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18/12/05(水)05:02:53 No.552321589
よく調べれば調べるほど切られたイギリス人のインドとか中国での悪行が出てきてこれは…ってなる事件
1 18/12/05(水)05:06:19 No.552321687
まあ護衛と籠の間に割り込んだらそりゃ切られるよね
2 18/12/05(水)05:07:05 No.552321711
薩摩だしな
3 18/12/05(水)05:07:40 No.552321729
本国でも現地の武装してる領主に無礼働くなんてバカじゃねーの成金は！って扱いだそうでな
4 18/12/05(水)05:09:41 No.552321784
英語版ミル貝でもあいつ切られるほど無礼なことやったんだろうな的な書きぶりでひどい
5 18/12/05(水)05:09:55 No.552321790
しかも再三どけって警告してたかんな！ 薩摩モンにしちゃ死ぬほど我慢した方だかんな！
6 18/12/05(水)05:10:40 No.552321821
中国では馬の上から通行人殴って遊んでたらしいなリチャードソン
7 18/12/05(水)05:14:01 No.552321931
>しかも再三どけって警告してたかんな！ >薩摩モンにしちゃ死ぬほど我慢した方だかんな！ 警告無しで切ったと思ってごめん 薩摩モンの事見直したよ
8 18/12/05(水)05:18:14 No.552322046
アメリカ人から今日は日本の貴族の行列が来るからやめとけって言われたのを無視 行列の先頭に道を譲れと言われたのに道のど真ん中を堂々突っ切る そのまま行列をかき分けついに島津公の籠のすぐそばまで接近したので島津公の護衛が刀を抜く 刀に驚いて馬に鞭打って護衛と籠の間に躍り出る うん切られるなこれ
9 18/12/05(水)05:20:47 No.552322124
ちなみにこの事件の直前に行列とかち合ったアメリカ人は脇に避けて通行したので全く不問だったという
10 18/12/05(水)05:22:34 No.552322181
当時の薩摩モンは琉球貿易みたいにイギリス貿易独占して金儲けしたかったからギリギリまで我慢するに決まってる過ぎる…
11 18/12/05(水)05:22:58 No.552322193
そしてその後イギリスと戦争する薩摩もんであった
12 18/12/05(水)05:24:34 No.552322236
土下座して通り過ぎるのを待つなんてのはこの当時はすでに誰もやってなくて 日本人でも普通に見物するくらいだからね なのにあいつらは馬に乗ったままどんどん列の奥まで行って 護衛者たちが降りろ降りろと身振り手振りで言ってるのに 全力無視
13 18/12/05(水)05:25:18 No.552322253
土下座しなきゃならんのは徳川家だけだぞ
14 18/12/05(水)05:25:20 No.552322255
正チェストにごわす
15 18/12/05(水)05:25:35 No.552322260
それでエゲレス人を斬り殺した侍はどうなったんですか
16 18/12/05(水)05:25:38 No.552322262
>しかも再三どけって警告してたかんな！ >薩摩モンにしちゃ死ぬほど我慢した方だかんな！ マジかよ完全に左近どんのテンポで斬っちまったもんだとばかり
17 18/12/05(水)05:25:38 No.552322263
当時のイギリスはアジア各国を何しても良い場所だと思ってたフシがある
18 18/12/05(水)05:27:07 No.552322302
>それでエゲレス人を斬り殺した侍はどうなったんですか 処刑しろって騒いだイギリスに対して薩摩がおあしすしたので生き残ったけど戊辰戦争で戦死した
19 18/12/05(水)05:27:50 No.552322313
切られたやつが多分悪いけど折角だから皆で日本を責めようぜ！
20 18/12/05(水)05:28:36 No.552322332
>それでエゲレス人を斬り殺した侍はどうなったんですか 何回か引き渡し要請あったみたいだけど 最後まで「逃亡中」で押し通された 公文書がそうだから事実は知る由もない
21 18/12/05(水)05:30:02 No.552322379
逃亡中扱いだけど普通に薩英戦争にも参加してる犯人と目される薩摩藩士
22 18/12/05(水)05:32:22 No.552322441
多分仮に今イギリスの要人の車列に全速力でオートバイで突っ込んだら射殺されると思う だからまあ切られた方が悪いよねってイギリスの人たちも言っててむしろ日本国内の方が切られた人に同情的なのがひどい
23 18/12/05(水)05:34:02 No.552322484
保安上の問題もあるし そら斬られるだろうな 一応流れとしてはちゃんと通達しない幕府が悪いという事でイギリス人から絞られまくった アメリカとかは何故か幕府の通達無しに対応心得ていて何も問題起こさなかった
24 18/12/05(水)05:34:26 No.552322488
百歩譲って下馬しないのはわかる なぜ行列をかき分けて通行しようとする…
25 18/12/05(水)05:35:25 No.552322510
>百歩譲って下馬しないのはわかる >なぜ行列をかき分けて通行しようとする… 嫌がらせしたらどうなるかなぐらいしか考えてないと思う
26 18/12/05(水)05:36:38 No.552322538
向こう、軍政だからキチガイ多めで舐めた真似すると死ぬよ って鎌倉から言われてるの面白すぎる
27 18/12/05(水)05:36:44 No.552322544
中国で馬上から通行人殴って遊んでたって記事はミル貝には書いてないな 当時のイギリス公使が証言してるんだけど
28 18/12/05(水)05:37:05 No.552322552
上海でもやらかしてたらしいしな そういう人間だったとしか
29 18/12/05(水)05:38:04 No.552322577
もしかしてダーウィン賞狙ってたの？
30 18/12/05(水)05:39:21 No.552322608
