虹裏img歴史資料館

1 18/11/16(金)02:42:05 No.547940663

被害は少なかったのか でも占領された後こき使われたりしたんでは

2 18/11/16(金)02:45:52 JfDLCpSc No.547940992

>被害は少なかったのか >でも占領された後こき使われたりしたんでは ぬ さっさと降伏したおかげでドイツの統治も温和だったんぬ 戦略的にも価値が無かったから連合国軍からの攻撃もほぼ無かったんぬ

3 18/11/16(金)02:46:30 No.547941039

篭城しても外から援助でもなきゃ負けるしな

4 18/11/16(金)02:50:00 No.547941331

勝てない戦いにはさっさと白旗振るか最後の一人まで徹底抗戦かのどっちもありなんぬ 一番やってはいけないのは敵国の国民感情の方を煽ることなんぬ

5 18/11/16(金)02:50:42 JfDLCpSc No.547941392

ぬ デンマーク侵攻時には開戦と同時にデンマークの首都のコペンハーゲンに停泊していたドイツ船籍の貨物船からドイツ兵1000人が上陸して王宮を占領しているんぬ 落下傘部隊も開戦から15分以内に一斉にデンマーク軍の要塞や飛行場に降下して開戦したとの情報も知らないデンマーク軍をあっさり降伏させているんぬ ドイツ軍の手際が良すぎたんぬ

6 18/11/16(金)02:53:13 No.547941613

そりゃ降伏しかすることないわ！

7 18/11/16(金)02:53:16 No.547941615

戦後デンマークの立場って悪くならなかったの？

8 18/11/16(金)02:53:55 No.547941674

王様が脱出できればワンチャンあったんだろうけどな

9 18/11/16(金)02:54:16 No.547941707

一応戦勝国…なのか？

10 18/11/16(金)02:54:30 No.547941731

欧州では醜態さらした国や軍も多かったんぬ

11 18/11/16(金)02:55:15 JfDLCpSc No.547941801

ぬ デンマーク軍は予算不足でww1で中立だった影響で軍の装備がほぼww1前からほぼ変わってなかったんぬ 戦車も試験的にフランスから2台買っただけなんぬ 空軍も戦闘機は11機しか無かったんぬ

12 18/11/16(金)02:55:17 No.547941802

同じゲルマン民族国家だと見ていてかつ王政に甘いファシスト政権だったというナチ側の事情 WW1敗戦でドイツが死んでる間にドイツに奪われてた旧領土を住民の意向無視して再統合しようとしたデンマーク王の暴挙を国民が止めてなかったら王室吹っ飛んでた可能性ある

13 18/11/16(金)02:55:41 No.547941843

やはり鍛えられてるなドイツ・・・

14 18/11/16(金)02:57:31 No.547941982

精一杯がんばったのにフランス＝弱いって海外で雑談するときのテンプレになってるのちょっと気の毒

15 18/11/16(金)02:57:45 No.547942002

デンマークはユダヤ人追い出したりメディアがドイツの悪口書かないよう配慮したりの めっちゃ友好国だったのになんで…

16 18/11/16(金)02:59:19 JfDLCpSc No.547942123

ぬ 対戦車兵器が無いから国境のデンマーク陸軍は戦車部隊が侵攻してきたとの情報を受けて直ぐに退却しているんぬ スウェーデン製の37ミリ対戦車砲が17門だけあったんぬがドイツ軍は戦車を600台以上投入してきたんぬ 勝てないんぬぅ

17 18/11/16(金)02:59:44 No.547942152

小銃もww1以前のものばかりだったんぬ ただ一部の将校と部隊は孤軍奮闘したりしたんぬ

18 18/11/16(金)03:01:06 No.547942273

中世と近世の初めまでの一部の国を除いて 北欧っていつまでも田舎だしパッとしねえなあ

19 18/11/16(金)03:02:04 JfDLCpSc No.547942359

ぬ デンマーク陸軍の採用していたライフルはアメリカ製のクラッグ・ヨルゲンセンライフルなんぬ 1886年採用の物で弾倉には5発弾が入るんぬが旧式なので装填用グリップなどは無くて1発ずつ手で装填する必要があったんぬ

