虹裏img歴史資料館

1 18/11/20(火)21:46:19 No.549044540

……うn？

2 18/11/20(火)21:46:58 No.549044742

欺瞞

3 18/11/20(火)21:47:04 No.549044770

残業はしなくてもいいの？

4 18/11/20(火)21:47:11 No.549044810

つまり残業しなければ得ってこと？

5 18/11/20(火)21:47:45 No.549044999

見込み！

6 18/11/20(火)21:48:05 No.549045108

基本給高ければ賞与も上がるからいいこと尽くめだよ

7 18/11/20(火)21:48:08 No.549045121

ボーナス増えるんじゃ？

8 18/11/20(火)21:48:23 No.549045196

>残業はしなくてもいいの？ うちは残業ない月でも定額残業代入る もちろん定額分超える残業があればその分もさらに入る

9 18/11/20(火)21:49:40 No.549045595

このくらいまでは残業していいし時間外出すよって事だと受け取ってる

10 18/11/20(火)21:49:41 No.549045603

トヨタとかがやってる「みなし残業」ってやつか

11 18/11/20(火)21:51:08 No.549046020

みなしは残業時間算出しにくい営業職とかに適用するやつだからちょっと違う

12 18/11/20(火)21:51:15 No.549046060

よくわからん… 会社側にメリットあるの？

13 18/11/20(火)21:51:55 No.549046295

営業用の子会社がこれ導入してるんだけど営業さんってそんなに残業するものなのかな 相手方の時間に合わせたら残業になってしまうってこと？

14 18/11/20(火)21:53:13 No.549046694

社内SEもどきだけどみなし残業だわ

15 18/11/20(火)21:53:39 No.549046819

>会社側にメリットあるの？ 基本給を下げられるから税金とか保険料が安くなるとか？

16 18/11/20(火)21:54:06 No.549046945

忙しいけど残業したくないからもっと人よこせやって人に じゃあ残業すりゃいいじゃんって言うためのもの

17 18/11/20(火)21:54:41 No.549047111

>営業用の子会社がこれ導入してるんだけど営業さんってそんなに残業するものなのかな >相手方の時間に合わせたら残業になってしまうってこと？ 活動時間が予測しづらいのとしょっちゅう異動くらう関係上給与面でくらい優遇しないと人が集まらない