武装した400人の護衛連れてる貴族の列を逆走する勇気すごくない？ 現地の文化とか全く知らなくても普通列に突っ込む前に絶対ヤバイってわかるよね？
31 18/12/05(水)05:39:31 No.552322613
>上海でもやらかしてたらしいしな >そういう人間だったとしか まぁアヘン戦争からの流れでイギリス領だったから 上海では諌めるやつが居なかったんだろうね…
32 18/12/05(水)05:40:10 No.552322631
日本の歴史漫画とかでは恐ろしいほど時代錯誤な薩摩が悪いみたいな書き方されてるよね 幕府の言い分そのもので薩摩かわいそうだと思う
33 18/12/05(水)05:40:31 No.552322645
>武装した400人の護衛連れてる貴族の列を逆走する勇気すごくない？ 冷静に考えると凄いなこいつ…
34 18/12/05(水)05:40:32 No.552322646
だって相手は未開の蛮族でこっちは世界の大英帝国人だぜ？
35 18/12/05(水)05:41:23 No.552322668
幕府の事前事後対応もボロボロだったみたいだからな 普通にイギリスに付け込まれただけだろう
36 18/12/05(水)05:41:36 No.552322675
西洋に関しては国外に出てきてる奴ほど祖国でやらかしたかついて行けなかった凄いクズやバカって考えて良い
37 18/12/05(水)05:41:39 No.552322677
>中国で馬上から通行人殴って遊んでたって記事はミル貝には書いてないな >当時のイギリス公使が証言してるんだけど ミル貝だとなんか列に入り込みすぎてあっこれヤベエってなったみたいな書き方だな
38 18/12/05(水)05:45:14 No.552322758
>武装した400人の護衛連れてる貴族の列を逆走する勇気すごくない？ >現地の文化とか全く知らなくても普通列に突っ込む前に絶対ヤバイってわかるよね？ この頃はギリギリ「質＞＞数」が成り立ってた時期だったので 馬がパニクってなければハリポタも真っ青な最強イギリス人vs４００人の烏合の衆による無双活劇が始まってた
39 18/12/05(水)05:45:15 No.552322759
この頃はまだアメリカの方が現地の権威構造を立てるってことをやってたんだな
40 18/12/05(水)05:45:16 No.552322760
これだから白人は…
41 18/12/05(水)05:45:30 No.552322764
>西洋に関しては国外に出てきてる奴ほど祖国でやらかしたかついて行けなかった凄いクズやバカって考えて良い 更生して成り上がってからやらされたクソ仕事で罷免されるパターンとかあるある
42 18/12/05(水)05:46:52 No.552322798
薩摩の行列には鉄砲隊と騎馬隊がいたのでいぎりすじんがまともに拳銃で暴れても袋叩きだったと思うよ
43 18/12/05(水)05:47:32 No.552322812
>馬がパニクってなければハリポタも真っ青な最強イギリス人vs４００人の烏合の衆による無双活劇が始まってた 馬にガトリング砲でも積んでんのかイギリス人
44 18/12/05(水)05:47:40 No.552322815
むしろ烏合の衆はイギリスの四バカだよね…
45 18/12/05(水)05:48:47 No.552322841
薩摩がちょっと近づいただけで問答無用で斬りかかったのかと思ってた
46 18/12/05(水)05:49:07 No.552322849
当時の日本なんて海外で財を成そうとする一旗組の中でも中国でうまくやれない さらなる落ちこぼれがくる最果ての地だし…
47 18/12/05(水)05:49:33 No.552322859
大統領のパレードに不審者が出て来て従わなかったようなもん？
48 18/12/05(水)05:49:45 No.552322864
ライフル持ってようが単騎のバカ一人で軍人の集団相手に無双できるわけねーだろゲーム脳かよ
49 18/12/05(水)05:49:49 No.552322866
いやあ武装した薩摩人相手に無双は厳しいんじゃないかなぁ
50 18/12/05(水)05:50:08 No.552322877
参勤交代の大名行列もそりゃ無礼があったら切るよ！ といいつつ割とゆるい 土下座も一部の大名以外はさせないし
51 18/12/05(水)05:50:29 No.552322886
>大統領のパレードに不審者が出て来て従わなかったようなもん？ 州知事かな
52 18/12/05(水)05:51:12 No.552322902
>大統領のパレードに不審者が出て来て従わなかったようなもん？ 上にも言ってるけど政府要人のパレードにバカがバイクで突っ込んできた そりゃ射殺されるよなって話
53 18/12/05(水)05:51:27 No.552322906
オペラグラスで丘の上から覗いててもスルーされる程度
54 18/12/05(水)05:51:34 No.552322909
劣った武器で英艦隊の旗艦大破させるような薩摩もん相手に無双ねぇ
55 18/12/05(水)05:53:03 No.552322948
実際土下座しなきゃ駄目なんてのは殆どなかったけどね 上でも出てるが町人村民も行列見物するくらいだし
56 18/12/05(水)05:54:18 No.552322985
しかも国があなた方外国人なんやらでピリピリしてる最中でございますよ
57 18/12/05(水)05:55:20 No.552323015
imgに例えるとdel押されるの分かってて荒らしたり ウンコ出るようなスレ立てるようなもの？
58 18/12/05(水)05:55:29 No.552323018
当時の薩摩兵の力量は世界でも指折りのヤバさなのに軍人でもない素人が無双できるって考えるのなんなの？ バカなの？
59 18/12/05(水)05:56:22 No.552323039
ネットに毒されすぎて薩英戦争って字面だけで笑えるようになってしまった
60 18/12/05(水)05:58:23 No.552323074
まあオーストラリアでハンティング楽しみまくった連中だからな 舐めてたとしか
61 18/12/05(水)05:58:28 No.552323075