20 18/11/16(金)03:04:58 JfDLCpSc No.547942570

ぬ デンマーク陸軍の歩兵装備には手榴弾すら無かったんぬ 対戦車地雷や火炎瓶なんかももちろん無いんぬ 対戦車ライフルも無いんぬ あるのはライフルだけなんぬ

21 18/11/16(金)03:06:59 JfDLCpSc No.547942699

ぬ デンマークの戦いはエイプリルソルジャーズという映画が出ているんぬ とっても描写がリアルでおススメなんぬ 1号戦車がティーガーに見える映画なんぬ

22 18/11/16(金)03:07:12 No.547942713

そりゃww1でも中立貫くしか手が無いよな…

23 18/11/16(金)03:11:25 No.547942984

>デンマーク陸軍の採用していたライフルはアメリカ製のクラッグ・ヨルゲンセンライフルなんぬ >1886年採用の物で弾倉には5発弾が入るんぬが旧式なので装填用グリップなどは無くて1発ずつ手で装填する必要があったんぬ RDR2で愛用してる奴だ…

24 18/11/16(金)03:12:46 JfDLCpSc No.547943055

ぬ 上の方の「」が言っているドイツ軍が占領したデンマークの要塞なんぬが建設されたのは1866年で日本の五稜郭のような星形要塞だったんぬ それから改修もされずに設備は当時のままだったんぬ 小規模な要塞砲すら装備してなかったんぬ 城壁はレンガ造りだから近代的な火砲で撃たれていたら大変なことになっていたんぬ

25 18/11/16(金)03:16:49 JfDLCpSc No.547943280

ぬ そもそも当時のデンマーク陸軍は財政難でまともな砲兵部隊を保有していなかったんぬ フランス製の75ミリ野砲くらいしかまともに使える砲が無かったんぬが弾薬もフランスから輸入していたから弾が無いんぬ

26 18/11/16(金)03:17:18 No.547943302

やっぱり世界大戦である程度まともな戦いができるだけで充分凄い事なんだな… その凄さが幸なのか不幸なのかはまた別問題だが

27 18/11/16(金)03:20:12 JfDLCpSc No.547943484

ぬあ デンマークにも兵器メーカーはあったんぬ！ マドセン機関銃で有名なマドセンなんぬ！ 外貨を稼ぐ為にどんどん武器輸出していたら自国に配備する分が無かったんぬが些細なことなんぬ！

28 18/11/16(金)03:24:23 JfDLCpSc No.547943749

ぬ デンマーク陸軍では維持にお金がかかる軍馬を減らしてだけんを荷物の牽引に使っていたんぬ だけんはパワーが無いから重砲を運べないんぬがデンマークにはそもそも重砲が無かったから問題無いんぬ

29 18/11/16(金)03:28:39 JfDLCpSc No.547943969

ぬ デンマーク軍も道路に対戦車障害物を置いてドイツ軍の侵攻を妨害しようとしたんぬ なんぬがデンマークの国土は8割が平地なんぬ 侵攻を妨害するような川も無いんぬ 戦車はどこでも通れるんぬ

30 18/11/16(金)03:29:58 No.547944039

ドイツが攻め込む兆候も情報もあったんだけど 「ハハハまさか」で流されちゃったんだっけ

31 18/11/16(金)03:31:47 No.547944148

人の住みやすい土地は防御には適さないんぬぅ…

32 18/11/16(金)03:33:03 No.547944202

>デンマークはユダヤ人追い出したりメディアがドイツの悪口書かないよう配慮したりの >めっちゃ友好国だったのになんで… 逆だよ デンマークは自国民のユダヤ人を徹底的に保護してる 他国民のユダヤ人は保護しきれないのでナチスドイツに隠してこっそり北欧に逃す手助けもしてた 友好国という立場を利用してナチスドイツの要求を吟味して駄目なものは突っぱねていたりもする

33 18/11/16(金)03:33:34 No.547944223

星型要塞はロマンがあるけど現代戦の火力だと要塞自体が役に立たんだろうな…

34 18/11/16(金)03:36:26 JfDLCpSc No.547944366

>ドイツが攻め込む兆候も情報もあったんだけど >「ハハハまさか」で流されちゃったんだっけ ぬ ドイツ軍の侵攻はバレバレだったんぬが攻め込まれたら勝ち目は無いから無視していたんぬ