18 18/11/20(火)21:54:43 No.549047116

転職してこれになったけど残業しなければ一応得してる…のか？

19 18/11/20(火)21:56:13 No.549047539

どっかの公務員批判にこれあったな 国の給料低く見えるけれど新卒でも残業がこれだけあるから こんなに貰ってる！けしからん！っての

20 18/11/20(火)21:57:28 No.549047909

>国の給料低く見えるけれど新卒でも残業がこれだけあるから >こんなに貰ってる！けしからん！っての あほなの？

21 18/11/20(火)21:57:38 No.549047969

残業しなくても残業代が出るから得に見えるが残業前提で業務振りますよというデメリットもある 当然残業時間が少ないとその分追加で業務を割り振られる

22 18/11/20(火)21:58:55 No.549048349

>国の給料低く見えるけれど新卒でも残業がこれだけあるから >こんなに貰ってる！けしからん！っての お前も同じくらい残業してから言えすぎる…

23 18/11/20(火)21:59:11 No.549048427

ちょっとだけ残業する程度に進捗を自分で管理するしかないのか

24 18/11/20(火)21:59:37 No.549048573

公務員に残業なんてないだろ

25 18/11/20(火)22:01:42 No.549049264

>基本給を下げられるから税金とか保険料が安くなるとか？ 基本給が低かろうが関係なくね？

26 18/11/20(火)22:01:49 No.549049302

>公務員に残業なんてないだろ 厚労省なめんじゃねえぞ

27 18/11/20(火)22:02:04 No.549049397

>公務員に残業なんてないだろ 毎夜11時近くまで灯ってる官公庁のビルの明かりは一体…

28 18/11/20(火)22:02:21 No.549049495

公務員で一括りにするのが無理すぎる 市役所の職員も消防隊員も同じ公務員だぞ やってる事違いすぎだろ

29 18/11/20(火)22:03:09 No.549049778

一見低く見えるからね 公務員が国民を騙してるのは明白 けしからん！

30 18/11/20(火)22:03:11 No.549049785

公務員は指示待ち残業がある

31 18/11/20(火)22:04:11 No.549050093

市役所は選挙のとき休日出勤で山ほど手当もらってるよ

32 18/11/20(火)22:04:11 No.549050094

台風来てると待機とかあるよね 一部インフラ系なら公務員以外でもあるけど

33 18/11/20(火)22:05:30 No.549050482

憎らしい公務員は市役所だけだといい加減気付くべきだ

34 18/11/20(火)22:05:41 No.549050537

忙しくない公務員の利点は給与より時間だと思う 友人は給料高くないけど毎日5:30上がり確定で羨ましい…

35 18/11/20(火)22:07:39 No.549051183

残業代無しでその給与払えや！ みなし越えた分の残業代もちゃんと払えや！

36 18/11/20(火)22:07:40 No.549051192

教師もしにそうになってるからな…

37 18/11/20(火)22:07:43 No.549051206

45時間で残業すむならなぁ

38 18/11/20(火)22:08:03 No.549051320

ちゃんと効率よくやってみなし残業分丸儲けに出来ればいいけど まあみなし残業分やらせられるよね・・・

39 18/11/20(火)22:09:31 No.549051800

公務員と言っても暇そうな地方役場からブラックの教職に修羅の中央官庁までいるんだぞ！

40 18/11/20(火)22:09:32 No.549051802

国家一般(二種)とか割りに合ってないと思った キャリア組もそうだけど民間行った方が稼げる層だろ

41 18/11/20(火)22:09:48 No.549051894

>45時間で残業すむならなぁ 俺最近忙しくて毎月40時間くらい行ってるけどこれが永遠に続くとなると給料あっても嫌だな…

42 18/11/20(火)22:10:02 No.549051978

教師や医者に顕著だけど残業代でないと仕事持ち帰るんだよ そしておうちでusbメモリなくしたりすんだよ セキュリティ事故で面倒なんだよ

43 18/11/20(火)22:11:33 No.549052484

キャリア組って今は天下り無いの？

44 18/11/20(火)22:11:40 No.549052526

地方公務員だけど残業は部署によるとしか言えない 人事や財務はヤバいよ あいつら狂ってるよ

45 18/11/20(火)22:11:44 No.549052552

>国家一般(二種)とか割りに合ってないと思った >キャリア組もそうだけど民間行った方が稼げる層だろ 行き始めてるよ

46 18/11/20(火)22:11:54 No.549052626

給料アップするときにみなし残業のところあげられて基本給あがらなかったのが腹立った

47 18/11/20(火)22:12:14 No.549052737

基本給が平均に届いてない方をどうにかすべきなのでは？

48 18/11/20(火)22:12:21 No.549052774

そもそも教師って残業代出ないじゃん…

49 18/11/20(火)22:12:22 No.549052785

教師は本当に地獄だと思う 放課後の部活とか休日の試合こなしつつ採点もやったりとか何処に時間が？

50 18/11/20(火)22:12:48 No.549052920

俺はもうダメだ みなし残業代をもらいつつ定時で帰りつつ仕事は終わらせられない機械になりたい

51 18/11/20(火)22:12:59 No.549052966

>給料アップするときにみなし残業のところあげられて基本給あがらなかったのが腹立った ひどい…

52 18/11/20(火)22:12:59 No.549052971

公務員がみんな駄目とは申しませんが うちの市の水道局は4人そろって仕事するので有名 1人が水道を点検して1人が車を運転して１人が車が逃げないように見張って1人が水道が逃げないように見張る

53 18/11/20(火)22:14:31 No.549053432

>うちの市の水道局は4人そろって仕事するので有名 >1人が水道を点検して1人が車を運転して１人が車が逃げないように見張って1人が水道が逃げないように見張る 車は逃げるからな…

54 18/11/20(火)22:14:49 No.549053549

スレ画のグラフの赤色が凄い多い代わりに一時的に貰ってから会社に返金するシステムなのがうちだ 長期的にはプラスらしいけど

55 18/11/20(火)22:14:57 No.549053593

医者はマジで奴隷化してるよね… アメリカの社会保障みたいに医者からするとそんなたくさんの患者見なくてもオッケーなように変えていかないと

56 18/11/20(火)22:14:57 No.549053595

>1人が水道を点検して1人が車を運転して１人が車が逃げないように見張って1人が水道が逃げないように見張る 逃げないように見張るって？？

57 18/11/20(火)22:15:13 No.549053687

優秀じゃん 半日で終わる仕事を半日でこなすようじゃ新卒レベル できる地方公務員は数日もたせるよ

58 18/11/20(火)22:15:19 No.549053720

>公務員がみんな駄目とは申しませんが >うちの市の水道局は4人そろって仕事するので有名 >1人が水道を点検して1人が車を運転して１人が車が逃げないように見張って1人が水道が逃げないように見張る 1人が体調不良になっても仕事続けられるいい体制じゃん