>大統領のパレードに不審者が出て来て従わなかったようなもん？ 外国人が先頭からバイクに乗って逆走してきた 大統領車両の近くまで来たので銃向けて脅そうとしたら急加速したからそのまま射殺みたいな
62 18/12/05(水)05:59:40 No.552323098
当時の薩摩もんはどのくらいやばかったの？
63 18/12/05(水)06:00:48 No.552323121
イギリスじんは根底に差別意識が根付いてる アメリカ人は尊大な田舎者 ってイメージ
64 18/12/05(水)06:01:09 No.552323130
確かに薩英戦争で城下町は焼かれ薩摩は賠償金を払ったかもしれない しかし死んだ人数はイギリス兵20人なのに薩摩は1人なんだ そして重傷者はイギリスが30人も出してるのに薩摩は9人なんだ…
65 18/12/05(水)06:01:20 No.552323135
えげれすが謝るべきでは…
66 18/12/05(水)06:02:18 No.552323157
またいつものかな
67 18/12/05(水)06:03:05 No.552323175
ブリテンぶっちゃけそこまで戦争強くねえしな 海戦に関しては別だけど
68 18/12/05(水)06:03:46 No.552323191
薩摩の賠償金もあれそういう名目で幕府が払ったくさいとは思う
69 18/12/05(水)06:04:10 No.552323197
>しかし死んだ人数はイギリス兵20人なのに薩摩は1人なんだ >そして重傷者はイギリスが30人も出してるのに薩摩は9人なんだ… 高性能の黒船の砲撃で一方的にやられたんじゃないの！？
70 18/12/05(水)06:04:11 No.552323199
薩摩の反撃で英艦隊が3隻ほど本国のドック送りにされたけど無害です
71 18/12/05(水)06:06:12 No.552323257
>確かに薩英戦争で城下町は焼かれ薩摩は賠償金を払ったかもしれない 払ってない 幕府に借用と言う形で払わせてその後の大政奉還でチャラにした しかもその交渉で英国から薩摩が高く評価されて幕末動乱時にあれこれ便宜図った
72 18/12/05(水)06:06:32 No.552323267
>またいつものかな いつも斬ってるの？
73 18/12/05(水)06:08:29 No.552323314
>土下座して通り過ぎるのを待つなんてのはこの当時はすでに誰もやってなくて >日本人でも普通に見物するくらいだからね 知らんかった…礼儀的に緩い時代になってたんだ
74 18/12/05(水)06:10:12 No.552323356
イギリスは交渉しようといいながら薩摩の船拿捕したので薩摩はキレた イギリス艦の砲台までの射程ギリギリに機雷敷設する嫌がらせと岬の隠し砲台でイギリス艦は薩摩の射程まで追い込まれた 結果砲台を一つずつ潰す羽目になったんだけど反撃でタコ殴りにされた上に薩摩もんは旗色が悪くなったらとっとと逃げたので死傷者が全然でなかった 旗艦は沈没寸前だったし一隻座礁したのでイギリスは薩摩占領をあきらめて町焼き払って逃げた
75 18/12/05(水)06:10:49 No.552323370
というか土下座してたのってマジで最初の3年ぐらいぞ大名行列
76 18/12/05(水)06:11:53 No.552323401
引き分け扱いだけど薩摩の主張が全部通ってるので実質的に薩摩の勝ち戦だよね…
77 18/12/05(水)06:14:40 No.552323481
>引き分け扱いだけど薩摩の主張が全部通ってるので実質的に薩摩の勝ち戦だよね… 引き分け以上でも以下でもないよ
78 18/12/05(水)06:15:29 No.552323500
>引き分け以上でも以下でもないよ 薩摩金も払ってないし薩摩藩士引き渡してもいないのにか？
79 18/12/05(水)06:15:33 No.552323502
一方は国なのに片方が日本の一地域である薩摩な薩英戦争って文字列よく考えると笑えるな…
80 18/12/05(水)06:17:44 No.552323550
>薩摩金も払ってないし薩摩藩士引き渡してもいないのにか？ 一方的に撃退したんならその通りだろうけども 薩摩側も少なからず損害受けてるんだから勝利とはいえない
81 18/12/05(水)06:18:37 No.552323571
一応国ではあるんだけどね そのせいで交渉もめてるし
82 18/12/05(水)06:18:49 No.552323575
>中国では馬の上から通行人殴って遊んでたらしいなリチャードソン …なんで？
83 18/12/05(水)06:19:08 No.552323585
>一方的に撃退したんならその通りだろうけども >薩摩側も少なからず損害受けてるんだから勝利とはいえない その論法ならナチスドイツとソビエト連邦は引き分けたってことになるが…
84 18/12/05(水)06:19:43 No.552323604
>>引き分け以上でも以下でもないよ >薩摩金も払ってないし薩摩藩士引き渡してもいないのにか？ つまり金を払わされた幕府が一人負け…
85 18/12/05(水)06:19:55 No.552323610
外交ではあからさまに薩摩の主張が通ってるからなー…
86 18/12/05(水)06:20:40 No.552323635
幕府の一人負けだと思うよ実際
87 18/12/05(水)06:23:05 No.552323704
>…なんで？ クズ…だからから？
88 18/12/05(水)06:23:09 No.552323706
報復戦争なのに返り討ちにされてるイギリスは最高にダサいよねとアメリカからもイギリス本国からも言われてるからな
89 18/12/05(水)06:24:16 No.552323734
末期の幕府はすごいグダグタだからな
90 18/12/05(水)06:25:47 No.552323775
薩摩は勝ち イギリスは痛み分け 幕府は負け
91 18/12/05(水)06:27:31 No.552323828
薩摩は純粋に勝ちなわけじゃなくて痛み分けのところを負けを幕府にかぶせておあしすして勝ちだけ拾ったのがポイントか
92 18/12/05(水)06:27:36 No.552323833
