虹裏img歴史資料館

1 18/11/16(金)03:44:04 No.547944741

料理人を殺せ！じゃない辺り今回は楽勝だな

2 18/11/16(金)03:44:40 No.547944766

追い返そうとしたらスルリと抜けてきてさらに尾ひれつきそう

3 18/11/16(金)03:46:38 No.547944850

>料理人を殺せ！じゃない辺り今回は楽勝だな さすがに上様のお気に入りを殺したらね

4 18/11/16(金)03:47:35 No.547944885

いや心当たりないなら普通に会えよ 本当に間者なら最高に逆効果だよ

5 18/11/16(金)03:48:27 No.547944927

そもそも今回ケンの独断で来ただけだからな ジャガイモとトウモロコシかなんか所持しての初陣だ

6 18/11/16(金)03:52:50 No.547945089

何をどうすれば毛利水軍1万を虐殺した間者を追い返せると思ってるんだこいつら

7 18/11/16(金)03:53:09 No.547945102

結局対処に失敗したので 居留守を使って引き籠る事にした

8 18/11/16(金)04:06:08 No.547945581

情報収集も甘いな 集団じゃない 一人だ

9 18/11/16(金)04:12:07 No.547945789

野党に化けて襲って追い返す！ →何故か偶然出会った千様がいるので襲う前に退散 渡し船を買収して川を越えさせない！ →粟や稗みたいなのしか食べてない人に美味なモノ食わせて買収

10 18/11/16(金)04:15:31 No.547945899

じゃが芋ととうもろこしは歴史が変わっちゃうよね 今更だけど

11 18/11/16(金)04:37:39 No.547946519

じゃがいも伝来が早くても慶長3年(1598年) 本能寺が1582年で秀吉の死去と同年

12 18/11/16(金)04:40:01 No.547946580

だから1576年に伝来してるって資料もあるっての

13 18/11/16(金)04:41:01 No.547946605

つーかこの頃にじゃがいも来たくらいで激しく歴史変わったりしないと思うけど…

14 18/11/16(金)04:41:50 No.547946627

ケンにジャガイモだぞ めっちゃ変わるよ

15 18/11/16(金)04:43:59 No.547946669

>つーかこの頃にじゃがいも来たくらいで激しく歴史変わったりしないと思うけど… けっこー頻繁に大規模な飢饉が発生してるので 米だけじゃなくじゃが芋も栽培するってなると死者数がかなり減るよ

16 18/11/16(金)04:45:35 No.547946710

完全に事実なのがまたひどい 噂って正鵠を射ているね

17 18/11/16(金)04:46:07 No.547946725

料理人を殺せ！→皆殺しにされる

18 18/11/16(金)04:46:14 No.547946727

>米だけじゃなくじゃが芋も栽培するってなると死者数がかなり減るよ いや時期的に芋が伝来するのってそんなに離れてないから当時のじゃがいもが日本で栽培しやすいかどうかはかなり怪しいぞ

19 18/11/16(金)04:48:02 No.547946773

>つーかこの頃にじゃがいも来たくらいで激しく歴史変わったりしないと思うけど… ヨーロッパではジャガイモの普及によって勢力図が塗り変わったりもしてる けど日本では伝来してもあまり普及しなかったからなあ… 石高制のせいか？

20 18/11/16(金)04:48:20 No.547946776

日本に伝わる頃ってじゃが芋の有用性がどれだけ認められてる頃なのだろう

21 18/11/16(金)04:49:19 No.547946801

ケンいるからジャガイモも当然増産するんじゃね

22 18/11/16(金)04:49:52 No.547946825

>ヨーロッパではジャガイモの普及によって勢力図が塗り変わったりもしてる そりゃそうなんだが日本に伝来した時期ってケンが100年早く持ち込んだとかそんなんでもないから少し早いか本来の伝来とそんな変わらないのよね