59 18/11/20(火)22:16:03 No.549053962

>1人が体調不良になっても仕事続けられるいい体制じゃん この感じだと1人が休むと全員休みそう

60 18/11/20(火)22:16:06 No.549053983

>友人は給料高くないけど毎日5:30上がり確定で羨ましい… 公務員じゃないけど会社がノー残業徹底してるからそんな感じで帰ってるけど正直毎日一時間くらいの残業させてもらえたほうが金も入るし仕事も捗るぞ

61 18/11/20(火)22:16:53 No.549054267

残業って時点で効率悪いんだよ 金の無駄

62 18/11/20(火)22:17:24 No.549054436

午前休とって残業して帰るのがいいんだけど流石に憚られる

63 18/11/20(火)22:17:57 No.549054606

基本給抑えてみなし残業で見せかけの給与額上げてる所は滅びて欲しい あと計算が楽になるという建前だけど煩雑化してないかあれ

64 18/11/20(火)22:18:12 No.549054687

でも残業しないとお給料足りないし間に合わないし

65 18/11/20(火)22:18:22 No.549054752

>医者はマジで奴隷化してるよね… >アメリカの社会保障みたいに医者からするとそんなたくさんの患者見なくてもオッケーなように変えていかないと 俺の勤め先の医者の年間休日30日切っててちょっと笑ったぞ

66 18/11/20(火)22:19:12 No.549055029

家の隣にある会社勤めてるから休みでも休んでる気がしねえ

67 18/11/20(火)22:19:14 No.549055036

残業前提でお仕事しちゃダメだよ！

68 18/11/20(火)22:19:29 No.549055103

少子高齢化で新しい医者の数が少なくなる！高齢者は増える！

69 18/11/20(火)22:19:40 No.549055176

>医者はマジで奴隷化してるよね… >アメリカの社会保障みたいに医者からするとそんなたくさんの患者見なくてもオッケーなように変えていかないと アメリカみたいにするなら医者の人数増やして駄目な医者はバサバサ切れるようにしないと

70 18/11/20(火)22:19:44 No.549055199

普段残業しないからまったく給料増えなくて少しは欲しい 先月ちょっと多くやったら思ったより増えた

71 18/11/20(火)22:19:52 No.549055246

有給何年間か使わないと消えるんだけど うちの会社、有給の消費が直近の1年から使われるっておかしくない？ 40日有っても年度更新して0日になったり有給マイナスになって理不尽感じる

72 18/11/20(火)22:19:58 No.549055278

は？経営者の勝手だろ…

73 18/11/20(火)22:20:04 No.549055299

みなし残業で残業させられるの確定してると効率なんてこれっぽっちも上がらね むしろ下がる

74 18/11/20(火)22:20:13 No.549055339

>残業前提でお仕事しちゃダメだよ！ 関係ねぇ終わらねぇ

75 18/11/20(火)22:20:13 No.549055341

医者の数が少ないのは医師会のせいじゃん 弁護士みたいに増やそうとしたのに民主党支持までして

76 18/11/20(火)22:20:15 No.549055350

日本では残業代貰わないと生活するの厳しい

77 18/11/20(火)22:20:56 No.549055571

残業がどうのこうの言われるけどそんなこと言ったら朝早く来ている人間にも残業与えるのか？といったらそんなことないという…

78 18/11/20(火)22:21:06 No.549055623

>みなし残業で残業させられるの確定してると効率なんてこれっぽっちも上がらね >むしろ下がる わかる…どうせしっかりやっても残業しなきゃ終わらんのだし集中持たないからダラダラやっちゃう

79 18/11/20(火)22:21:26 No.549055728

残業しないと給料少なすぎる上に仕事多くて終わらないので残業して当然なのに残業するなと怒られる理不尽

80 18/11/20(火)22:21:37 No.549055776

残業20時間 少ない方なのかな

81 18/11/20(火)22:21:59 No.549055859

>日本では残業代貰わないと生活するの厳しい だから基本給あげて残業で見た目多く見せるのをやめろっていってる

82 18/11/20(火)22:22:05 No.549055892

有給の消費順ってちょくちょく理不尽だよね どうして先入れ後出しなのですか

83 18/11/20(火)22:22:32 No.549056034

>残業がどうのこうの言われるけどそんなこと言ったら朝早く来ている人間にも残業与えるのか？といったらそんなことないという… 普通にもらえるけど申請する人が不思議といないわ… 企業によってはさらに手当多めにして残業抑止してるらしいが