>その論法ならナチスドイツとソビエト連邦は引き分けたってことになるが… そんな複数国家が陣営に分かれて戦った長期の総力戦と一緒くたに語られても… 大英帝国と薩摩藩が本格的に戦争したわけじゃないんだから 強いて敗者を上げるならイギリスでも薩摩でもなく幕府側だろう
93 18/12/05(水)06:31:09 No.552323962
>そんな複数国家が陣営に分かれて戦った長期の総力戦と一緒くたに語られても… >大英帝国と薩摩藩が本格的に戦争したわけじゃないんだから 薩摩は一つの独立国だったんだから一緒だろ 大体薩英「戦争」だからな？
94 18/12/05(水)06:31:35 No.552323974
そもそもまだボルトアクションが配備されてない時代だから欧州の軍だろうと火縄銃で来られたら脅威だし
95 18/12/05(水)06:32:12 No.552323998
薩英戦争のイギリス側の呼称は何だろう
96 18/12/05(水)06:32:40 No.552324007
やっぱ怖いっスね薩摩もんは
97 18/12/05(水)06:32:41 No.552324008
>そんな複数国家が陣営に分かれて戦った長期の総力戦と一緒くたに語られても… >大英帝国と薩摩藩が本格的に戦争したわけじゃないんだから いいから自分が間違ってましたごめんなさいって認めなよ…
98 18/12/05(水)06:33:17 No.552324030
>薩英戦争のイギリス側の呼称は何だろう Anglo-Satsuma War
99 18/12/05(水)06:33:29 No.552324039
>薩摩は一つの独立国だったんだから一緒だろ >大体薩英「戦争」だからな？ 藩政は幕藩体制に組み込まれてるから独立国とは異なると思うし 日本側で呼称してる薩英戦争の呼称が戦争だからってのは理由にならんと思うがな…
100 18/12/05(水)06:33:32 No.552324041
馬上のおっさんどうやって切ったんだろ 引きずり降ろされたんかな
101 18/12/05(水)06:33:35 No.552324044
>薩英戦争のイギリス側の呼称は何だろう アングロサツマウォーだからまんま薩英戦争
102 18/12/05(水)06:33:50 No.552324052
こいつらクズデース！
103 18/12/05(水)06:34:44 No.552324076
>藩政は幕藩体制に組み込まれてるから独立国とは異なると思うし 英国が個別に薩摩を交渉相手に指定した時点で通らない主張なんよそれ
104 18/12/05(水)06:34:54 No.552324082
アングロサツマウォー…
105 18/12/05(水)06:35:16 No.552324097
>アングロサツマウォーだからまんま薩英戦争 駄目だった
106 18/12/05(水)06:35:24 No.552324103
>日本側で呼称してる薩英戦争の呼称が戦争だからってのは理由にならんと思うがな… >>薩英戦争のイギリス側の呼称は何だろう >アングロサツマウォーだからまんま薩英戦争
107 18/12/05(水)06:35:48 No.552324117
>馬上のおっさんどうやって切ったんだろ まぁ至近距離であれば足斬り付けるだけでも充分なダメージ入るよね…
108 18/12/05(水)06:35:53 No.552324119
ごめんなさいは？
109 18/12/05(水)06:36:39 No.552324140
>馬上のおっさんどうやって切ったんだろ >引きずり降ろされたんかな 俺が見た時は飛びかかって空中チェストしたと書いてた
110 18/12/05(水)06:37:14 No.552324159
当時の日本の馬小さいからな
111 18/12/05(水)06:38:26 No.552324199
日本嫌いさんは早起きだな…
112 18/12/05(水)06:39:14 No.552324229
>俺が見た時は飛びかかって空中チェストしたと書いてた めっちゃ想像できるな…
113 18/12/05(水)06:40:28 No.552324268
薩摩は万博にも単独出展した独立国だからな…
114 18/12/05(水)06:40:32 No.552324270
そもそもドイツの諸邦がぐちゃぐちゃやって外交も別々にやってたけどなんとなく俺たちドイツだよねってしてた時代の話だぜこれ 中央政権と地方政権でバラバラの外交やってる国があるなんてイギリスも重々承知してたしだからこそ別の国として扱ったり同じ国として扱ったりしたし だからやっぱ全部主張通して悪いところは全部幕府に押し付けた薩摩の勝ち逃げだよ
115 18/12/05(水)06:40:37 No.552324276
命懸けの一発ギャグいいよね
116 18/12/05(水)06:41:11 No.552324296
>一方的に撃退したんならその通りだろうけども >薩摩側も少なからず損害受けてるんだから勝利とはいえない 一方的に撃退してるんですがそれは…
117 18/12/05(水)06:41:19 No.552324299
剣心でたまに対空技があったのは間違いじゃなかったよんだな…
118 18/12/05(水)06:41:22 No.552324303
>俺が見た時は飛びかかって空中チェストしたと書いてた あの雄叫びあげたから馬がビビって暴走したんかな
119 18/12/05(水)06:41:57 No.552324330
普通に薩摩側の一人勝ちなのに引き分けとか言い出した奴が悪い
120 18/12/05(水)06:42:57 No.552324367
イギリスは戦略を達成出来なかったけどさつまもんも大勝利とは言ってないだろ
121 18/12/05(水)06:44:07 No.552324409
むしろこの戦争で薩摩というか日本側が勝ったから ムム！こいつらやるじゃないか！ってイギリスが態度ころっと変えたのにね そういうの見ててもこいつらはほんとに…
122 18/12/05(水)06:44:15 No.552324414
勝利の頭に大とか付けて小賢しく軌道修正するの止めてもらえます？
123 18/12/05(水)06:44:18 No.552324416
なんで薩摩なんて国が出来たんだ…
