虹裏img歴史資料館

1 18/11/27(火)18:35:02 No.550612028

鬼は外国人だった！とかトンデモよりは楽しい

2 18/11/27(火)18:39:43 No.550612838

この知識から紐づけで色々わかるよね

3 18/11/27(火)18:42:17 No.550613292

鬼は魂とか霊的なものをあらわす漢字だったふしぎ遊戯で読んだ

4 18/11/27(火)18:42:52 No.550613384

天狗はイラン人らしいが

5 18/11/27(火)18:44:52 No.550613749

いはゆる鼻が長い天狗より烏天狗とかのほうが先に成立したんだったか

6 18/11/27(火)18:45:46 No.550613900

モヒカンの人が気になって話が入らない

7 18/11/27(火)18:48:09 No.550614355

このモヒカンいいよね

8 18/11/27(火)18:51:36 No.550614921

「もしもし」がたそがれ時に相手がモノじゃないかを確認する為の挨拶だったって柳田国男だったかな

9 18/11/27(火)18:55:31 No.550615604

オニはオン（隠）から来ていて闇に潜む連中はひっくるめてオニだった 平安時代の百鬼夜行てのは妖怪が練り歩くのではなく盗人などの害をなす連中だらけで治安が酷い様だ …って昔読んだ気がする

10 18/11/27(火)18:56:55 No.550615867

>鬼は魂とか霊的なものをあらわす漢字だったふしぎ遊戯で読んだ ははあ… 魔の画数の多さと鬼を含むので鬼より後に成立したのか？と思ったけど一音で発するし… とか考えてたけどそういうカラクリだったのか

11 18/11/27(火)18:59:16 No.550616266

>鬼は魂とか霊的なものをあらわす漢字だったふしぎ遊戯で読んだ 中国語では鬼＝霊魂や怨霊らしいね 日中戦争時にある日本人将校が痩せて青白いから「鬼将軍」と陰口叩いてたらそれを知った将校はむしろ自慢しだしてなんなんだコイツってなった話が

12 18/11/27(火)19:00:06 No.550616401

これの続きが出そうで出ないな 確認すると15年たってる

13 18/11/27(火)19:00:12 No.550616421

このモヒカンはわりと強キャラでだよね

14 18/11/27(火)19:01:47 No.550616699

色々な名前付けられるのいいよね

15 18/11/27(火)19:02:14 No.550616783

魑魅魍魎はそれぞれ魑と魅と魍と魎で別の存在らしいが 現代人に全くニュアンス伝わってない

16 18/11/27(火)19:03:37 No.550617040

>魑魅魍魎はそれぞれ魑と魅と魍と魎で別の存在らしいが >現代人に全くニュアンス伝わってない 逆に科学の発達で未知のモノが減って分類が不要になって十把一絡げにされたパターンか

17 18/11/27(火)19:04:06 No.550617148

このモヒカン知性のある会話してる…

18 18/11/27(火)19:05:37 No.550617421

>このモヒカン知性のある会話してる… このモヒカンは実際只者じゃないからね

19 18/11/27(火)19:06:02 No.550617498

>このモヒカン知性のある会話してる… どうかな武論尊が現れるまでモヒカンは普通にヒトと呼ばれていたらしいのだ

20 18/11/27(火)19:06:36 No.550617605

別にオカルト的な事だけじゃなく 例えばイヌ科の動物は全部狗で一括りにされてたし 日本語も結構適当だった

21 18/11/27(火)19:06:59 No.550617669

呪的逃走！

22 18/11/27(火)19:08:34 No.550617981

これとか京極堂とか読んでるとビンビン脳に来るよね

23 18/11/27(火)19:08:40 No.550618008

>例えばイヌ科の動物は全部狗で一括りにされてたし 「虫」が昆虫甲殻類蛞蝓その他諸々を指してたり 近代になるまでタヌキもムジナもアナグマも一緒よしてたりするね

24 18/11/27(火)19:09:37 No.550618201

日本限定で混乱の元なネコ目

25 18/11/27(火)19:12:28 No.550618841

むしろ昆虫とそれ以外という分け方が現代的知識丸出しであって 概念的にはバッタもクモもムカデもみんな虫でいいと思う

26 18/11/27(火)19:13:12 No.550618975

狸って漢字は元は山に住んでる動物全般を指す漢字だったらしいし

27 18/11/27(火)19:14:53 No.550619330

魚や獣に名前つける必要がなかったというのもある 毒がある奴らや危険な奴らは別だが

28 18/11/27(火)19:15:43 No.550619521

兎は実質鳥！

29 18/11/27(火)19:16:30 No.550619699

>狸って漢字は元は山に住んでる動物全般を指す漢字だったらしいし 里のケモノとか言われてみるとすごい雑な漢字だな…

30 18/11/27(火)19:17:21 No.550619867

人権なんて無い時代に賎民や無法者を「人」と呼んだだろうか 鬼以外の動物とかも人でない人の呼び名に使われたのかもしれない

31 18/11/27(火)19:18:05 No.550620014

鬼という字は元は中国では死体を指していた それが日本に来て転じて人の形をした何かとなり 陰陽とかで式神＝鬼＝奴隷となり人じゃない人も指すようになって 外国人とかもそうだけど酒呑童子や温羅とか大和朝廷に反する部族とかも指すようになって そういう民族問題が薄まると今度は人じゃない人という部分が強調されて 畏怖の存在として使われるようにもなった 簡単に言えば昔の日本には鬼娘も狐娘もいたんだよ！！