84 18/11/20(火)22:22:34 No.549056052

>医者はマジで奴隷化してるよね… >アメリカの社会保障みたいに医者からするとそんなたくさんの患者見なくてもオッケーなように変えていかないと 学生時代に努力して良い大学入って死ぬほど勉強した先がブラック擬きか

85 18/11/20(火)22:22:49 No.549056122

>残業20時間 >少ない方なのかな 実稼働20日換算で毎日一時間だから少ないんじゃない？ 人の感じ方によるところもあるけど

86 18/11/20(火)22:23:03 No.549056187

スレ画のトリックで人件費を安くあげられてお得！ 余暇がないから消費が進まなくて売り上げ上がらない！

87 18/11/20(火)22:23:17 No.549056247

>少子高齢化で新しい医者の数が少なくなる！高齢者は増える！ そもそも医療保障が根本からおかしいんだよね 医者に診てもらう必要のない人間まで病院に詰め掛けてる 薬剤師にそれなりの資格持たせて医薬品を提供する形で十分なのに

88 18/11/20(火)22:23:17 No.549056252

月の残業が5時間くらいなのでちょっとうらやま……いややっぱ自由時間の方が大切だわ

89 18/11/20(火)22:23:45 No.549056389

残業って申請したら通るんだ 上司が捺印してくれないんだけど

90 18/11/20(火)22:23:51 No.549056426

残業代を払いたくない… そうだ！給料に残業代を組み込んで基本給を削ればいいんだ！ ってのがみなし残業でブラックの証明書みたいなもん

91 18/11/20(火)22:24:28 No.549056631

>有給の消費順ってちょくちょく理不尽だよね >どうして先入れ後出しなのですか 俺の勤め先は古い方から廃棄だから勤め先により蹴りだと思うぞ まあ有給毎年1日か2日しかとれないから特に意味はなんだけどなブヘヘ

92 18/11/20(火)22:24:40 No.549056698

俺はスレ画水平移動したよ… 給料そのままで！40時間残業！

93 18/11/20(火)22:24:45 No.549056718

>教師や医者に顕著だけど残業代でないと仕事持ち帰るんだよ >そしておうちでusbメモリなくしたりすんだよ >セキュリティ事故で面倒なんだよ 仕事=人生みたいな職業は大変だなあ…

94 18/11/20(火)22:25:19 No.549056862

残業時間多すぎだね♥死ねよって言われるけど業務量増えてるのに人を減らすなんてことしたら残業せざるを得ないでしょうに… …もしかして残業時間を計上するなってことかな？

95 18/11/20(火)22:25:19 No.549056863

自衛隊は残業ないぞ 残業と言う概念自体が無いから

96 18/11/20(火)22:25:22 No.549056886

>俺はスレ画水平移動したよ… >給料そのままで！40時間残業！ 実質減給！

97 18/11/20(火)22:25:38 No.549056956

会社が基本18時30分に鍵かかるから残業したくてもできねえ

98 18/11/20(火)22:25:46 No.549056999

残業代はきっちり出すとこに行ったけどそこのほうがキビキビ働くようになった でないと何時間でもダラダラ残ってしまう

99 18/11/20(火)22:25:49 No.549057010

なんでこんなに残業だらけなの 日本は死ぬの

100 18/11/20(火)22:26:15 No.549057124

>うちの会社、有給の消費が直近の1年から使われるっておかしくない？ >40日有っても年度更新して0日になったり有給マイナスになって理不尽感じる 本年度付与分からの消化に関しては違法にならないようだ まあそんなせこい取り決めしてる会社なんてろくなものではなさそうだ