124 18/12/05(水)06:44:19 No.552324418
イギリスは治外法権破られた上に犯人捕まえられなかったという大失態 幕府は多額の賠償金 薩摩が失ったものは戦争をすれば当然受ける被害だけ これ本当に薩摩の大勝利だろ
125 18/12/05(水)06:44:52 No.552324440
>>俺が見た時は飛びかかって空中チェストしたと書いてた >あの雄叫びあげたから馬がビビって暴走したんかな それは…馬は悪くないな…
126 18/12/05(水)06:44:59 No.552324443
>イギリスは戦略を達成出来なかったけどさつまもんも大勝利とは言ってないだろ >ごめんなさいは？
127 18/12/05(水)06:45:13 No.552324457
ドリフのお豊みたいなメンタル珍しくなかったのか…
128 18/12/05(水)06:45:15 No.552324459
イギリス好きも擁護しにくい傲慢ポインツ 素晴らしい傲慢さにシビれる… 薩摩の武断にもシビれる…
129 18/12/05(水)06:45:46 No.552324487
なぜかイギリスと接近できたけどそれをもって勝利というなら勝利なんだろ
130 18/12/05(水)06:46:04 No.552324500
>ムム！こいつらやるじゃないか！ってイギリスが態度ころっと変えたのにね 舐められたらそこでお終いだったんだろうな
131 18/12/05(水)06:46:06 No.552324502
無様すぎる...
132 18/12/05(水)06:46:12 No.552324503
なんかアホなレスポンチしようとしてるアホがいるけどこれ同一人物なんかな 薩摩が勝ってアホが死んだことに変わりないし別にどうでもいいだろそんなん
133 18/12/05(水)06:47:12 No.552324555
>なんかアホなレスポンチしようとしてるアホがいるけどこれ同一人物なんかな ふわっとし過ぎててどのレスのことかすらわからん
134 18/12/05(水)06:47:40 No.552324575
大丈夫 みんな分かってるから
135 18/12/05(水)06:48:15 No.552324602
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136 18/12/05(水)06:48:47 No.552324636
いま薩英戦争が引き分け扱いになってるのは戦後日本の自虐史観も一因だと思うよ 小さな島国の小さな独立国相手にボコられたのが当時列強だったプライドが許せないだろうし
137 18/12/05(水)06:48:52 No.552324642
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138 18/12/05(水)06:48:54 No.552324644
この大名行列突撃マン許してたら大名を直接煽りまくったり殴って遊んだりしそう というか絶対するしその後本国から薩摩舐められまくりルートに突入する
139 18/12/05(水)06:49:33 No.552324677
現代でも諸外国でリチャードソンしたら下手しなくても撃ち殺されそう
140 18/12/05(水)06:49:58 No.552324703
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141 18/12/05(水)06:50:05 No.552324712
イギリスの戦略目標は賠償金の支払いと犯人の処罰 薩摩の戦略目標は藩主と藩士の保護保身 これ結果見たらどっちが勝ったか明確だと思うんだけどなぁ…
142 18/12/05(水)06:50:17 No.552324721
死にに行って賠償金せしめたんだから当たり屋としては優秀だよ
143 18/12/05(水)06:50:23 No.552324725
まぁ当時最強国家みてーなもんだしいい気になるわな…
144 18/12/05(水)06:50:40 No.552324740
国家はデカいヤクザで舐められたら終わりだから
145 18/12/05(水)06:50:52 No.552324747
練習あるのみかサンキュー
146 18/12/05(水)06:51:02 No.552324755
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147 18/12/05(水)06:51:23 No.552324773
イギリスが求めたのは犯人の処刑と責任者の処罰なのにどっちも達成できてないからな
148 18/12/05(水)06:52:10 No.552324810
スレッドを立てた人によって削除されました
149 18/12/05(水)06:52:13 No.552324812
舐められたら終わりは勿論国内でもそうだろうしな… おっかねえ
150 18/12/05(水)06:52:20 No.552324817
まあこの事件でイギリスは幕府に国交の価値無し 薩摩の方が百倍期待できる ってなったように見えるから 幕府の一人負けなのは確か
151 18/12/05(水)06:52:43 No.552324844
決して負けてはないけど勝ったっていうと座りが悪いよ
152 18/12/05(水)06:53:35 No.552324883
こんなアホなイギリス野郎のせいで死んだ薩英戦争の犠牲者を思うと嫌になるね…
153 18/12/05(水)06:53:40 No.552324886
三方損しかしてないけど 幕府だけ極端に損害がデカイ
154 18/12/05(水)06:53:42 No.552324887
万博の出展問題ってこの後だっけ
155 18/12/05(水)06:53:44 No.552324893
スレッドを立てた人によって削除されました
156 18/12/05(水)06:54:00 No.552324906
>決して負けてはないけど勝ったっていうと座りが悪いよ 座りの悪さだけで結果ねじ曲げられてもなぁ…
157 18/12/05(水)06:54:29 No.552324932
まぁ勝った とは違うわな
158 18/12/05(水)06:54:54 No.552324955
