいでなんだエロ作品じゃないのかって感想はよく聞くし >繰り返し話題にされ続ける部分もエロシーンや卑猥聖女についてが多いかな なんていうか監督の取り捨て選択下手くそだなーって
95 18/12/05(水)11:10:58 No.552349165
ゴブリンさんがリョナ担当してるでしょ 切られたり射られたり焼かれたり潰されたり
96 18/12/05(水)11:11:22 No.552349213
お腹斬られたらモツ出るじゃん？くらいのグロがいい
97 18/12/05(水)11:11:26 No.552349223
その掴みの掴み方も単にエログロすりゃいいってだけじゃなくて見せ方のテクニックってあるからなあ
98 18/12/05(水)11:11:42 No.552349246
>掴みは大事だねって話じゃね？ でも掴みってそれやるとその印象で固定されるからな こればかりはどれが悪いってわけでもないが
99 18/12/05(水)11:11:50 No.552349261
グロテスクと聞いて死体や血液を連想する人は 花見と聞いて桜と日本酒を連想する人と同じぐらい発想が貧困
100 18/12/05(水)11:12:02 No.552349286
>繰り返し話題にされ続ける部分もエロシーンや卑猥聖女についてが多いかな ここで「」が話題にするって時点でエロ要素の話が多くなるのはしょうがない事だし…
101 18/12/05(水)11:12:14 No.552349300
コープスはだいぶ身内ネタに寄り出したのがなぁ
102 18/12/05(水)11:12:15 No.552349305
エロはともかくグロとかリョナは渋見ても上手い下手の差が凄いなこれってなる 内臓の質感とか傷の痛そうな感じとか表情とか
103 18/12/05(水)11:12:44 No.552349365
岡本倫…
104 18/12/05(水)11:13:01 No.552349392
>繰り返し話題にされ続ける部分もエロシーンや卑猥聖女についてが多いかな だって「」だし…
105 18/12/05(水)11:13:08 No.552349401
おっぱいの断面にしっかり脂肪を描いてる人は信用できる
106 18/12/05(水)11:13:27 No.552349439
でもエロくもバイオレンスでもない作品なんてまず見られないし…
107 18/12/05(水)11:13:57 No.552349492
安直なエログロでどうこうできると思うな
108 18/12/05(水)11:14:32 No.552349553
>でもエロくもバイオレンスでもない作品なんてまず見られないし… 癒し系とかあったろ！ と思ったけど微量のエロさはあったか
109 18/12/05(水)11:14:37 No.552349570
着火剤みたいだな導入エログロ
110 18/12/05(水)11:14:40 No.552349576
たまーに1話当たってカズナリみたいに流行する
111 18/12/05(水)11:14:56 No.552349603
バイオレンスっていちがいに言ってもどのラインまでが一般ウケするかってのは見極められなきゃ下の赤ちゃんになる 自分の趣味と一般的な引かない程度のエンタメの区別がついてない
112 18/12/05(水)11:14:58 No.552349606
「」なんて股間に来たら何度も何度もスレ立てる気質だからエロに関してはここは気にしてはいけない
113 18/12/05(水)11:15:01 No.552349615
>エロはともかくグロとかリョナは渋見ても上手い下手の差が凄いなこれってなる >内臓の質感とか傷の痛そうな感じとか表情とか 上手下手以前になんでそんな絵描くのかわからん 精神病んでるの？
114 18/12/05(水)11:15:44 No.552349682
>上手下手以前になんでそんな絵描くのかわからん >精神病んでるの？ 今ここでそれを言うか
115 18/12/05(水)11:16:35 No.552349773
>今ここでそれを言うか 言って悪いか？
116 18/12/05(水)11:16:36 No.552349775
デビルマンみたいな内容はエログロが無いと絶対成立しないからまだわかるんだけどああとりあえず描写のインパクトで釣るのねみたいなのもあるわけで それで面白いなら良いんだけども