23 18/11/16(金)04:52:13 No.547946876

>日本に伝わる頃ってじゃが芋の有用性がどれだけ認められてる頃なのだろう 全然認められてないのでほとんど作られなかった 本格的な栽培は数百年後になる

24 18/11/16(金)04:53:20 No.547946898

>日本に伝わる頃ってじゃが芋の有用性がどれだけ認められてる頃なのだろう ヨーロッパで認められたのは三十年戦争くらいからのようだから ギリギリまだか

25 18/11/16(金)05:00:21 No.547947029

火山灰に負けないさつまいものほうが重要 江戸時代の飢饉は大体雑穀栽培と備蓄やってれば何とかなったのに米と換金作物を作れ飢饉の事なんか考えるなと藩が命じたせいで起きてる

26 18/11/16(金)05:03:10 No.547947097

吉宗あたりで米余りになってきたな…ってぐらいでやっと青木昆陽だからまあそりゃ金を作ってるのと同じ米を作れってなるよね

27 18/11/16(金)05:03:22 No.547947101

飢えることのない権力者からすれば金になる米だけ作らせるわな

28 18/11/16(金)05:05:27 No.547947140

飢饉は政府の無能と凶作が重なった時に発生するからな

29 18/11/16(金)05:06:05 No.547947152

su2714806.jpg これは仕方ない…

30 18/11/16(金)05:09:31 No.547947199

とはいえ経済という物がどんなものかおぼろげにでもわかり始めるのはずっと後のことなので

31 18/11/16(金)05:09:42 No.547947202

結局ケンが口出し出来る農民の数って少ないからな… もし農業関係の政策全体に関わっちゃったら確実に歴史変わるけど それは無いんだろう

32 18/11/16(金)05:10:26 No.547947216

ケンにとっては歴史変わる方がありがたいんじゃないのか

33 18/11/16(金)05:13:47 No.547947283

権力者の嗜好品程度の認知度なら歴史に影響など出んよ

34 18/11/16(金)05:14:29 No.547947292

単にヨーロッパと言っても30年戦争でボロクソになった結果必要に迫られてジャガイモ作り始めたドイツと それを自国でも広めようとしたけどなかなか根付かなかったフランスでは100年ほど芋の普及に差があるようだ

35 18/11/16(金)05:14:46 No.547947298

ケンのアプローチ次第では変わるかもよ もう歴史変える気満々だし

36 18/11/16(金)05:15:45 No.547947313

ケンが上様に進言して農民に他の作物のついでに作ってもらうこともできたりするしね… ケンおねだりほとんどしないからほぼ通るだろうし

37 18/11/16(金)05:21:00 No.547947407

しばらくギャグパートかな

38 18/11/16(金)05:26:39 No.547947499

タイムスリップして過去改変ものだと飢饉対策に色々収穫しやすい作物や 過去世界でも使えるような農具持ち込んだらどれだけ飢饉とか変えられるか考えちゃう

39 18/11/16(金)05:26:50 No.547947503

しかしそんな食えるかどうかすらわからない珍品(当時)なのに 戦国末にはもう日本に伝来するんだから歴史は面白いな

40 18/11/16(金)05:31:38 No.547947583

芋が金にならないと当時としてはなかなか…だろうなあ

41 18/11/16(金)05:32:20 No.547947599

>単にヨーロッパと言っても30年戦争でボロクソになった結果必要に迫られてジャガイモ作り始めたドイツと >それを自国でも広めようとしたけどなかなか根付かなかったフランスでは100年ほど芋の普及に差があるようだ そりゃフランスは小麦が山ほど作れるからドイツみたいにライ麦を食う必要無いからだし

42 18/11/16(金)06:10:48 No.547948398

どうにかして顔合わせないように対象の男が堺出てからすぐに対処したのにことごとく退けられて門の前まで来た 怖い

43 18/11/16(金)06:17:32 No.547948550

>どうにかして顔合わせないように対象の男が堺出てからすぐに対処したのにことごとく退けられて門の前まで来た >怖い やだこわい…

44 18/11/16(金)06:26:56 No.547948832

あらぬ誤解かな…

45 18/11/16(金)06:34:59 No.547949085

噂はアテにならないもんだな だって毛利の件はほぼ単独で行われた事だし

46 18/11/16(金)06:40:01 No.547949244

まあ現時点でこんな珍妙な野菜作っても 使うのケンだけだしな

47 18/11/16(金)06:44:39 No.547949404

あまりにも慣れ親しんでるんで忘れがちだけど米も作付面積あたりのカロリーはじゃがいもに迫る勢いだからな 水田はこの頃としては温度管理や害虫雑草対策もし易くイネ科だから連作障害もない