認めさせた が近いように感じる
159 18/12/05(水)06:55:57 No.552324998
>練習あるのみかサンキュー 返す時だけは慎重にやったほうがいいよ
160 18/12/05(水)06:56:22 No.552325013
オムライス管理するな
161 18/12/05(水)06:56:25 No.552325015
面子だけで済むなら良いけど外交とか後々実害あるので切る 良い方に転がった！
162 18/12/05(水)06:56:36 No.552325025
オムライスアンチ初めて見た
163 18/12/05(水)06:56:54 No.552325037
引き分けさんがしつこく粘ってるのにオムレツ話で「」にスルーされててダメだった
164 18/12/05(水)06:57:33 No.552325073
シリコンのへらでひっくり返すのが楽だぞ
165 18/12/05(水)06:57:55 No.552325086
俺は玉子焼きを手前に返せないマン
166 18/12/05(水)06:58:00 No.552325090
>スレッドを立てた人により削除されました ケチャップみたいな色なんやなw
167 18/12/05(水)06:58:24 No.552325107
オムライスがスレの真ん中に勝手に突っ込んでくりゃ そりゃ斬られる
168 18/12/05(水)06:58:36 No.552325119
戦争が外交の手段と考えると全部主張通したのは間違いなく薩摩 被害の大きさで考えるなら人的被害と物的被害をどう考えるかで変わる ベトナム戦争でのアメリカとこの戦争でのイギリスの立ち位置はにてるし 負けてないと言われたらまあそうなんだろうなぁって感じ
169 18/12/05(水)06:59:16 No.552325148
伊丹十三風にされたんやな
170 18/12/05(水)06:59:42 No.552325172
このレス削除ってことはしつこく言い続けてるのスレ「」なんです…？
171 18/12/05(水)07:00:26 No.552325217
>オムライスがスレの真ん中に勝手に突っ込んでくりゃ >そりゃ斬られる スレ「」による削除はなーじゃなくてチェストーって表示されるようにならないかな…
172 18/12/05(水)07:00:40 No.552325224
オムライス否定するとかスレ「」は勝った負けたの自演してるのか
173 18/12/05(水)07:00:58 No.552325233
んもー薩摩はすぐオムライスを斬るー
174 18/12/05(水)07:01:05 No.552325244
>このレス削除ってことはしつこく言い続けてるのスレ「」なんです…？ スレ「」だけど引き分けって言ってる人を消せばいいんです？
175 18/12/05(水)07:01:21 No.552325259
町焼いて逃げたのはダサすぎるね…
176 18/12/05(水)07:01:44 No.552325288
>戦争が外交の手段と考えると全部主張通したのは間違いなく薩摩 >被害の大きさで考えるなら人的被害と物的被害をどう考えるかで変わる >ベトナム戦争でのアメリカとこの戦争でのイギリスの立ち位置はにてるし >負けてないと言われたらまあそうなんだろうなぁって感じ ほんとにふわっとしたことしか言わないな 被害どうこういうなら独ソ戦とどう違うのかきちんと説明してみなよ
177 18/12/05(水)07:02:46 No.552325347
>町焼いて逃げたのはダサすぎるね… 対戦ゲーでやられて嫌がらせするやつみたいだ…
178 18/12/05(水)07:03:00 No.552325364
まあ凄まじく厳密に勝ち負けを規定したらどこも勝ってないしどこも負けてないよ その定義なら勝った奴も負けた奴も古今東西どこにもないわけだが 薩摩勝ってない論はこの理屈持ち出さないと成立しないと思うよ…
179 18/12/05(水)07:03:07 No.552325371
そもそもレス消す必要あるの…？
180 18/12/05(水)07:03:19 No.552325381
>>このレス削除ってことはしつこく言い続けてるのスレ「」なんです…？ >スレ「」だけど引き分けって言ってる人を消せばいいんです？ 好きなように管理すればいいのよ 実際オムライスなんて全く関係無いんだし
181 18/12/05(水)07:03:43 No.552325407
この結果海軍を薩摩出身者で固めるんだからわからないね
182 18/12/05(水)07:03:53 No.552325418
イギリス側は指揮官クラスが戦死しちゃったんだっけ
183 18/12/05(水)07:07:28 No.552325625
管理したらしたでスレ「」独裁者！！ってごねるのは何度も見たけどオムライス削除に異議申し立てする子は初めて見たな…
184 18/12/05(水)07:07:29 No.552325626
ミル貝ベースでレスポンチしてオムライスって寝てないのか
185 18/12/05(水)07:07:45 No.552325642
日露戦争みたいなもんだな あれもいつの間にかに日本側の辛勝みたいな扱いにされたから
186 18/12/05(水)07:09:03 No.552325695
ポーツマス条約は当時の新聞がディスりまくったからいつの間にかって話じゃない
187 18/12/05(水)07:09:14 No.552325705
>>町焼いて逃げたのはダサすぎるね… >対戦ゲーでやられて嫌がらせするやつみたいだ… それも戦略の一部だろ たとえ嫌がらせでも相手にある程度の損害与えてないと主張通せないからな それこそ負けたと周りに取られかねない
188 18/12/05(水)07:09:49 No.552325739
>日露戦争みたいなもんだな >あれもいつの間にかに日本側の辛勝みたいな扱いにされたから そのうち薩英戦争みたく引き分けになるのか…
189 18/12/05(水)07:10:08 No.552325755
オムライスを否定しないで下さい！
190 18/12/05(水)07:10:53 No.552325792
>好きなように管理すればいいのよ >実際オムライスなんて全く関係無いんだし ちょっと待って！オムライスの貴重なアドバイス消すのはひどくない！？