117 18/12/05(水)11:17:58 No.552349970
渋でグロ絵とかリョナ絵とかを専門に描いてる人って 本気でそういう絵が好きな人とコミュニケーションがしたいのかと問いたい
118 18/12/05(水)11:18:28 No.552350008
問うてこいよ
119 18/12/05(水)11:18:55 No.552350056
描写がきついと当然読者層は限られてくるけど 売れる売れないに関しては話が面白くない漫画は売れないってだけだよね
120 18/12/05(水)11:18:56 No.552350059
エログロで吊るのはいい その後明らかに控えられるのは萎える
121 18/12/05(水)11:19:01 No.552350078
>>最近エログロスってそのまんまな雑誌が出てるけど >案の定廃刊した 同じ事何回繰り返してんだよ日本人
122 18/12/05(水)11:19:08 No.552350098
大丈夫オタクはこじれると誰だって特殊性癖に目覚める 自分が理解できないものを否定するのはよくないぞ
123 18/12/05(水)11:19:58 No.552350196
>問うてこいよ 仲間だと思われたくないからコメントすら残したくないです
124 18/12/05(水)11:20:27 No.552350247
売れる売れないの話になるとどうしてもこのラインからは一般ウケしないよっつー話は不可分だからなあ…
125 18/12/05(水)11:20:39 No.552350273
>仲間だと思われたくないからコメントすら残したくないです 「」な時点でキチガイだから安心しろ
126 18/12/05(水)11:20:50 No.552350292
可哀想な目にあってるシチュエーションは興奮するけど視覚的&具体的なものは望んでないんで…ほんと違うんで…というドン引きラインを見定めなければいけない
127 18/12/05(水)11:21:09 No.552350322
>「」な時点でキチガイだから安心しろ お前と一緒にするな
128 18/12/05(水)11:21:24 No.552350356
グロほどじゃなくてもJUNくんちでもすでに理解不能だし いやあれもグロの範疇でいいのか
129 18/12/05(水)11:21:25 No.552350361
>食えるわバーカバーカ！みたいな「」も少なくはないが数字がすべてを物語ってる 「」は偏ってるし よく言えば一つ見所見出せばそこで玩具感覚で話題にする 悪く言えば別に応援したりファンって程じゃなく飽きたらポイする
130 18/12/05(水)11:21:44 No.552350395
創作よりゲームじゃないの？ シコれる！ぶっ殺せる！ 両立できてるゲームは神ゲーと言われる
131 18/12/05(水)11:22:07 No.552350444
エロはいいんだけど本筋がしっかりしてないとエロしか目に入らなくてじゃぁエロ漫画読むわってなるよね 塩梅って結構大事
132 18/12/05(水)11:22:40 No.552350503
傷害行為が主な露悪は売れる時代と売れない時代があるだけだよ
133 18/12/05(水)11:23:06 No.552350546
進撃はショッキングさがフックになったけど ずっと食われるシーンを売りにはできないと思うし ヒットするにはやっぱりキャラなりお話で魅せてこそだろうと思う
134 18/12/05(水)11:23:56 No.552350651
キモオタがロリと思ってる絵は世間一般的にペドフェリアの領域で人格疑われるし 精神病んでる者同士仲良くすりゃいいのに
135 18/12/05(水)11:24:46 No.552350743
メイドインアビスなんかはエログロだよね エロはちょっと特殊な方向性 グロは世界観の危うさ？黎明卿の異常さなんかも広義ではグロになる
136 18/12/05(水)11:24:47 No.552350745
進撃は暴力描写でもキャラの精神面でもかなりきつい話だけど大ヒットしたもんな…
137 18/12/05(水)11:25:35 No.552350824
グロ→内臓や血しぶきってプロトタイプが多様化してるのか でも根本的なグロ→興奮は変わってない 人類が好きなものは永遠に変わらない