35 18/11/16(金)03:38:23 No.547944442

デンマークも昔は強かったぞ！ オーストリアとプロイセンを無効に回して善戦したからなまあ負けたけど

36 18/11/16(金)03:44:04 No.547944740

まあ国の財政を傾けて破産確定まで軍事に金を注ぎ込む国ってのは大抵が破滅してる馬鹿国だからな ナチスしかり大日本帝国しかりソ連しかり北朝鮮しかり…

37 18/11/16(金)03:47:10 No.547944867

バレバレつーか チャーチル「中立国？可愛いね♥死ねよ」 でイギリスがノルウェー占領しようとしたからヒトラーもノルウェー占領するために通路のデンマークを占領した

38 18/11/16(金)03:48:03 No.547944908

スウェーデン「中立です（ガタガタ）」

39 18/11/16(金)03:48:15 No.547944917

ぬ 星型の要塞の出っ張った部分は稜堡というんぬ 砲の発達により14世紀以前の城塞建築が十分な防御効果を発揮できなくなったため 15世紀以降に防御側も対抗手段として砲を運用する必要に迫られたため 広範囲をカバーするのに効果的な形状として星型が選ばれたんぬ

40 18/11/16(金)03:50:42 No.547944995

>広範囲をカバーするのに効果的な形状として星型が選ばれたんぬ 五稜郭を連想する

41 18/11/16(金)03:52:18 No.547945066

出っ張った部分に大砲を置くんぬ 六稜郭も七稜郭もあるんぬ

42 18/11/16(金)03:54:30 No.547945149

常に二射線からなんとかかんとかではないのか

43 18/11/16(金)03:56:08 No.547945208

ナチスドイツ期にアメリカのナショジオに対抗してシグナルという雑誌が発行されていたんぬ 写真をたくさん盛り込んだプロパガンダ雑誌なんぬ しかしその内容はとても充実していたんぬ 敵性国を含めたヨーロッパ中で読まれていたんぬ

44 18/11/16(金)03:56:27 No.547945223

み、ミーにはそもそも戦う気がないように見える…

45 18/11/16(金)03:57:44 No.547945271

>五稜郭を連想する まさにそれが稜堡なんぬ 先端に大砲を設置しておけばより無駄なく広い範囲をカバーできるんぬ 日本では大阪の陣でイギリスから輸入したカルバリン砲が使用されて以降 幸いにも？大砲vs大砲の戦術が発達する機会がなかったんで こうした西洋式の新型の要塞が作られたのは開国を迫られた江戸時代末期以降なんぬ

46 18/11/16(金)04:01:46 No.547945427

ノルウェーはどうだったんですか？

47 18/11/16(金)04:02:29 No.547945455

あれは角が多いほど陣地としての防御が高いとは聞くな 五稜郭は金が無いうえに慌てて作ったので大砲一つまともに機能させられなかったとも

48 18/11/16(金)04:03:34 No.547945489

成人男性の大半がWW2で死んだ国どこだっけ…

49 18/11/16(金)04:04:41 No.547945526

稜郭は陥落するのが前提なんぬ 敵軍が要塞攻略のため稜郭の一つに集中攻撃して突破口を得ようとするからなんぬ でも左右の稜郭から落ちた稜郭に対して攻撃を浴びせ続け攻撃を断念させればこちらの勝ちなんぬ

50 18/11/16(金)04:04:45 No.547945531

国土を荒らされ人的資源をズタボロにされるよりおとなしく降伏したほうがいいのかもしれない… 戦後の立場は知らん

51 18/11/16(金)04:05:39 No.547945553

抵抗が激しいほど戦後処理厳しくなるからなぁ とはいえよほど差がないと無抵抗ってのもちょっと

52 18/11/16(金)04:05:40 No.547945554

>ノルウェーはどうだったんですか？ どったんばったん大騒ぎしてドイツに割とキツ目の損害出しつつドイツに占領されたよ 元はといえばてめーのせいなのにちゃっかり亡命政府の受け入れ先としてノルウェーレジスタンスの心の支えになったイギリスは本当にもう…