191 18/12/05(水)07:11:19 No.552325813
日露戦争は小学校の漫画本ですら民衆の描写でこんなん勝ってないぞ！って描かれてたし！
192 18/12/05(水)07:11:26 No.552325819
>ほんとにふわっとしたことしか言わないな >被害どうこういうなら独ソ戦とどう違うのかきちんと説明してみなよ ベトナム戦争でアメリカは負けてないって言う珍説に対する皮肉なので…
193 18/12/05(水)07:13:46 No.552325925
オムライスを切るのは女々か？
194 18/12/05(水)07:14:00 No.552325936
オムライスが舐めたイギリス人で管理が薩摩もんの一太刀 周りでごちゃごちゃ言ってる「」が幕府という所か
195 18/12/05(水)07:15:43 No.552326023
実質オムライスの敗けだな
196 18/12/05(水)07:21:46 No.552326412
>実質オムライスの敗けだな 引き分け！引き分けです！
197 18/12/05(水)07:23:21 No.552326511
>イギリス側は指揮官クラスが戦死しちゃったんだっけ 昔読んだ本だと桜島に大砲隠してて軍艦通った時に釣り野伏せみたいに打ち込んで艦隊の旗艦がやられて船長とかが戦死したみたいね そのあと立て直して大砲と鹿児島の街を焼き払ったって書いてあった
198 18/12/05(水)07:26:50 No.552326732
釣りキャノン伏せ
199 18/12/05(水)07:29:35 No.552326927
スレ「」オムライス戦争
200 18/12/05(水)07:29:55 No.552326955
>実質オムライスの敗けだな 美味すぎたか…
201 18/12/05(水)07:36:44 No.552327394
>スレ「」オムライス戦争 imgの一人負け
202 18/12/05(水)07:49:43 No.552328411
だいたいイギリス発端はおかしなことが多いような
203 18/12/05(水)08:05:51 No.552329771
この切られたイギリス人何がしたかったか全くわからないんだけど目的は何だったのだろう
204 18/12/05(水)08:10:05 No.552330123
色んな漫画のせいでフレンドリーなイギリス人を問答無用でチェストしたようなイメージになってきた
205 18/12/05(水)08:11:03 No.552330197
>ほんとにふわっとしたことしか言わないな また半熟卵の話か
206 18/12/05(水)08:11:05 No.552330201
馬鹿な連中のせいで必要もない戦争しなきゃいけなかったって時点で薩摩もイギリスも被害者では
207 18/12/05(水)08:12:39 No.552330349
>馬鹿な連中のせいで必要もない戦争しなきゃいけなかったって時点で薩摩もイギリスも被害者では それはそうなんだけどそれだけじゃ面白くないじゃん？
208 18/12/05(水)08:13:28 No.552330430
しっかり焼いたオムライスもいいものだと思う
209 18/12/05(水)08:13:55 No.552330472
【アポなし】日本の貴族の行列に凸してみた！
210 18/12/05(水)08:16:31 No.552330729
>馬鹿な連中のせいで必要もない戦争しなきゃいけなかったって時点で薩摩もイギリスも被害者では だから負けた分は幕府に負ってもらうね…
211 18/12/05(水)08:17:16 No.552330798
あのどこの国か忘れたけど赤い服着て黒い帽子被っためっちゃ厳しい軍の人たち煽るようなもんじゃない？
212 18/12/05(水)08:17:47 No.552330849
バカやキチガイ個人のせいで起きる戦争は多い WW1すらそう
213 18/12/05(水)08:22:05 No.552331262
北の将軍様のパレードにバイクで突っ込むと考えるとどれだけ恐ろしい事か分かる
214 18/12/05(水)08:23:22 No.552331413
吉村昭先生がSATUMAまで行ってチェストのやり方見学してきたって話が面白かった この事件の英国人さん一瞬で二回ぶった斬られたとかおっそろしい…
215 18/12/05(水)08:23:40 No.552331452
黄色い猿だからナチュラルに見下す奴は当時ちょろちょろいたらしいからな まさか刀抜かれるとか一切考えてなかったと思う
216 18/12/05(水)08:23:57 No.552331482
下手人引き渡し要求ものらりくらりかわして 交渉の場に出てきたのが全然英語通じない役人なのでダメだわ明日責任者呼んできてと言ったら その日の夜に一部の藩士が停泊中の船に夜襲かけてとっ捕まったり 本格的な戦闘になったら割と被害食ってこれは敵わんと見たら ごめん勝てんわその船売って あと今後も武器買いたいんだけどと商談に乗り換える薩摩 まいどーと商談受けるイギリス
217 18/12/05(水)08:25:06 No.552331602
他のGAIJINは下馬して頭を下げてたりして穏便に事なきを得てたんだけど この一行は女連れでウェーイしてきたというガチなヤンキーでダメだった
218 18/12/05(水)08:27:13 No.552331816
>黄色い猿だからナチュラルに見下す奴は当時ちょろちょろいたらしいからな >まさか刀抜かれるとか一切考えてなかったと思う これも上の「国外に出てる英国人は落ちこぼれのゴロツキ」っていうのと絡めると 国や民族で見下すのっていつの時代も生活に満足できてない層だよなって
219 18/12/05(水)08:27:30 No.552331848
このあと幕府相手に賠償金をゲットしたあと薩摩からも二重取りしようと鹿児島に向かったら チェストされ旗艦の艦長が死亡し死傷者50名以上という大ダメージを負った英国艦隊
220 18/12/05(水)08:29:05 No.552332013