138 18/12/05(水)11:26:33 No.552350916
時代によっては大規模な興業だったりするしそんなもんとしかいえない
139 18/12/05(水)11:27:13 No.552350989
そうか彼岸島はエログロだったのか…そうだよな…
140 18/12/05(水)11:27:16 No.552350996
グロ＝血液や内臓が出るとか死ぬとか虐待されるとか思ってる人は三流
141 18/12/05(水)11:27:50 No.552351060
進撃もアビスも彼岸島もエログロではあるけど じゃあエログロや露悪展開のみを売りにしてるかっていうと違ってて フックと言うかビジュアル的に魅せる要素があるからな
142 18/12/05(水)11:28:25 No.552351123
>グロ＝血液や内臓が出るとか死ぬとか虐待されるとか思ってる人は三流 今更中学生みたいなことを言うんじゃない！
143 18/12/05(水)11:29:09 No.552351187
グロとかエロはそのジャンルをうたってる本やら雑誌でお出しされるんなら嬉しいんだけど ホラーです！ ミステリです！ とか恋愛です！ 日常ものです！ って謳いながら内容がエログロばっかりだとなんか求めてるもんと違うんだよね アビスとかその点ストーリーは面白くてグロも容赦ないからすごくいい
144 18/12/05(水)11:29:18 No.552351200
まあそろそろエログロも食傷時期かなとは思う じゃあ次は何かって言われるとわかんないけど
145 18/12/05(水)11:29:19 No.552351203
エログロといっても大多数はそのショッキングさが波立たせるストーリー性やキャラクターの心の動きに関心があるのであって残酷なシーンそのものを目当てにしてシコってるとなるとやっぱ少なくなるよ
146 18/12/05(水)11:29:21 No.552351205
彼岸島は丸太や珍妙な描写で麻痺するようになってるけど やっぱ被害者描写や邪鬼デザインとか相当エログロだからな…
147 18/12/05(水)11:29:55 No.552351281
彼岸島は良いところはたくさんあるのにこう…すごい極限のバランスで成り立っている
148 18/12/05(水)11:30:34 No.552351357
今はチンコの形した巨大なジジィがうんこ食ってるからな彼岸島 エログロじゃなかったら何なんだってぐらいエログロだよ
149 18/12/05(水)11:31:52 No.552351503
ギャグだよ
150 18/12/05(水)11:32:07 No.552351531
間口の狭い界隈でマウント取ってどうすんの…
151 18/12/05(水)11:32:25 No.552351558
エログロナンセンスは笑いの基本だからな…
152 18/12/05(水)11:32:25 No.552351559
グロはギャグとも相性いいからな
153 18/12/05(水)11:33:02 No.552351616
彼岸島はクリーチャーデザインに強い主人公にギリギリの戦いに悲劇に(意図的な)ギャグに良いものは一杯あるんだけど すべてを調和させる先生の天性のセンスがこう…すごいというか…
154 18/12/05(水)11:33:14 No.552351630
いわゆるエログロナンセンスが売れる三大要素っていう事は 知っているけどグロテスクとは何なのか？というところが 把握できてないから「グロ描いても売れない。」とか 頓珍漢な事を言う奴が現れるんだと思う
155 18/12/05(水)11:33:37 No.552351665
デスゲーム系とかも広く言えばエログロじゃろ そんな狭くもないし売れないわけでもないんじゃない
156 18/12/05(水)11:33:44 No.552351685
彼岸島はクリーチャーデザインや設定は常人の持つ美的感覚や倫理観みたいのが いい意味でも悪いい意味でもぶっ飛んでると思う
157 18/12/05(水)11:35:21 No.552351870
まず要素だけ取り上げて〇〇だから売れないって言う時点でだいぶズレてるからな
158 18/12/05(水)11:35:32 No.552351884