32 18/11/27(火)19:18:11 No.550620039

薄汚れてたから紅く見えただけだろうしな

33 18/11/27(火)19:18:54 No.550620180

>鬼という字は元は中国では死体を指していた >それが日本に来て転じて人の形をした何かとなり >陰陽とかで式神＝鬼＝奴隷となり人じゃない人も指すようになって >外国人とかもそうだけど酒呑童子や温羅とか大和朝廷に反する部族とかも指すようになって >そういう民族問題が薄まると今度は人じゃない人という部分が強調されて >畏怖の存在として使われるようにもなった わからん >簡単に言えば昔の日本には鬼娘も狐娘もいたんだよ！！ わかった！

34 18/11/27(火)19:19:26 No.550620328

天狗は中国の狐の妖怪だけど日本に伝わったらなぜか怪異の総称になってなぜか鼻でかおじさんになった

35 18/11/27(火)19:21:03 No.550620685

鬼は諸説あれど由来はあるんだが わかっていないのが天狗 元は文字通り天の狗つまり流れ星を動物とか妖怪にたとえたのが始まりだったんだけど それがなぜか日本では修験者の格好をした山の妖怪となってる 一切接点がないという不思議

36 18/11/27(火)19:21:28 No.550620787

>天狗は中国の狐の妖怪だけど日本に伝わったらなぜか怪異の総称になってなぜか鼻でかおじさんになった 宗像教授で「最初の天狗の記録は唐帰りの僧が空の流れ星を指して『あまきつね』と呼んだこと」って読んだけど それがどう巡り巡ってこうなったのかは書いてなかった 今の修験者崩れが堕ちるとかの設定盛られる前はどういう奴だったんだろう

37 18/11/27(火)19:22:23 No.550621000

なんで一斉に天狗の話をしだすの…

38 18/11/27(火)19:22:29 No.550621023

鬼が赤いのは製鉄やってて赤く見えるからみたいな俗説を聞いたことがある それっぽいけど確かめたことはない！

39 18/11/27(火)19:23:02 No.550621145

知識ねえ

40 18/11/27(火)19:24:45 No.550621526

つまりルシフェル＝天狗…？

41 18/11/27(火)19:25:19 No.550621627

3大妖怪といえば天狗河童鬼だからな

42 18/11/27(火)19:25:32 No.550621670

鬼は一概に語るには範囲が広すぎる…

43 18/11/27(火)19:26:00 No.550621775

>鬼が赤いのは製鉄やってて赤く見えるからみたいな俗説を聞いたことがある >それっぽいけど確かめたことはない！ 上にある温羅鬼が桃太郎の敵のあいつだけど 元ネタは製鉄技術が発達してる敵対部族なわけで それが転じて鬼の武器が金棒になったとされてるし その説もないわけじゃない…が一般的な鬼の見た目のイメージは結構後から作られたともいわれてるし… わかんね

44 18/11/27(火)19:26:02 No.550621781

日本の鬼はたくさんの由来があってそれが全部混じって今の鬼なので 鬼の元ネタはこれである！っていうのが難しい 中国からはいってきた概念とか国内で生まれた概念とか もっと具体的な事物とかがごちゃごちゃに混ざってる

45 18/11/27(火)19:26:06 No.550621796

実体がないのが幽である方が鬼

46 18/11/27(火)19:26:24 No.550621863

鬼の外人が海渡ってきたら真っ赤に焼けるに決まってんだろ説シンプルで好き

47 18/11/27(火)19:26:44 No.550621929

>つまりルシフェル＝天狗…？ 鞍馬寺の魔王尊＝サナト・クマーラじゃないんだから…あれは当時の住職が神智学にハマっただけのことなんだけど

48 18/11/27(火)19:27:00 No.550621986

ルシフェルは金星で天狗は彗星だから微妙に違う

49 18/11/27(火)19:27:09 No.550622011

昔は小鳥も蝶も一緒くただって先生言ってたな…

50 18/11/27(火)19:27:21 No.550622049

>つまりルシフェル＝天狗…？ ルシフェルさんは金星で流れ星じゃなかったような… 明けの明星だよね？

51 18/11/27(火)19:27:56 No.550622170

鬼のイメージはインドの修羅や中国の獄卒も混じってくるからな… 最終的には「鬼門って丑寅の方角だから鬼は牛の角と虎皮の褌なんだぜ」ってのまで混ざって今のイメージ

52 18/11/27(火)19:28:04 No.550622202

>元は文字通り天の狗つまり流れ星を動物とか妖怪にたとえたのが始まりだったんだけど >それがなぜか日本では修験者の格好をした山の妖怪となってる >一切接点がないという不思議 となるとある程度元になった存在が居たと考えるとわくわくしてくるな…

53 18/11/27(火)19:28:29 No.550622271

天狗の仕業じゃ