101 18/11/20(火)22:26:20 No.549057151

>なんでこんなに残業だらけなの >日本は死ぬの 人が いない

102 18/11/20(火)22:26:36 No.549057215

うちの会社は従業員が残業の申請しないくせに残業するし 零細なので処分するわけにもいかないからみなしにした 残業時間以上に払ってるよ

103 18/11/20(火)22:26:43 No.549057237

>実質減給！ まあそれ以前から残業無しの扱いでそれくらい残業してたから 実質変わらない

104 18/11/20(火)22:26:56 No.549057295

>なんでこんなに残業だらけなの >日本は死ぬの 残業はすればするほど金が貯まるからやったほうが得だよ

105 18/11/20(火)22:27:00 No.549057312

>うちの会社は従業員が残業の申請しないくせに残業するし >零細なので処分するわけにもいかないからみなしにした >残業時間以上に払ってるよ えらい

106 18/11/20(火)22:27:05 No.549057339

>残業時間多すぎだね♥死ねよって言われるけど業務量増えてるのに人を減らすなんてことしたら残業せざるを得ないでしょうに… >…もしかして残業時間を計上するなってことかな？ うちもそれ言われたけどつまり仕事遅らせてもいいってことだなって解釈して今日から定時で帰ることにしてやったぜ

107 18/11/20(火)22:27:08 No.549057354

金で時間は買えねえっつんだよ 時間を金で売ることはできるが

108 18/11/20(火)22:27:26 No.549057441

給料上げたくない・人を増やしたくないって経営者が95%なので 労働者をコキ使う法律だけがどんどん増えていくっていうね

109 18/11/20(火)22:27:33 No.549057473

人はいるけど人が生きてける仕事がないのでは？

110 18/11/20(火)22:27:52 No.549057571

みなし量よりも残業が少なかったら会社側の損だからね そんな環境のわけがない

111 18/11/20(火)22:28:32 No.549057762

>残業はすればするほど金が貯まるからやったほうが得だよ それが通用するのは金を貯めるのが生きがいの奴だけだ

112 18/11/20(火)22:28:33 No.549057770

家で嫁さんが料理作って待ってるでもなければ7時過ぎくらいまで残業して帰りに飯食って帰ったほうが楽でいいと思う

113 18/11/20(火)22:28:46 No.549057820

残業なしだと年収400万でありだと450万 お金も欲しいけど残業したくない けど結婚するとなると足りねえ

114 18/11/20(火)22:28:57 No.549057859

みなし時間までは残業代払わねえよってのと一緒じゃ…？

115 18/11/20(火)22:28:57 No.549057860

基本的に8時間働けってのが長すぎる

116 18/11/20(火)22:29:04 No.549057886

>なんでこんなに残業だらけなの >日本は死ぬの 基本的に大国の大体が抱えてる問題だよ アメリカは不法移民、中国は農民籍や黒孩子、欧州は選抜移民を磨り潰してなんとか競争力を維持してる そういう下層階級がいない日本は全体を摩耗させるしかない

117 18/11/20(火)22:29:40 No.549058064

>基本的に8時間働けってのが長すぎる 8時間真面目に働きたくないからだらだらサボって残業してるんじゃないか

118 18/11/20(火)22:29:43 No.549058085

>基本的に8時間働けってのが長すぎる 定時5時間になったら給料半分でもいいなあ

119 18/11/20(火)22:29:51 No.549058116

>けど結婚するとなると足りねえ 結婚した方が金銭面は楽になるだろ

120 18/11/20(火)22:29:52 No.549058126

>みなし時間までは残業代払わねえよってのと一緒じゃ…？ しかも基本給が減ってるから普通に残業代を貰うよりも安くなる

121 18/11/20(火)22:30:04 No.549058181

定時～数時間はタダ働きとかになる悪魔のシステムだよみなし残業

122 18/11/20(火)22:30:34 No.549058337

まずいらない政治家多すぎ

123 18/11/20(火)22:30:37 No.549058351

>そういう下層階級がいない日本は全体を摩耗させるしかない 外国人研修生制度とかいう奴隷貿易も化けの皮をはがれてるからなぁ

124 18/11/20(火)22:30:40 No.549058372

>基本的に大国の大体が抱えてる問題だよ >アメリカは不法移民、中国は農民籍や黒孩子、欧州は選抜移民を磨り潰してなんとか競争力を維持してる >そういう下層階級がいない日本は全体を摩耗させるしかない つまりほぼ全体が下層階級ということでは？