ああダンガンロンパとかもそうなるのか
159 18/12/05(水)11:36:20 No.552351973
>知っているけどグロテスクとは何なのか？というところが >把握できてないから「グロ描いても売れない。」とか >頓珍漢な事を言う奴が現れるんだと思う 作る側がグロで御座いってグロやってくると余程 作者が根っこでグロさや精神的嫌悪感を感性として理解できてないと ただの安っぽいスプラッタでしかなくなるからな
160 18/12/05(水)11:36:43 No.552352018
>まず要素だけ取り上げて〇〇だから売れないって言う時点でだいぶズレてるからな 眼鏡だから売れない
161 18/12/05(水)11:37:14 No.552352067
エロジャンルに関しては成人向け漫画で話題になる作品より一般で無名の方が売れてるイメージ
162 18/12/05(水)11:37:42 No.552352118
創作におけるナンセンスってなんなん
163 18/12/05(水)11:38:02 No.552352150
>作る側がグロで御座いってグロやってくると余程 >作者が根っこでグロさや精神的嫌悪感を感性として理解できてないと >ただの安っぽいスプラッタでしかなくなるからな スナッフやスプラッター表現はグロの中では陳腐中の陳腐だ それを自覚して自己研鑽してくれたらいいな！
164 18/12/05(水)11:38:43 No.552352236
グロはもったいないなって思っちゃう
165 18/12/05(水)11:38:59 No.552352263
>創作におけるナンセンスってなんなん 赤塚不二夫みたいな・・・
166 18/12/05(水)11:39:06 No.552352276
美少女が何の盛り上がりも無く肉塊になる！っていうのに興奮する層も勿論いるけど それのみで世界観もお話も作れんのですよ！
167 18/12/05(水)11:40:11 No.552352399
カズナリの尻が破壊されて惜しむかって言うと惜しまないし…
168 18/12/05(水)11:40:13 No.552352401
グロって典型的な声だけデカいってパターンだしな
169 18/12/05(水)11:40:27 No.552352428
>美少女が何の盛り上がりも無く肉塊になる！っていうのに興奮する層も勿論いるけど >それのみで世界観もお話も作れんのですよ！ そういう読者は多分「うわーこの漫画家人間のクズだな！」 って漫画家そのものを嘲笑って見下して楽しんでいるんだと思う
170 18/12/05(水)11:41:36 No.552352545
>エロジャンルに関しては成人向け漫画で話題になる作品より一般で無名の方が売れてるイメージ まあ後者のほうが母数は大きいから事実そうなんだろう
171 18/12/05(水)11:41:45 No.552352565
バカボンで身体のパーツ金に換えて最終的にダルマになるおっさんの話が人生で一番キたグロ
172 18/12/05(水)11:41:53 No.552352588
>間口の狭い界隈でマウント取ってどうすんの… グロという性癖の時点で誰かがズタボロになるのが好きという上から目線だし今更
173 18/12/05(水)11:42:37 No.552352667
>>まず要素だけ取り上げて〇〇だから売れないって言う時点でだいぶズレてるからな >眼鏡だから売れない 誰が言ったのか忘れたけどエロ漫画の単行本の表紙が眼鏡だとウケが悪いから編集に止められたって話は聞いたことあるな
174 18/12/05(水)11:43:09 No.552352725
>バカボンで身体のパーツ金に換えて最終的にダルマになるおっさんの話が人生で一番キたグロ 経緯も末路も精神的グロというか見た目以上のインパクトがすごいよね
175 18/12/05(水)11:43:09 No.552352726
よく人の身体に指突き刺して頭破裂させるような漫画が大ヒットしたなあ というかよく思いついたなそんなギミック
176 18/12/05(水)11:43:13 No.552352737
まあベリショヒロインみたいに本当に壊滅的に売れない要素もあるか…
177 18/12/05(水)11:43:28 No.552352760