53 18/11/16(金)04:07:00 No.547945612

>とはいえよほど差がないと無抵抗ってのもちょっと スウェーデンもスイスも演技力高いからセーフ

54 18/11/16(金)04:24:45 No.547946177

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55 18/11/16(金)04:30:13 No.547946313

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56 18/11/16(金)04:31:14 No.547946339

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57 18/11/16(金)04:35:57 No.547946473

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58 18/11/16(金)04:44:53 No.547946693

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59 18/11/16(金)04:50:11 No.547946831

ぬっ爆撃なんぬ

60 18/11/16(金)04:53:07 No.547946892

>成人男性の大半がWW2で死んだ国どこだっけ… ソ連だね 人口1億程度なのに2000万人死んだ そのほとんどが独ソ戦初期のソ連が1番苦しい時期に死んでる なのでソ連は全力で復讐した ドイツ人はこいつらなんでこんなにキレてるんだ？と疑問に思ったそうな

61 18/11/16(金)04:54:25 No.547946917

>2000万人死んだ なそにん

62 18/11/16(金)04:54:54 No.547946923

ソ連はそれでよく国が傾かなかったな

63 18/11/16(金)04:56:55 No.547946955

>ソ連はそれでよく国が傾かなかったな めっちゃ傾いてるよ っていうかソ連崩壊の遠因ってのが人死にすぎて内需が西側と比べると壊滅、なのに西側と張り合わないといけないでジリ貧で死亡なんで めっちゃこれが原因で国が滅んでる

64 18/11/16(金)04:58:00 No.547946975

>>2000万人死んだ >なそにん ぬ WW2全体での死者4000万人のうち2000万人がソ連人民なんぬ

65 18/11/16(金)04:58:14 No.547946979

人海戦術なんてやるから・・・

66 18/11/16(金)04:58:24 No.547946981

人的犠牲を前提とした効果的な戦術うんぬんが関係あるんです？

67 18/11/16(金)04:58:26 No.547946983

>めっちゃこれが原因で国が滅んでる よく耐えたなぁ

68 18/11/16(金)04:59:25 No.547947012

フィンランド相手に近代冬季戦の予習してもアレだから冬戦争なかったらもっといっぱい死んでたよね多分

69 18/11/16(金)05:04:35 No.547947128

>人海戦術なんてやるから・・・ これに関してはソ連よりもドイツがヤバすぎたんで… 空軍は複葉機のI-15や初の単葉機のI-16が主力で、Yak-1とかほとんど配備されてなかったし、戦車は生産拠点を移してるとこだったし ドイツに攻めされてる最前線になっちゃった工場ですらフル稼働して工場が破壊されるその時まで戦車を生産してて、製造完了したらそのまま前線って感じだったし そうやってしのびに凌いでようやく反撃につなげられたんだし

70 18/11/16(金)05:06:07 No.547947153

>人海戦術なんてやるから・・・ 人海戦術以外に方法が無かったんぬ 装備が充実してきたらいのちをだいじに作戦に切り替えたんぬ 中～後半の戦いでソ連軍の砲撃が滅茶苦茶激しく長時間に渡って 行われるのは人命の大損失に耐えられないから圧倒的な砲火で耕してから じゃないと前に進めなくなったからなんぬ

71 18/11/16(金)05:08:42 No.547947186

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72 18/11/16(金)05:10:04 No.547947208

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73 18/11/16(金)05:11:09 No.547947226

55年は高度成長期に入る寸前だから世相的になんかあったのかね

74 18/11/16(金)05:11:25 No.547947232

いよいよ余っちゃったのが原因だろう

75 18/11/16(金)05:12:31 No.547947255

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76 18/11/16(金)05:14:14 No.547947288

長期間にわたって人口比いびつになるし今の戦争ってほんと不経済だな

77 18/11/16(金)05:18:37 No.547947372

総力戦ヤバすぎる

78 18/11/16(金)05:23:11 No.547947446

そういや後半のソ連の砲撃力はやばかったと聞いたな

79 18/11/16(金)05:39:46 No.547947749

>チャーチル「中立国？可愛いね♥死ねよ」 唐突なちんちん亭でだめだった

80 18/11/16(金)05:46:21 No.547947876

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81 18/11/16(金)05:46:39 No.547947884