125 18/11/20(火)22:30:41 No.549058385

日本も奴隷沢山磨り潰してるじゃん！ 残業多いのは会議とか社内業務が増えすぎてるせいな気はする 社内だけのお披露目プレゼン資料にどんだけ時間使わせるんだよ弊社…

126 18/11/20(火)22:30:48 No.549058414

基本給が減るってことはボーナスも…

127 18/11/20(火)22:30:58 No.549058461

今日もひきこもりなど600万人が潜在労働力ってニュースで

128 18/11/20(火)22:31:01 No.549058477

俺の場合みなし残業時間超えた時点でもう まっとうに残業したときと比べて3万ほど損してる計算になる

129 18/11/20(火)22:31:18 [裁判所] No.549058569

>まずいらない政治家多すぎ 一票の格差が拡がるから減らしちゃダメよ

130 18/11/20(火)22:31:28 No.549058627

>基本給が減るってことはボーナスも… おいやめろ

131 18/11/20(火)22:31:59 No.549058766

>時間を金で売ることはできるが 消えていく有休をお金に換えたいんですけお…

132 18/11/20(火)22:32:07 No.549058800

>外国人研修生制度とかいう奴隷貿易も化けの皮をはがれてるからなぁ 日本人は時間にルーズだからつきあいきれません吹いた 就業時間なのに終わらないのは嫌だよなぁそりゃ

133 18/11/20(火)22:32:13 No.549058825

>基本給が減るってことはボーナスも… なんてこっ…ボーナス出なかったわ

134 18/11/20(火)22:32:14 No.549058830

給与担当してると社長の月の住民税が俺の月収だわってなるのいいよね… 富の再分配機能してくだち！所得税だけじゃ足りねえ！

135 18/11/20(火)22:32:15 No.549058832

世襲だコネだで政治家がどんどん増えていくのに下の数は変わらないから絞るしかない

136 18/11/20(火)22:32:29 No.549058902

基本給が平均以上にたかくて仕事の量も残業無しで終わるような量振られてるとかならともかくそんなん絶対ありえんからな

137 18/11/20(火)22:32:34 No.549058923

>今日もひきこもりなど600万人が潜在労働力ってニュースで 搾取されるだけだから働きたくないってのはわかる

138 18/11/20(火)22:32:37 No.549058938

みなし残業分含めても だそ けん って求人本当に多い…

139 18/11/20(火)22:33:08 No.549059085

>今日もひきこもりなど600万人が潜在労働力ってニュースで 欲しいのは格安で酷使できる即戦力なんですよ～

140 18/11/20(火)22:33:31 No.549059187

会社がお出しできる額決めた上で こっからここまでをみなし分に含めるね…してるだけだしな

141 18/11/20(火)22:33:55 No.549059292

>欲しいのは格安で酷使できる即戦力なんですよ～ クソ経営者来たな…

142 18/11/20(火)22:33:58 No.549059304

>欲しいのは格安で酷使できる即戦力なんですよ～ 居ない過ぎる…

143 18/11/20(火)22:34:01 No.549059326

正直が議員何百人も要らないし国会無くしていいと思う

144 18/11/20(火)22:34:09 No.549059360

>世襲だコネだで政治家がどんどん増えていくのに下の数は変わらないから絞るしかない そんな政治家は選挙で落とせよ

145 18/11/20(火)22:34:24 No.549059437

お偉いさんのはんこ必要なら責任はお偉いさんに取らせろよ 責任こっち持つならさっさと決めさせろよ

146 18/11/20(火)22:34:31 No.549059472

ひきこもりや障害者や高齢者や難病や依存症が600万人だよ？ 使わなきゃ!

147 18/11/20(火)22:34:42 No.549059527

>みなし残業分含めても >だそ >けん >って求人本当に多い… 求人票なり広告に書いてくれるだけありがたい 後からみなし含んでるんですよって言われると萎える

148 18/11/20(火)22:34:47 No.549059542

今の産業界が奴隷を探すことしか頭にないのが本当にヤバい 高プロや外国人研修をやって今度は単純労働も外国人入れようって どんな阿鼻叫喚な労働環境になるのか目に浮かぶ