エログロそのものっていうかそういう描写をする目的として 既存のジャンルに対する逆張りやアンチテーゼみたいな斜に構えた内容を 特に深い検証や既存ジャンルへの愛着感無くお出ししてくるのだと なんか嫌悪感が強まったりするのかもしれない
178 18/12/05(水)11:43:53 No.552352824
上で上がってるエログロだけど売れてるじゃん！ってのは別にエログロ抜きでも売れててと思うんだ
179 18/12/05(水)11:44:12 No.552352863
>誰が言ったのか忘れたけどエロ漫画の単行本の表紙が眼鏡だとウケが悪いから編集に止められたって話は聞いたことあるな もちろん眼鏡女子でもウケる方法はあるだろうけど その手腕を漫画家が表現できないのはただの未熟だな
180 18/12/05(水)11:45:29 No.552353010
>その手腕を漫画家が表現できないのはただの未熟だな >間口の狭い界隈でマウント取ってどうすんの…
181 18/12/05(水)11:45:55 No.552353071
もともとエログロの作品をそれ抜きでっていうのもよくわからん話だ
182 18/12/05(水)11:45:57 No.552353076
>上で上がってるエログロだけど売れてるじゃん！ってのは別にエログロ抜きでも売れててと思うんだ エログロだけの作品とエログロもある作品は別じゃない？とも再三言われてるじゃないか
183 18/12/05(水)11:46:03 No.552353082
>グロという性癖の時点で誰かがズタボロになるのが好きという上から目線だし今更 上から目線というものは エログロそのものを否定して自分が同類に見られたくないとおっしゃる上にいる人の事を言うのでは
184 18/12/05(水)11:46:08 No.552353086
ナンセンスはアレだな 「可愛い魔法少女」が「魔法少女同士の殺し合い」 になる推移？ 外連味とは違うのか テンプレ化すると消える概念なのかな
185 18/12/05(水)11:46:11 No.552353095
>もちろん眼鏡女子でもウケる方法はあるだろうけど >その手腕を漫画家が表現できないのはただの未熟だな 表紙の話だから関係ないと思う
186 18/12/05(水)11:46:39 No.552353167
笑えるグロの方の例を挙げるとのび太がジャイアンに家電にされる 話でのび太が自動車にされるシーンがあって挙句に 掃除機にして掃除させようとかジャイアンが言い出すシーンが 最高にグロかったな
187 18/12/05(水)11:47:06 No.552353221
trashは山本賢治なのに割と続いたな…
188 18/12/05(水)11:47:08 No.552353227
>表紙の話だから関係ないと思う 表紙でもだよ
189 18/12/05(水)11:47:23 No.552353263
エロなりグロなりあってもヒットしてる作品って見せ方が上手い気がする
190 18/12/05(水)11:48:15 No.552353358
学園黙示録は惜しい作品じゃった…
191 18/12/05(水)11:48:42 No.552353424
>もちろん眼鏡女子でもウケる方法はあるだろうけど >その手腕を漫画家が表現できないのはただの未熟だな 編集や担当がそういうジンクスを頑なに信じてる場合もあるし… それこそキツ目の顔付描く作家起用してメインビジュアルはタレ目の美少女描けみたいのまである
192 18/12/05(水)11:49:56 No.552353572
ハゲ デブ モテない
193 18/12/05(水)11:49:57 No.552353574
>編集や担当がそういうジンクスを頑なに信じてる場合もあるし… >それこそキツ目の顔付描く作家起用してメインビジュアルはタレ目の美少女描けみたいのまである それに服従するのが正解だと思う人は服従すればいいし それは間違ってると思うならその間違いを証明した作品を創ればいいってだけの話
194 18/12/05(水)11:50:05 No.552353588
目尻に皺を付ける付けないで担当とやり合った作家の話とかあったな…
195 18/12/05(水)11:50:14 No.552353608