ソ連も相応に被害食らってたんだな… 後半の巻き返しのイメージが強かった

82 18/11/16(金)05:46:58 No.547947891

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83 18/11/16(金)05:48:01 No.547947906

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84 18/11/16(金)05:50:59 No.547947987

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85 18/11/16(金)05:51:46 No.547948002

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86 18/11/16(金)05:52:57 No.547948023

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87 18/11/16(金)05:53:04 No.547948025

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88 18/11/16(金)05:54:41 No.547948062

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89 18/11/16(金)06:01:40 No.547948198

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90 18/11/16(金)06:02:58 No.547948224

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91 18/11/16(金)06:03:09 No.547948227

でもドイツってWW1で負けたのにどうしてそんなに軍隊が強くなるまで回復したんだろう

92 18/11/16(金)06:05:25 No.547948280

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93 18/11/16(金)06:05:32 No.547948285

人々は飢えまくったけど青年兵士の人的被害がそんなでもなかったから

94 18/11/16(金)06:06:18 No.547948300

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95 18/11/16(金)06:09:02 1CRsVugM No.547948361

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96 18/11/16(金)06:09:39 No.547948372

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97 18/11/16(金)06:09:43 No.547948374

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98 18/11/16(金)06:11:03 No.547948400

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99 18/11/16(金)06:12:05 No.547948430

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100 18/11/16(金)06:12:11 No.547948432

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101 18/11/16(金)06:13:26 1CRsVugM No.547948457

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102 18/11/16(金)06:14:20 No.547948480

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103 18/11/16(金)06:16:02 1CRsVugM No.547948515

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104 18/11/16(金)06:18:13 No.547948569

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105 18/11/16(金)06:18:51 No.547948585

>ソ連も相応に被害食らってたんだな… >後半の巻き返しのイメージが強かった ぬーん 大祖国戦争の面白さは滅亡寸前まで追い込まれたソ連という小柄なボクサーが大柄で屈強なドイツ相手に中盤から巻き返していくとこなんぬ 最後はベルリンを占領してKOぬ 恐らく大祖国戦争開戦時にこの結果を予想した人間は世界中どこにもいないんぬ

106 18/11/16(金)06:20:01 1CRsVugM No.547948612

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107 18/11/16(金)06:20:52 No.547948636

当時のソ連ってそんなに弱小国家だったの？

108 18/11/16(金)06:21:15 No.547948650

ぬ デンマークは牧畜が有名なんぬ デンマークポークとか聞いたことないぬ？おいしいんぬ

109 18/11/16(金)06:21:38 No.547948663

当時どの国がどのくらい強かったのか単純な比較図はないもんかね

110 18/11/16(金)06:21:41 No.547948668

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111 18/11/16(金)06:22:09 No.547948680

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112 18/11/16(金)06:23:04 1CRsVugM No.547948709

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113 18/11/16(金)06:23:30 No.547948723

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114 18/11/16(金)06:23:49 1CRsVugM No.547948730

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115 18/11/16(金)06:24:02 No.547948738

>当時のソ連ってそんなに弱小国家だったの？ ぬ 当時の力の象徴であった戦艦を殆ど持っていなかったんぬ 空軍も旧式機ばかりで陸軍も戦車はごく少数のT-34やKVを除けばBTばかりなんぬ しかも粛清の影響でまともに指揮とれる指揮官はいないんぬうううううう

116 18/11/16(金)06:25:36 No.547948790

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117 18/11/16(金)06:28:39 No.547948881

ぬーん… ソビエト空軍はバルバロッサで保有機のおよそ八割を破壊されているんぬ… 多くは地上で破壊されたと言われているんぬがなんとか飛び立ったパイロットも編隊飛行も回避も出来ない腕前だったんぬ… ドイツ軍高官は勝ったと思ったんぬ

118 18/11/16(金)06:30:25 No.547948929

人海戦術と言っても独ソ戦で1番兵力差ある場所でも最大で2倍程度だったんぬ

119 18/11/16(金)06:30:56 No.547948947

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120 18/11/16(金)06:31:09 1CRsVugM No.547948957

>アメリカの支援がなけりゃイギリスも負けてたしアメリカの支援がイギリスに妨害されてなければソ連はもっと楽に勝ててたよ というかレンドリースがないとどこもドイツに勝てない...