149 18/11/20(火)22:35:04 No.549059612

>使わなきゃ! 地獄か

150 18/11/20(火)22:35:13 No.549059678

>>まずいらない政治家多すぎ >一票の格差が拡がるから減らしちゃダメよ そら選挙区の割り方が悪いせいだろうよ

151 18/11/20(火)22:35:32 No.549059791

残業79時間前提の予定で組んでそれでトラブル起きて予定間に合わない言われてもどうしようもねぇよ…

152 18/11/20(火)22:35:39 No.549059826

>お偉いさんのはんこ必要なら責任はお偉いさんに取らせろよ >責任こっち持つならさっさと決めさせろよ 部下の手柄は上司の手柄 上司の失敗は部下の責任

153 18/11/20(火)22:35:59 No.549059916

>ひきこもりや障害者や高齢者や難病や依存症が600万人だよ？ >使わなきゃ! 生産量マイナスだろ

154 18/11/20(火)22:36:08 No.549059966

>ひきこもりや障害者や高齢者や難病や依存症が600万人だよ？ >使わなきゃ! つかえるかそんなもん…

155 18/11/20(火)22:36:22 No.549060038

なんだかんだ言って今の外国人移民は留学名目が多いから優秀な人きてると思う 外国語でコンビニ接客とかレベル高いって

156 18/11/20(火)22:36:29 No.549060072

無産階級は間引いて外から労働力を持ってこよう

157 18/11/20(火)22:36:32 No.549060083

おかしいね定時17時なのに毎日20時まで働いてても残業代0なの

158 18/11/20(火)22:36:42 No.549060135

教育システムが奴隷作成にしかならないと言われ続けてどれくらいたったか知らないが とはいえ奴隷以外のリスクある道なんてどう教えればいいのって感じなので詰んでる

159 18/11/20(火)22:37:17 No.549060302

無理矢理雇ってもお互い不幸になるから お金だけ渡して後は創作活動と消費活動に専念してもらった方が良い気がするな

160 18/11/20(火)22:37:20 No.549060317

身体障害者はともかく引きこもりは使うぐらいなら外国人のが百倍マシだよ 基本的に体力技術知能メンタル全て最低水準だし

161 18/11/20(火)22:37:33 No.549060376

>そら選挙区の割り方が悪いせいだろうよ 地方や自治体の意見を反映させつつ一票の格差を減らそうとすると都市部の選挙区を増やすしかないのだ 地方の選挙区をこれ以上減らすと選挙区が地域や都道府県を跨いじゃって 「それ地方の意見を代弁してないよね？」って状態になる

162 18/11/20(火)22:37:48 No.549060438

では将軍様そんな引きこもりをまずは外に出して働ける受け皿を用意してください

163 18/11/20(火)22:38:13 No.549060566

>なんだかんだ言って今の外国人移民は留学名目が多いから優秀な人きてると思う >外国語でコンビニ接客とかレベル高いって 東京だと工事現場の旗振りですら英語ペラペラだし…

164 18/11/20(火)22:38:14 No.549060575

日本に来た外国人が経営者ガンガン訴えるのかと思ったらそうでもないらしくて そうさせない空気というかシステムが組まれてるのか

165 18/11/20(火)22:38:14 No.549060579

シルバーと障害者はいける 外は無理

166 18/11/20(火)22:38:16 No.549060593

やれ会議だ打ち合わせだのどこまで送るんだというCCメールだの 加えて煩雑な承認手続きだなんだととにかく無駄なもの多すぎる弊社 生産性上がらないよそりゃ

167 18/11/20(火)22:38:17 No.549060598

大なり小なり働きに国外からやってきてるガイジンと比べるとそりゃあな…

168 18/11/20(火)22:38:55 No.549060821

>では将軍様そんな引きこもりをまずは外に出して働ける受け皿を用意してください 皿はもう大分ありますよ あるけど使わないからひきこもりなんですよ

169 18/11/20(火)22:39:24 No.549060966

400万500万600万で求人ガクッと減るよな…

170 18/11/20(火)22:39:48 No.549061082

>皿はもう大分ありますよ >あるけど使わないからひきこもりなんですよ 誰も好んでやりたがりはしないから空いてる皿だったりしない･･･？

171 18/11/20(火)22:40:06 No.549061168

>400万 ここって割っていいレベルじゃないと思うんですよ… 割ってるけど…

172 18/11/20(火)22:40:07 No.549061176

仕事あればそれでいいって人は外国にいっぱいいるけど 引きこもりにそんな奴いないだろうし…

173 18/11/20(火)22:40:19 No.549061226

人を馬鹿にしてる求人といざ働き出しても全然条件と違うことが多すぎる 嘘はダメだろ

174 18/11/20(火)22:40:20 No.549061233

世の中のお仕事が高度化されしすぎる…

175 18/11/20(火)22:40:30 No.549061284

正直一労働者として外国人留学生に勝てる気がしない

176 18/11/20(火)22:40:36 No.549061312

CCメールの並びにまでルールを設けるの頭おかしいと思う

177 18/11/20(火)22:40:37 No.549061317

>誰も好んでやりたがりはしないから空いてる皿だったりしない･･･？ 選り好みする余裕あるの？

178 18/11/20(火)22:40:52 No.549061435

>やれ会議だ打ち合わせだのどこまで送るんだというCCメールだの >加えて煩雑な承認手続きだなんだととにかく無駄なもの多すぎる弊社 >生産性上がらないよそりゃ 生産性は上がらないけどそれだけやれば失敗した際に納得できるし責任の所在も曖昧に出来るでしょ？