創作におけるナンセンスって言葉自体が死語に両足突っ込みかけてるから現代の物で定義しようとするのはだいぶ難しいと思う というかシュールって言葉に概念ごと乗っ取られかけてる感じがある
196 18/12/05(水)11:50:38 No.552353655
>それに服従するのが正解だと思う人は服従すればいいし >それは間違ってると思うならその間違いを証明した作品を創ればいいってだけの話 消費者は簡単に言ってくれるなぁ…
197 18/12/05(水)11:50:59 No.552353700
>それに服従するのが正解だと思う人は服従すればいいし >それは間違ってると思うならその間違いを証明した作品を創ればいいってだけの話 簡単に言ってくれるなぁ
198 18/12/05(水)11:51:06 No.552353708
編集＝悪って思ってる変な子来たな
199 18/12/05(水)11:51:09 No.552353710
足の太さで編集と喧嘩する作家か…
200 18/12/05(水)11:51:38 No.552353776
>というかシュールって言葉に概念ごと乗っ取られかけてる感じがある シュールは超現実的とか超常現象とかの表現で ナンセンスは滑稽な現象や人物を表現する事だ
201 18/12/05(水)11:51:40 No.552353781
エロ漫画でメガネ人妻子持ち浮気NTRってニッチ属性盛り合わせでも商業で売れてるのあるしな…
202 18/12/05(水)11:52:30 No.552353885
エログロでも理屈として理解できて自然と受け入れられるエログロと トラウマ扱いや拒絶感の強いエログロがあるのはなんでなんだろう
203 18/12/05(水)11:53:04 No.552353956
人妻浮気NTRってニッチどころか基本中の基本な強コンボじゃねえか！
204 18/12/05(水)11:53:44 No.552354046
エロ作品では王道だよね
205 18/12/05(水)11:53:54 No.552354058
ダンゲロスはエログロって誤解されてるのがもったいない…
206 18/12/05(水)11:54:18 No.552354116
今となってはNTRは一番売れるジャンル
207 18/12/05(水)11:54:22 No.552354129
>エロ漫画でメガネ人妻子持ち浮気NTRってニッチ属性盛り合わせでも商業で売れてるのあるしな… それはエロじゃ強いじゃねーか！
208 18/12/05(水)11:54:42 No.552354191
>エログロでも理屈として理解できて自然と受け入れられるエログロと >トラウマ扱いや拒絶感の強いエログロがあるのはなんでなんだろう 後者はただの劣悪なグロだよ 激辛料理いくらでも辛くしてもよいとか思ってる人間が 美味しい激辛料理を作れるわけがないみたいな感じ
209 18/12/05(水)11:55:10 No.552354248
>今となってはNTRは一番売れるジャンル そりゃ陵辱やら色々取り込んでNTRの定義が拡がったからな 内紛まで起きてて笑う
210 18/12/05(水)11:55:10 No.552354252
NTRってか不倫モノは大体そうだろう
211 18/12/05(水)11:55:12 No.552354254
NTRはメジャーにはなれない属性だけどニッチとまでいうのは古いよ…
212 18/12/05(水)11:56:42 No.552354458
>エログロでも理屈として理解できて自然と受け入れられるエログロと >トラウマ扱いや拒絶感の強いエログロがあるのはなんでなんだろう 魅せ方と説得力と程度のバランスじゃないかな 単純に何かをバカにしてるだけのようなものはダメだと思う
213 18/12/05(水)11:56:53 No.552354477
>そりゃ陵辱やら色々取り込んでNTRの定義が拡がったからな NTRが取り込んだんじゃなくて陵辱が規制の煽りでNTRに逃げ込んできたんだけどな
214 18/12/05(水)11:57:34 No.552354566
NTRは 即物的なエロ+胸糞(グロ)のミームなのかな なんかよく分からなくなってきた いやNTR嫌いな人は胸糞が嫌なんだろうけど
215 18/12/05(水)11:57:43 No.552354585
ゴブスレってまんまエログロタイプの胸糞ものと思って避けてたけど違うの？