121 18/11/16(金)06:32:35 1CRsVugM No.547949007

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122 18/11/16(金)06:33:45 No.547949039

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123 18/11/16(金)06:33:53 No.547949046

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124 18/11/16(金)06:34:06 No.547949054

>多くは地上で破壊されたと言われているんぬがなんとか飛び立ったパイロットも編隊飛行も回避も出来ない腕前だったんぬ… それでも奮闘してる機もいてちょくちょく独軍機は撃墜されてたりもするんぬ 帰還後に自殺してたりもするんぬ…

125 18/11/16(金)06:34:51 No.547949083

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126 18/11/16(金)06:36:19 No.547949129

>つまりフランス軍も勝とうと思えばドイツに勝てた…？ フランスは調べるとマジノ線の指揮官だった大英雄が呆けてたのに行き着くんぬ… まあ国内もヘボくて卵の殻に例えられたんぬが

127 18/11/16(金)06:39:01 No.547949216

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128 18/11/16(金)06:39:17 No.547949223

>つまりフランス軍も勝とうと思えばドイツに勝てた…？ ポーランド攻撃してる時に攻められたら何も出来なかったんぬ 当時のフランス国境には税関の仕事が手一杯の弊誌しかいなかったんぬ

129 18/11/16(金)06:39:55 No.547949240

>そんな強いドイツがどうして第一次世界大戦では負けたんですか？ 米国が参戦してきたから負けた 膠着状態から一気にひっくり返されて敗戦続きよ

130 18/11/16(金)06:41:11 fa3JNmUE No.547949282

アメリカがいなければ余裕で勝ててた

131 18/11/16(金)06:41:47 No.547949302

>フランスは調べるとマジノ線の指揮官だった大英雄が呆けてたのに行き着くんぬ… ぬ マジノ線にいる兵力が他所に回されたりアルデンヌを突破した部隊の後方を脅かされると非常に不味いんでドイツはマジノ線に対して常に攻撃を続け釘付けにしてたんぬ

132 18/11/16(金)06:43:08 No.547949347

>アメリカがいなければ余裕で勝ててた いや勝てる見込みは無いけど負けない状態は維持できたってだけ 泥沼になってた状況を打破してトドメになったのが米国の参戦だったという

133 18/11/16(金)06:43:38 No.547949367

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134 18/11/16(金)06:44:11 No.547949385

やっぱ二正面作戦はダメだな！ ドイツは立地上そうせざるを得ないのかもしれんが

135 18/11/16(金)06:44:18 JfDLCpSc No.547949390

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136 18/11/16(金)06:45:31 No.547949438

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137 18/11/16(金)06:46:00 No.547949458

ドイツがあれだけ的確な初動見せたのに結局数の差でボコボコにされるのは無常だな

138 18/11/16(金)06:46:06 No.547949463

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139 18/11/16(金)06:46:12 No.547949467

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140 18/11/16(金)06:46:21 No.547949477

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141 18/11/16(金)06:46:58 No.547949504

ぬ WW1でドイツが負けた一番の理由はシュリーフェンプランの失敗なんぬ 色々言われてるシュリーフェンプランなんぬけど実際は成功目前まで行っていたんぬ この作戦のキモはドイツ国境付近に展開してるフランス軍をベルギー経由で大回りしたドイツ軍がまるっと包囲してしまう事なんぬ しかしながら現地司令がそれを理解してなくてパリに攻め込もうとしてフランス軍が包囲を回避する時間を与えてしまったんぬ ちなみに似たような事は後の戦争でも繰り返されて有名なのは湾岸戦争なんぬ

142 18/11/16(金)06:47:33 No.547949525

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143 18/11/16(金)06:47:52 No.547949541

>ドイツがあれだけ的確な初動見せたのに結局数の差でボコボコにされるのは無常だな 数の差を凌駕する新兵器や戦略なんてそうはないのだ だからこそ語り継がれるんだが

144 18/11/16(金)06:49:56 No.547949622

>やっぱ二正面作戦はダメだな！ >ドイツは立地上そうせざるを得ないのかもしれんが ドイツ帝国は敵対していたロマノフ王朝を打倒する為に工作員を送り込むんぬ その名をウラジーミル・レーニンと呼ぶんぬ 彼はドイツ帝国からの潤沢な資金を元にロシア国内の不安定化を謀っていってついには滅ぼす事に成功するんぬ 新映像の世紀でも紹介されていたエピソードなので知ってる人も多いんぬ

