虹裏img歴史資料館

1 18/12/04(火)11:36:19 No.552136992

>五胡十六国時代が人気だけど どの平行宇宙から書き込みしてるんだ

2 18/12/04(火)11:36:53 No.552137049

>五胡十六国時代が人気 ？ >（※ただしヴァンダル人） ？ >（※ただしスキタイ人） ？

3 18/12/04(火)11:37:25 No.552137110

>どの平行宇宙から書き込みしてるんだ 最近ちょくちょくスレ立つし

4 18/12/04(火)11:37:31 No.552137123

>五代十国時代が人気だけど

5 18/12/04(火)11:37:49 No.552137156

同じくらいの年代なんだよね

6 18/12/04(火)11:39:21 No.552137314

変なスレスレ立てるからピーターブラウンが死んじゃっただろ

7 18/12/04(火)11:40:48 No.552137454

ゲルマン人のおっさんリキメルがローマ軍マギステル・ミリトゥム（軍最高司令官兼政治界のドン）に就任して 在位中に4人の皇帝を擁立してうち3人を廃位・処刑したりした

8 18/12/04(火)11:42:11 No.552137581

17世紀までは地域特定してくれないと話難いよ！

9 18/12/04(火)11:42:46 No.552137641

ローマ軍高官に就任した蛮族や蛮族の子孫がローマのために周辺蛮族と戦う例はそれなりにある

10 18/12/04(火)11:49:23 No.552138362

ローマに牙を?いた異民族の指導者にはキリスト教徒もそれなりにいたけど基本的にはアリウス派 ガイセリックやアラリック1世なんかがそう 異端であるアリウス派嫌いが尚更増えた理由もなんとなくわかる

11 18/12/04(火)11:51:44 No.552138625

アッティラ王の宮廷なんてすごいぞ 西ローマ最後の皇帝の父親とそれを退位させたゲルマン人傭兵隊長の父親が一緒に仕えてたからな

12 18/12/04(火)11:53:51 No.552138852

でも結局はみんな駆逐されるかキリスト教化されるんだけどね

13 18/12/04(火)11:54:57 No.552138990

俺の知ってる人気と違う

14 18/12/04(火)11:55:23 No.552139043

>でも結局はみんな駆逐されるかキリスト教化されるんだけどね 許せなかった！

15 18/12/04(火)11:57:10 No.552139204

>ゲルマン人のおっさんリキメルがローマ軍マギステル・ミリトゥム（軍最高司令官兼政治界のドン）に就任して >在位中に4人の皇帝を擁立してうち3人を廃位・処刑したりした 単に軍事的な役職のはずのマギステルミリトゥムが実質的な権力を帯びるほどに皇帝の権威が失墜したのが問題

16 18/12/04(火)11:57:39 No.552139268

この辺気軽に読める本が少なすぎるから まず翻訳して紹介する人とかが頑張らないと厳しいんじゃないですかね

17 18/12/04(火)11:59:29 No.552139471

スキタイ人の家系だけど親子二代でローマ軍高官になれたり結構ゆるゆるな時代

18 18/12/04(火)12:00:11 No.552139543

>この辺気軽に読める本が少なすぎるから >まず翻訳して紹介する人とかが頑張らないと厳しいんじゃないですかね 佐藤彰一先生のポストローマ期フランク史の研究をオススメする 論文集だけど読みやすくていいよ高いけど

19 18/12/04(火)12:03:31 No.552139963

>この辺気軽に読める本が少なすぎるから >まず翻訳して紹介する人とかが頑張らないと厳しいんじゃないですかね 扱ってる日本語の文献やサイトむしろ多くない？

20 18/12/04(火)12:04:34 No.552140117

ゲームならTotalwar Attilaがビンゴだと思うけどおま国なんだよな

21 18/12/04(火)12:04:56 No.552140181

フランク王国に関してはそれなりにあるけどそれ以外はあまりないな

22 18/12/04(火)12:05:30 No.552140268

最後のローマ人多すぎ問題

23 18/12/04(火)12:06:57 No.552140467

ヌミディアの騎兵いいよね ガリア人より使える

24 18/12/04(火)12:07:04 No.552140495

ローマ人の王もいるぞ！

25 18/12/04(火)12:08:52 No.552140750

ヌミディアが活躍してたのはむしろ共和制時代のイメージ

26 18/12/04(火)12:08:58 No.552140765

俺が、俺たちがローマだ！

27 18/12/04(火)12:10:06 No.552140948

ちょうどギボンさんの本の翻訳＆要約版読み始めたとこだ 書いてた時代がまだイタリアないころだから二重に調べたくなってくる…

28 18/12/04(火)12:10:09 No.552140953

地名見るとciv5のこの時代扱ったシナリオ思い出す ぐったりするほど難しかった

29 18/12/04(火)12:11:32 No.552141159

>ローマ軍高官に就任した蛮族や蛮族の子孫がローマのために周辺蛮族と戦う例はそれなりにある フランク人に関しては西ローマ末期はほとんどそうなってたよ

30 18/12/04(火)12:12:14 No.552141276

まずゴート人を筆頭とする東欧流入系の人たちは 名前に馴染みがなさすぎて読むだけで混乱する

31 18/12/04(火)12:14:31 No.552141680

伝説的な最初のローマ王ロムルスの名と最初のローマ皇帝アウグストゥスの名を持つ西ローマ帝国最後の皇帝ロムルス・アウグストゥルス！ ってさすがに盛りすぎじゃない？と思った