216 18/12/05(水)11:58:07 No.552354638
>ゴブスレってまんまエログロタイプの胸糞ものと思って避けてたけど違うの？ あってる
217 18/12/05(水)11:58:23 No.552354684
救われないまま死んだり消えたりする女の子は出てくるからそういうのが駄目ならおすすめはしないよ
218 18/12/05(水)11:59:40 No.552354850
いやゴブスレはNTR(ゴブレイプ未遂)を内包してるよ
219 18/12/05(水)12:00:21 No.552354938
>ゴブスレってまんまエログロタイプの胸糞ものと思って避けてたけど違うの？ そもそも原作の時点でこいつらゴブリンは世界の脅威ではないけどクソ野郎共なんでゴブスレさんが殺してますよって感じでエログロ描写はそんなでもないけど漫画担当が一話に掴みとしてニトロ打ち込んでアニメもそのままって感じじゃないかな
220 18/12/05(水)12:00:41 No.552354985
呪術廻戦で順平が死んだのは悲しいし衝撃を受けたけど物語として受け止められてたけど 七海まで死んでたらもう読むの嫌になってただろうから その辺のバランス取りが上手い作品が生きる作品なんだろうなあ
221 18/12/05(水)12:01:58 No.552355143
ゴブスレのそれは掴みで使ってそのまま引けなくなったパターンでしょ 主題は他にあるのに完全に主従が逆転した
222 18/12/05(水)12:02:57 No.552355281
いやコミカライズは適度にレイプ描写あるが アニメだとまぁめんどくさい団体がいるから 完全なものを出すのは難しい
223 18/12/05(水)12:03:17 No.552355341
>ゴブスレのそれは掴みで使ってそのまま引けなくなったパターンでしょ >主題は他にあるのに完全に主従が逆転した 話が進むにつれてどんどん減ってるぞ
224 18/12/05(水)12:03:32 No.552355368
>いやNTR嫌いな人は胸糞が嫌なんだろうけど 単純に純愛を踏み台にしてるのが気に食わねぇって人もいるし単純に感情移入できないって人もいるし人の形した下衆クズ死なねぇかな…ってのもいる
225 18/12/05(水)12:04:48 No.552355565
ゴブスレはファンタジー害獣駆除なんだけど 取っ掛かりや実害例としてレイプと虐殺描写を持ってきたからそこら辺で色々印象付いてる感じはある
226 18/12/05(水)12:06:13 No.552355762
ベルセルク程度で良いからエログロ以外の中身も欲しい
227 18/12/05(水)12:06:17 No.552355776
グロなんかで釣られる奴は日本にはほとんどいない グロで何か釣れると思ってるのがそもそもの間違い
228 18/12/05(水)12:06:28 No.552355802
その辺は過剰に声のでかいNTR好きが敵を作り続けてるのもあるからなぁ NTR嫌いなやつなんていないでしょー？とかこれもNTRですよね！とか無自覚に他人をイラつかせるタイプ
229 18/12/05(水)12:06:52 No.552355859
被害を見せるだけなら殺される人を描くだけでいいからな 演出でレイプ描写を入れてる以上それが胸糞扱いされて忌避されるのも当然ではある
230 18/12/05(水)12:07:35 No.552355962
>同じ事何回繰り返してんだよ日本人 くっさ
231 18/12/05(水)12:07:38 No.552355971
そもそもエロは最低保障と限界値に蓋する安全保障に近くて グロはさらにそれを狭く低くしたやつだ
232 18/12/05(水)12:08:26 No.552356089
ゴブスレは結局のところゴブスレさん格好良いんすよ！に帰結する作品だから 印象ほど残酷な感じではないよね
233 18/12/05(水)12:08:27 No.552356090
>ロリなんかで釣られる奴は世界にはほとんどいない >ロリで何か釣れると思ってるのがそもそもの間違い
234 18/12/05(水)12:08:58 No.552356168
胸糞さを全て削ぎ落としてる作品が よかった例はほぼ見たことないけど きららアニメなんかはそうなるのかな