虹裏img歴史資料館

1 18/12/01(土)19:37:30 No.551496368

授業で初めて見たときこれ絶対高句麗が勝つと思ってた

2 18/12/01(土)19:39:39 No.551496952

唐に目の敵にされなきゃ勝てたんじゃないかな…

3 18/12/01(土)19:40:26 No.551497151

満州かよ

4 18/12/01(土)19:40:41 No.551497233

ここから新羅が大逆転勝利を決めると誰が想像しようか

5 18/12/01(土)19:41:56 No.551497547

チャングムはどのへんなの？

6 18/12/01(土)19:42:25 No.551497675

>ここから新羅が大逆転勝利を決めると誰が想像しようか なんで高句麗勝てなかったのか意味不明すぎる…

7 18/12/01(土)19:45:12 No.551498427

古代日本が介入したんだっけこれ

8 18/12/01(土)19:48:25 No.551499314

百済を支援して大陸への足がかりを作るのだ！ってCiv初期みたいな事をした ボロ負けした

9 18/12/01(土)19:50:15 No.551499853

新羅がうまい事やり過ぎた…

10 18/12/01(土)19:50:27 No.551499915

半島に進出というか以前から半島に権益持ってるし分裂してた方が都合がいいしと結構積極的に介入してるよ古代日本

11 18/12/01(土)19:51:32 No.551500245

下の方にある任那って国が日本の植民地でしたので

12 18/12/01(土)19:53:12 No.551500768

>百済を支援して大陸への足がかりを作るのだ！ってCiv初期みたいな事をした >ボロ負けした 4世紀あたりは倭国も半島南部に足がかりがあって 百済新羅と一緒に高句麗殴り込みかかってたりしたし… 逆にこの時代に高句麗が倭といい感じの関係保ててたら 高句麗も五胡十六国時代の華北争奪戦に参加できてた可能性あるよね

13 18/12/01(土)19:53:40 No.551500895

任那日本府は？

14 18/12/01(土)19:54:48 No.551501241

大国に攻められないように対岸に領土持ってそこで潰しとくのは軍事の基本だぞ

15 18/12/01(土)19:55:12 No.551501363

そもそもまだ日本の統一政府がないよね

16 18/12/01(土)19:55:16 No.551501378

高句麗は領土は広いけど騎馬民族のお約束で衰退速度もすさまじいから...

17 18/12/01(土)19:55:29 No.551501439

su2743145.jpg 以前「」がいろいろ語ってた

18 18/12/01(土)19:56:27 No.551501758

百済か新羅が宋と組んで高句麗潰すんだっけ？

19 18/12/01(土)19:56:40 No.551501823

百済の宮廷に倭人の官人や大臣が居たり新羅から人質取ったりと色々やってるよね

20 18/12/01(土)19:57:02 No.551501937

>高句麗も五胡十六国時代の華北争奪戦に参加できてた可能性あるよね そうか同時期の中国たしかに修羅の国真っ最中か…

21 18/12/01(土)19:57:17 No.551501995

>そもそもまだ日本の統一政府がないよね 熊襲もあくまで臣従政権だからね…

22 18/12/01(土)19:57:26 No.551502032

当時の倭国主要勢力にとっては、陸続きの東国よりも 海を越えた半島の方が近かったのだろうか

23 18/12/01(土)19:58:05 No.551502223

日本と唐相手に戦いつづけた遊牧民じゃけん

24 18/12/01(土)19:58:17 No.551502267

ちょっと話がそれるけど字で記録残すこともできない時代に関西から福島あたりまで統治が及んでいたってのがすごいな それとも紛失しただけで字による記録時代はあったのかな

25 18/12/01(土)19:58:29 No.551502315

>百済の宮廷に倭人の官人や大臣が居たり新羅から人質取ったりと色々やってるよね 逆に大和側も百済人受け入れてるからグローバルな人材取り合いが当時って感じ

26 18/12/01(土)20:00:09 No.551502851

>高句麗は領土は広いけど騎馬民族のお約束で衰退速度もすさまじいから... やっぱり築城の技術が低いんだろうか

27 18/12/01(土)20:00:28 No.551502937

遊牧民ってことはモンゴルに近い民族だったの？

28 18/12/01(土)20:00:42 No.551503013

>当時の倭国主要勢力にとっては、陸続きの東国よりも >海を越えた半島の方が近かったのだろうか それは本当にそうだと思う 特に今の東海地方とか当時完全な沼地だしね 海路で関東向かうほうが近かったっぽい 上総が下総より南にあるのはその時の名残って聞いた