48 18/11/16(金)06:51:57 No.547949695

それこそサツマイモの普及が青木昆陽で100年後くらいだった気がする

49 18/11/16(金)07:02:17 No.547950144

出来はともかく毎年作るものとノウハウなく育て方わからんもの 昔は到底趣味の園芸なんてできるわけもなく

50 18/11/16(金)07:05:46 No.547950333

問題はケンはノブや家康といった権力者や堺衆といった有力商人たちに実際の料理として出して ついでに芋やとうもろこしの有用性を説明できるから余裕で歴史が変わる

51 18/11/16(金)07:11:00 No.547950601

ノブとか武将にはこう言えばいい 「この作物一つ育てるだけで一個軍団の兵糧がまかなえます」って

52 18/11/16(金)07:17:08 No.547950979

この頃のジャガイモってもう品種改良してやたらこんにゃくみたいに回りくどい加工しなくてもよかったっけ

53 18/11/16(金)07:18:42 No.547951086

フランスは農業に関してはチートな話ばっかり聞くな… ズルい

54 18/11/16(金)07:20:09 No.547951189

ジャガイモ無双ｈａ転生物の定番だからな

55 18/11/16(金)07:20:32 No.547951214

ぶっちゃけサブとして飢饉に役立つだけで本来のノブだと金になる米つくると思うよ まあケンがその気ならノブ動かせるお話になるだろうけども

56 18/11/16(金)07:26:10 No.547951554

芋類が飢饉救ったのは江戸とかでもそうではあるんだけど 米って計量しやすくてある程度保存がきいて金にしやすいっていう大前提があるからなあ ノブが高値で買い取るみたいな形にでもしないとこの時代でも定着難しいと思う

57 18/11/16(金)07:41:28 No.547952666

つまり作者次第でどちらにも転がせるってことだろう？

58 18/11/16(金)07:42:20 No.547952734

芋は原産地では保存が効くように加工されていたもといそうしないとメラニンの毒が抜け無かったからな

59 18/11/16(金)07:44:43 No.547952918

芋は寒いと腐るし暑いと芽が出るから 気候がよほど向かないと保存難しいんだ

60 18/11/16(金)07:46:41 No.547953087

神出鬼没の部分は本当にその通りだった 行く先々でなんでいんの！？って反応されるケン

61 18/11/16(金)07:54:21 No.547953780

米本位制も影響してくるのがね 日本以外も食料より金を優先して酷い事になるケースは多いが

62 18/11/16(金)08:02:30 No.547954505

>昔は到底趣味の園芸なんてできるわけもなく 江戸時代くらいだと趣味の園芸はとても流行ってたんだが この頃だと難しいよな

63 18/11/16(金)08:04:25 No.547954664

江戸時代って何であんな豊なんだろう農業革命でも起きたのか？

64 18/11/16(金)08:06:50 No.547954870

ジャガイモが来てどうなるかはなってみないと分からないとしても 漫画だとジャガイモがあれば飢饉はなくなるみたいな安易な扱いされるけど日照りや干ばつをどうにかするための作物じゃないからねジャガイモ…

65 18/11/16(金)08:10:25 No.547955211

食うって認識なかったチート食物に美味いって認識まで付与して広めたら歴史変わるよね

66 18/11/16(金)08:10:47 No.547955237

ジャガイモのメリットは集約的で面積あたりにまかなえるカロリーの多さであってそういう意味だと水稲も同じくらい優れた作物だから… ただし日本みたいに水が豊富じゃないと育てられないよってだけで

67 18/11/16(金)08:11:14 No.547955287

>神出鬼没の部分は本当にその通りだった >行く先々でなんでいんの！？って反応されるケン 馬で移動してるあんまり描写無いよねケン