179 18/11/20(火)22:40:56 No.549061460

残業代込みで大企業超えるってこれ頭おかしくなぞ

180 18/11/20(火)22:40:56 No.549061463

オイ…オイ！

181 18/11/20(火)22:41:20 No.549061596

>やれ会議だ打ち合わせだのどこまで送るんだというCCメールだの 責任ない担当者ベースだけで回すと後でややこしいことになるから皆CCが入るようになっていく… 責任…責任とは一体…

182 18/11/20(火)22:41:24 No.549061617

>選り好みする余裕あるの？ あるから引きこもってんじゃん！

183 18/11/20(火)22:41:31 No.549061654

>人を馬鹿にしてる求人といざ働き出しても全然条件と違うことが多すぎる >嘘はダメだろ 労働者も採用試験で嘘つきまくるし…

184 18/11/20(火)22:41:39 No.549061693

>正直一労働者として外国人留学生に勝てる気がしない 正規で大学入学してくる連中はヤバイわ 英語と祖国語出来るの当たり前で日本語も話してくる その上で日本で専攻も取って…どう勝つんだよ

185 18/11/20(火)22:41:40 No.549061703

>日本に来た外国人が経営者ガンガン訴えるのかと思ったらそうでもないらしくて >そうさせない空気というかシステムが組まれてるのか そら経営者と労働裁判起すのって結構大変だからね だから訴えるより逃げ出す

186 18/11/20(火)22:42:04 No.549061828

>正直一労働者として外国人留学生に勝てる気がしない アメリカ人もアメリカ生まれが外国育ちに負けてるからなぁ… 先進国共通の話題になると思う

187 18/11/20(火)22:42:12 No.549061861

>あるから引きこもってんじゃん！ なるほどそれもそうか… なら引きこもり続けてもらう方がお互いの為だな…

188 18/11/20(火)22:42:18 No.549061887

建築系でよくみかけるタイプ ただし残業時間超過しても残業代は追加されない

189 18/11/20(火)22:42:29 No.549061949

俺の給料は左でいいのできっかり定時上がりということで…

190 18/11/20(火)22:42:38 No.549061981

担当者じゃなにも権限がなくて決められないのに実質的な内容を決めるのは担当者！

191 18/11/20(火)22:43:01 No.549062091

>アメリカ人もアメリカ生まれが外国育ちに負けてるからなぁ… アメリカ生まれの連中は進化論と地動説を真顔で否定してるようなレベルだし…

192 18/11/20(火)22:43:01 No.549062093

>>正直一労働者として外国人留学生に勝てる気がしない >アメリカ人もアメリカ生まれが外国育ちに負けてるからなぁ… >先進国共通の話題になると思う メリケン視点だと英語話せて現地のネイティヴでさらに専攻も持ってるって無敵すぎだろって言われてんな

193 18/11/20(火)22:43:28 No.549062217

>ここって割っていいレベルじゃないと思うんですよ… 個人がどう感じるかはさておき 最低の額としてこれくらい無いと国体維持できなくない？

194 18/11/20(火)22:44:07 No.549062416

もういい加減一回落ちようや そっからやり直そう お偉いさんはそうしたくないんだろうけど

195 18/11/20(火)22:44:30 No.549062523

まぁ生きて死んでいくだけの給料もらえたらええわ

196 18/11/20(火)22:44:32 No.549062542

年収400万遥かに割ってる仕事でも俺はしんどいぞ どういうことだ

197 18/11/20(火)22:44:38 No.549062576

死ぬ程働いても楽しい！って人もいるけど そういう人の存在を踏まえて制度組んじゃうと全体ひきづられるし やっぱ経営者というか役員に回ってもらうしかないな…

198 18/11/20(火)22:44:39 No.549062582

>もういい加減一回落ちようや >そっからやり直そう アルゼンチン見てると落ちるのも地獄だし…

199 18/11/20(火)22:44:48 No.549062637

ひきこもりは体力も技術も知識も資格もメンタル耐性も同世代よかないんだから人と同じ仕事つきたいっていわれたらそれ自体がまず無理ゲーなのだ せめてなんでもいいから働いて職歴得ないと