29 18/12/01(土)20:01:21 No.551503233

満州系だっけ

30 18/12/01(土)20:01:30 No.551503277

でかい海賊勢力が南に鎮座して度々襲ってくるわ北から騎馬民族が襲ってくるわで半島の中の人も大変よね

31 18/12/01(土)20:02:26 No.551503566

高句麗って今で言う北朝鮮あたりだろ 農耕に適さないんでねえの？

32 18/12/01(土)20:02:50 No.551503740

>上総が下総より南にあるのはその時の名残って聞いた 当時は三浦半島や伊豆から直接房総半島の南へ行くのが普通だからね

33 18/12/01(土)20:03:32 No.551503960

>やっぱり築城の技術が低いんだろうか 代替わりのシステムに根本的な問題があるから名君が死ぬととたんに崩壊するのよ

34 18/12/01(土)20:03:41 No.551504017

高句麗は遊牧民なの？

35 18/12/01(土)20:03:55 No.551504133

マンシュウって万馬券のことだっけ

36 18/12/01(土)20:04:09 No.551504234

>任那日本府は？ 任那日本府といえば大伴金村は五経博士招来と引き換えに任那の半分割譲してるじゃん あんな超巨大な範囲をすんなり渡しちゃうっていうのはすごい不思議よね

37 18/12/01(土)20:04:12 No.551504248

>高句麗って今で言う北朝鮮あたりだろ >農耕に適さないんでねえの？ 騎馬民族なので農耕しないし

38 18/12/01(土)20:04:32 No.551504332

>高句麗って今で言う北朝鮮あたりだろ >農耕に適さないんでねえの？ じゃけん中華の辺境を襲うね討伐されてもしぶとくて仲々滅びねえ！

39 18/12/01(土)20:04:49 No.551504429

>マンシュウって万馬券のことだっけ マンシュウは競艇だ

40 18/12/01(土)20:05:13 No.551504553

>マンシュウって万馬券のことだっけ 満貫のことだろ？

41 18/12/01(土)20:05:47 No.551504730

騎馬民族ってざっくりした切り方だけど騎馬と半農な民族は成立する

42 18/12/01(土)20:05:58 No.551504791

>任那日本府といえば大伴金村は五経博士招来と引き換えに任那の半分割譲してるじゃん >あんな超巨大な範囲をすんなり渡しちゃうっていうのはすごい不思議よね もう半島経営よりも国内をもっと整備するほうがうまあじだったんじゃないの？ めんどくさい勢力争いから足抜けしたかったとかじゃ

43 18/12/01(土)20:06:21 No.551504905

>>高句麗って今で言う北朝鮮あたりだろ >>農耕に適さないんでねえの？ >じゃけん中華の辺境を襲うね討伐されてもしぶとくて仲々滅びねえ！ やっと討伐できたってところで颯爽と現れる渤海いいよね…

44 18/12/01(土)20:07:17 No.551505180

>やっと討伐できたってところで颯爽と現れる渤海いいよね… 高句麗王族の生き残りが渤海建国したってネタの小説あったなぁ…

45 18/12/01(土)20:07:38 No.551505291

百済が新羅に滅ぼされたから日本に移住してきてあちこちで製鉄業が起こったけん

46 18/12/01(土)20:08:06 No.551505442

高句麗と高麗って一緒だっけ？

47 18/12/01(土)20:08:39 No.551505618

半島で国が滅びると難民や遺臣や生き残りの王族が日本に亡命してきて土地や官位を賜って土着するのだ

48 18/12/01(土)20:09:27 No.551505874

逆に熊襲とか隼人の民が日本で負けて海外に逃げた例とかないのかね…

49 18/12/01(土)20:10:18 No.551506151

>逆に熊襲とか隼人の民が日本で負けて海外に逃げた例とかないのかね… 海路で逃亡したとしても海の藻屑になりそう

50 18/12/01(土)20:10:46 No.551506314

高句麗が遼東半島でいじめてた劉氏も日本に亡命してきた秦と名乗った気がした

51 18/12/01(土)20:11:19 No.551506507

ハタさん普通に日本人にいるよな

52 18/12/01(土)20:11:25 No.551506550

全盛期には隋の崩壊の原因なるレベルに精強だけど 三国時代だと遼東公孫氏に負ける程度

53 18/12/01(土)20:11:31 No.551506584

この後渤海が勃興するよ

54 18/12/01(土)20:12:05 No.551506802

戦国時代になっても結構な家がこの辺りの血筋を主張してるよ

55 18/12/01(土)20:12:37 No.551506986

いいよね任那日本府

56 18/12/01(土)20:12:49 No.551507052

>逆に熊襲とか隼人の民が日本で負けて海外に逃げた例とかないのかね… 別に鏖にされるわけじゃなく服属したらゆっくり同化してくだけだしなぁ そりゃえらいさんで逃げた奴はおるかもしれんけれど