>このあと幕府相手に賠償金をゲットしたあと薩摩からも二重取りしようと鹿児島に向かったら >チェストされ旗艦の艦長が死亡し死傷者50名以上という大ダメージを負った英国艦隊 英国ワンサイドゲームとして教科書や歴史漫画では書かれてるけど 割と痛み分けだったよね 元寇も未だに教科書の認識で誤解されてるし
221 18/12/05(水)08:29:08 No.552332023
>これも上の「国外に出てる英国人は落ちこぼれのゴロツキ」っていうのと絡めると >国や民族で見下すのっていつの時代も生活に満足できてない層だよなって 国外で活躍（）しているのはほとんどスコットランドじんだったみたいね イングリは国内でうまい汁だけ吸ってるしアイリッシュは芋の不作でアメリカ行きだ！
222 18/12/05(水)08:29:19 No.552332049
本国でお前何してんのと言われる提督
223 18/12/05(水)08:30:50 No.552332224
>国外で活躍（）しているのはほとんどスコットランドじんだったみたいね >イングリは国内でうまい汁だけ吸ってるしアイリッシュは芋の不作でアメリカ行きだ！ ウェールズは…？
224 18/12/05(水)08:31:09 No.552332256
>英国ワンサイドゲームとして教科書や歴史漫画では書かれてるけど >割と痛み分けだったよね 町は焼かれたけど事前に避難が済んでいたから町民の死傷者はゼロで武士も被害者は五人ほど 戦慣れしてる薩摩っぽに対し舐めプをした当然の結果にごわす
225 18/12/05(水)08:32:01 No.552332342
ちなみにこの事件の後イギリスと仲悪かったフランスは「だせー地方勢力に負けてやんの！！！」と新聞でめっちゃ煽ったりした そのあとイギリスは尊皇派に肩入れしてフランスは幕府側について代理戦争みたいになる
226 18/12/05(水)08:32:13 No.552332366
>国外で活躍（）しているのはほとんどスコットランドじんだったみたいね >イングリは国内でうまい汁だけ吸ってるしアイリッシュは芋の不作でアメリカ行きだ！ アメリカにヴァージニアからでなく南部から入植して奴隷農場建ててたのもスコットランドじんだしな そりゃ北部のピューリタンとは話が合わない
227 18/12/05(水)08:33:28 No.552332486
>本国でお前何してんのと言われる提督 鹿児島の町を焦土にした点が新聞で叩かれてやばかったとか なので薩摩から持ちかけられた軍艦や武器購入の話に飛びつきなさる
228 18/12/05(水)08:33:40 No.552332510
>そのあとイギリスは尊皇派に肩入れしてフランスは幕府側について代理戦争みたいになる なんで国捨てて戊辰戦争まで付き合うのふらんすじん…
229 18/12/05(水)08:35:03 No.552332660
>アメリカにヴァージニアからでなく南部から入植して奴隷農場建ててたのもスコットランドじんだしな >そりゃ北部のピューリタンとは話が合わない お互いそりが合わなくて距離を取って不干渉というスタンスに それが南北戦争に発展していったとかおもちろい
230 18/12/05(水)08:36:28 No.552332811
>なんで国捨てて戊辰戦争まで付き合うのふらんすじん… ラスト・オブ・サムライみたいに異国の戦士に感情移入してしまったのかもしれない ふらんすじんも血の気多いし
231 18/12/05(水)08:37:23 No.552332897
100年戦争とか戦国時代でもそんな戦ってねえよってくらいずっと戦ってるからなふらんすじん
232 18/12/05(水)08:37:39 No.552332922
>ちなみにこの事件の後イギリスと仲悪かったフランスは「だせー地方勢力に負けてやんの！！！」と新聞でめっちゃ煽ったりした >そのあとイギリスは尊皇派に肩入れしてフランスは幕府側について代理戦争みたいになる 山守組みたいだなイギリス
233 18/12/05(水)08:38:26 No.552332988
>>なんで国捨てて戊辰戦争まで付き合うのふらんすじん… >ラスト・オブ・サムライみたいに異国の戦士に感情移入してしまったのかもしれない >ふらんすじんも血の気多いし やっぱロマンに生きてるんだなあ…
234 18/12/05(水)08:39:29 No.552333098
イギリスがクソコテだっていうの再認識した
235 18/12/05(水)08:39:32 No.552333103
この頃のおフランスって怪帝ナポレオン3世の第二帝政の頃よね
236 18/12/05(水)08:39:33 No.552333105
舐めきった態度で鹿児島湾に入ったらSATUMA側いきなり猛砲撃でチェスト！ 英国側は幕府から分捕った賠償金の千両箱が弾薬庫の前に山積みにされていたので 一時間以上反撃ができなかったという大失態だよ！
237 18/12/05(水)08:40:41 No.552333223
>100年戦争とか戦国時代でもそんな戦ってねえよってくらいずっと戦ってるからなふらんすじん よーし敵将人質にしたぞ！これで身代金せしめて敵の国力削げるぞgff... ってなんだかなあなノリで国境を北上南下繰り返してたな そこに空気読めない聖女が登場
238 18/12/05(水)08:40:48 No.552333237
フランスじんは他のヨーロッパ諸国からもあいつら植民地で現地の奴らに手出し過ぎ言われてたからな まあおまえは言うなよスペインポルトガルって感じもするが
239 18/12/05(水)08:41:18 No.552333288
>イギリスがクソコテだっていうの再認識した 賠償金請求の時完全にクソコテ化しててダメだった BAKUHUの役人は青くなってたけどSATUMAはそれ以上真っ赤になった
240 18/12/05(水)08:41:25 No.552333299
>イギリスがクソコテだっていうの再認識した クソコテっていうか 国内に内戦の火種が燻ってるという意味で 後のアメリカの縮図？
241 18/12/05(水)08:41:55 [ふらんすじん] No.552333355
>舐めきった態度で鹿児島湾に入ったらSATUMA側いきなり猛砲撃でチェスト！ >英国側は幕府から分捕った賠償金の千両箱が弾薬庫の前に山積みにされていたので >一時間以上反撃ができなかったという大失態だよ！ だっせ ざまあ