32 18/12/04(火)12:19:11 No.552142411

面白キャラだったので叙事詩の英雄ディートリッヒとして北欧やドイツで語り継がれるテオドリック大王

33 18/12/04(火)12:19:56 No.552142538

クローヴィスの父親とか部族追い出されて代わりにローマの将軍が部族のトップに迎えられたりこの時代はごちゃごちゃで面白い

34 18/12/04(火)12:23:36 No.552143182

>フランク人に関しては西ローマ末期はほとんどそうなってたよ どおりでローマの後継っぽいノリの国が生まれやすいわけだ

35 18/12/04(火)12:25:33 No.552143516

ポーランドからカルタゴまで辿り着いた挙句散り散りになるヴァンダルいいよね…

36 18/12/04(火)12:26:10 No.552143604

覇王伝アッティラっていう映画があるけど戦闘シーンもなかなか迫力あるし政治ゲームも面白いしアッティラ×アエティウスｷﾃﾙ…もあるしいい映画だよ

37 18/12/04(火)12:26:13 No.552143616

蛮族が一方的に侵入したと思われがちだけどゲルマン傭兵にめっちゃ防衛頼ってるよね

38 18/12/04(火)12:27:38 No.552143842

アッティラ×アエティウスいいよね…子供の頃交友があって大人になっても交友があったっぽいのにお互い将軍として対峙することになるのがいい…

39 18/12/04(火)12:29:46 No.552144224

>フラヴィウスと名乗る人多すぎ問題

40 18/12/04(火)12:30:56 No.552144445

日本の源氏の末裔なのるようなものかな

41 18/12/04(火)12:31:49 No.552144617

ガリア北部はフランク王国の本拠地だからいいんだけど南部はセナトール貴族が勢力維持してたんで 王→コメス(伯)→ローマ貴族って支配形体にならずに直接王→ローマ貴族の関係になってて多分にローマ的だったっていう話

42 18/12/04(火)12:34:38 No.552145120

フン族もだけどヴァンダル&スエビと西ゴートの移動経路も大概だなこれ…

43 18/12/04(火)12:34:43 No.552145135

スティリコもアエティウスも「蛮族とのハーフの優秀な将軍がクズ皇帝に粛清されてグダグダ化」っていう全く同じ轍によってローマが弱体化してる

44 18/12/04(火)12:38:36 No.552145780

西ゴート族がローマ略奪してるのびびる

45 18/12/04(火)12:39:09 No.552145873

CK2だと500年ほど後のお話になっちゃうからな… 突然生まれる子供！内部データだと間男との子になってる！クソ！！

46 18/12/04(火)12:39:20 No.552145896

イタリアの過半まで抑えてたのにランゴバルド地味じゃない？

47 18/12/04(火)12:40:57 No.552146173

アエティウスを自身の手で殺した皇帝に対し、元老院議員シドニウス・アポリナリスは「私は陛下の御意思やお怒りについては何も存じません。ただ、私は貴方が御自身の左手で御自身の右手を切り落としたことは知っています」と言った[1]。翌年3月16日、ウァレンティニアヌスは、アエティウスと同じく蛮族出身だったアエティウスの後任者2名によって暗殺された。聖ジョバンニ・イン・ラテラノ教会前の広場でウァレンティニアヌスが暗殺されたとき、その場に居合わせた西ローマ帝国の人々のなかに皇帝を助けようとする者は誰もいなかったという。35歳での死であった。 もう少しこう…

48 18/12/04(火)12:43:08 No.552146556

アランなにやってんのアラン

49 18/12/04(火)12:43:12 No.552146568

ローマ帝国は帝政移行後に帝位を譲るシステムが十分に整備されてなくて実力ある将軍なら割と容易に帝位取れちゃう事態になってたのが悪い気がする

50 18/12/04(火)12:44:09 No.552146733

西ローマ皇帝って言っても実質は東ローマ皇帝の下役みたいなもんに成り下がってたからなあ

51 18/12/04(火)12:44:29 No.552146797

>ローマ帝国は帝政移行後に帝位を譲るシステムが十分に整備されてなくて実力ある将軍なら割と容易に帝位取れちゃう事態になってたのが悪い気がする ネロ帝とアグリッピナが悪いよネロ帝とアグリッピナが

52 18/12/04(火)12:45:20 No.552146946

>アランなにやってんのアラン 東ゴートと一緒にフン族に取り込まれて それらと一緒に西ゴートを追いかけてただけだよ

53 18/12/04(火)12:46:30 No.552147128

>イタリアの過半まで抑えてたのにランゴバルド地味じゃない？ ランゴバルド人の王は偉大なるカールが引き継ぎましたので安らかに…

54 18/12/04(火)12:47:19 No.552147273

アーサー王とスキタイを結びつけてる説の本ではアラン人風な名前がローマ崩壊後のフランスとかに見られるので現地人と融合したんだろう云々と書いてた

55 18/12/04(火)12:51:08 No.552147921

アルスラーンと名乗るトルコ人のおっさんに喧嘩売ってボコボコにされた東ローマが100年後また別のアルスラーンに敗戦する辺り歴史は雑なコピペを繰り返す

56 18/12/04(火)12:53:20 No.552148328

>もう少しこう… どっちの暗殺も嗾けたのローマの貴族共だってな

57 18/12/04(火)12:54:30 No.552148516

>アルスラーンと名乗るトルコ人のおっさんに喧嘩売ってボコボコにされた東ローマが100年後また別のアルスラーンに敗戦する辺り歴史は雑なコピペを繰り返す 当時の名前のバリエーションが少なかっただけじゃね？