57 18/12/01(土)20:12:51 No.551507060

契丹とか柔然って強国のイメージあるから高句麗はよく版図広げられたな…って思う

58 18/12/01(土)20:13:03 No.551507103

>戦国時代になっても結構な家がこの辺りの血筋を主張してるよ ぱっと思いつくのは長宗我部氏だけど他だれがいたっけ

59 18/12/01(土)20:13:10 No.551507142

>戦国時代になっても結構な家がこの辺りの血筋を主張してるよ 有名どころだと長曽我部(秦氏)と大内(百済王族)かな 後者は本当か？って感じするけど

60 18/12/01(土)20:13:58 No.551507400

倭寇なんかは結構遠くまでいったよね

61 18/12/01(土)20:14:01 No.551507412

>ぱっと思いつくのは長宗我部氏だけど他だれがいたっけ 大内氏とか宇喜多氏とか

62 18/12/01(土)20:14:11 No.551507465

えっ戦国大名って源平藤橘のどれかの子孫って設定でないと天下治めらんないんじゃないの

63 18/12/01(土)20:14:28 No.551507544

>後者は本当か？って感じするけど 十中八九は対外貿易のためのブラフだろうけど 祖先を大事にする半島の人にはめっちゃ受けが良かったらしい

64 18/12/01(土)20:14:35 No.551507585

そう あくまで設定だからな…

65 18/12/01(土)20:15:13 No.551507803

隋の高句麗遠征はナポレオンがロシアに攻め込んだのと一緒よ どこを支配すれば勝ち確定がないうえ冬きつい食料調達きつい そりゃ負ける

66 18/12/01(土)20:15:27 No.551507868

土着した百済王族も特別優遇されたわけでもなくすぐに歴史に埋没しちゃうし詐称しやすい！

67 18/12/01(土)20:17:25 No.551508411

某誌で連載してた変な漫画だと藤原氏が百済王の子孫になってたな

68 18/12/01(土)20:18:57 No.551508842

くだらない

69 18/12/01(土)20:21:17 No.551509513

>そりゃ負ける 無理して攻めようとしないで唐みたいに新羅や百済利用すれば良かったのにムキになるから… 煬帝の失敗ってだいたい強引さから来てる気がする

70 18/12/01(土)20:22:26 No.551509890

百済(くだら)って名前すごいかっこいいと思う

71 18/12/01(土)20:23:07 No.551510091

半島のハイライトは間違いなく隋と唐を両方叩き返したこの時 高句麗の民族…？こまけぇこたぁいいんだよ

72 18/12/01(土)20:26:35 No.551511117

唐を利用して高句麗と百済滅ぼして日本を叩き出してから唐にも退場してもらったｼﾗｷﾞﾘﾆﾝｻﾝは半島史上最高に輝いてると思う

73 18/12/01(土)20:27:13 No.551511273

唐が半島から撤退したのも高句麗の残党がゲリラ戦したおかげじゃ 今の半島の祖は新羅より高句麗じゃけん

74 18/12/01(土)20:28:38 No.551511738

>半島に進出というか以前から半島に権益持ってるし分裂してた方が都合がいいしと結構積極的に介入してるよ古代日本 半島自体がほとんど無人になったとこに倭人が乗り込んだてのがあるという話もあるし 結構気軽に海越えての交流はさかんだったんだろうな

75 18/12/01(土)20:28:56 No.551511831

やはり朝鮮民族は勝利の民族

76 18/12/01(土)20:29:50 No.551512085

>半島のハイライトは間違いなく隋と唐を両方叩き返したこの時 >高句麗の民族…？こまけぇこたぁいいんだよ この頃の半島に住んでた民族と今の朝鮮民族って全く遺伝子が違うからな

77 18/12/01(土)20:29:57 No.551512117

>当時の倭国主要勢力にとっては、陸続きの東国よりも >海を越えた半島の方が近かったのだろうか 重要度としても鉄が欲しいので半島方面のが大事だったのかもしれない

78 18/12/01(土)20:30:47 No.551512351

>唐が半島から撤退したのも高句麗の残党がゲリラ戦したおかげじゃ >今の半島の祖は新羅より高句麗じゃけん その後北方からなだれ込んでくるので李氏系と高句麗は断絶してる

79 18/12/01(土)20:31:01 No.551512437

元々半島南端と北九州一帯って文化民族わりと混淆しててどっちがどっちという感じでもなかったみたいだしなぁ…

80 18/12/01(土)20:32:01 No.551512759

>>高句麗って今で言う北朝鮮あたりだろ >>農耕に適さないんでねえの？ >じゃけん中華の辺境を襲うね討伐されてもしぶとくて仲々滅びねえ！ 遊牧民は敵軍に追い散らされてもどこまでも逃げちゃうからな… 拠点を一つ一つ焼き払う作業こなさないと倒せない厄介さがある