145 18/11/16(金)06:50:51 No.547949652

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146 18/11/16(金)06:51:04 No.547949658

>しかしながら現地司令がそれを理解してなくてパリに攻め込もうとしてフランス軍が包囲を回避する時間を与えてしまったんぬ 敵軍の撃滅をしなくてもパリをとってしまえば降伏するだろう みたいなこと考えたの？

147 18/11/16(金)06:51:07 No.547949663

>ドイツ帝国は敵対していたロマノフ王朝を打倒する為に工作員を送り込むんぬ >その名をウラジーミル・レーニンと呼ぶんぬ >彼はドイツ帝国からの潤沢な資金を元にロシア国内の不安定化を謀っていってついには滅ぼす事に成功するんぬ >新映像の世紀でも紹介されていたエピソードなので知ってる人も多いんぬ じんせんみすなのでは…？

148 18/11/16(金)06:51:39 No.547949683

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149 18/11/16(金)06:52:20 No.547949716

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150 18/11/16(金)06:53:22 No.547949759

>敵軍の撃滅をしなくてもパリをとってしまえば降伏するだろう >みたいなこと考えたの？ 似たようなもんなんぬ 首都を陥落させれば勝ちだろうと思ってたみたいなんぬ

151 18/11/16(金)06:53:33 No.547949769

そりゃスレの1/3削除すりゃあな…

152 18/11/16(金)06:54:23 No.547949801

>じんせんみすなのでは…？ うざったいロマノフ王朝を滅ぼせて革命政権とは休戦協定を結べたお陰で東部戦線が収拾できたから人選ミスではない …その後どうなるのかまでは知ったことじゃなかっただけ

153 18/11/16(金)06:55:17 No.547949838

>うざったいロマノフ王朝を滅ぼせて革命政権とは休戦協定を結べたお陰で東部戦線が収拾できたから人選ミスではない >…その後どうなるのかまでは知ったことじゃなかっただけ 歴史って難しいね…

154 18/11/16(金)06:56:11 No.547949870

相手の組織潰れたけど新しくできた組織もまた敵になるのはよく有ることだよ

155 18/11/16(金)06:57:17 No.547949912

敵対国の内情を不安定にする作戦は短期的に見れば効果的なんぬけど100年単位で考えると大抵ろくな事にならないんぬ 日本も中国国内での工作は大体中国共産党に利する事になってるんぬ

156 18/11/16(金)06:57:39 No.547949929

悪いのはスターリンだってフルシチョフが…

157 18/11/16(金)06:58:02 No.547949941

そもそも協定破棄してまで言いがかり付けてソ連殴りに行ったの 他ならぬドイツじゃないですか

158 18/11/16(金)07:00:48 No.547950069

なにこのスレ

159 18/11/16(金)07:01:34 No.547950108

>そりゃスレの1/3削除すりゃあな… 粛清だよ

160 18/11/16(金)07:02:03 No.547950131

ゲシュタポなんぬ…

161 18/11/16(金)07:02:16 No.547950143

>粛清だよ ソ連スレなら笑えたんだが

162 18/11/16(金)07:02:20 No.547950146

まさはるやってんだからID出るのは当然

163 18/11/16(金)07:03:06 No.547950203

タイミング的に謎大量削除だろう

164 18/11/16(金)07:03:34 No.547950223

爆撃の中のんきにだべってる風景になっててダメだった

165 18/11/16(金)07:04:14 No.547950258

なーにクリスマスには荒らしもアク禁になってるさ

166 18/11/16(金)07:05:44 No.547950330

>爆撃の中のんきにだべってる風景になっててダメだった 正常性バイアスというやつか

167 18/11/16(金)07:06:36 No.547950376

>粛清だよ だめだった

168 18/11/16(金)07:06:55 No.547950387

>悪いのはスターリンだってフルシチョフが… ぬ 実際のところレーニンも軍の大粛清は行っているんぬ スターリンはレーニンのやってた事を踏襲してたに過ぎないんぬ

169 18/11/16(金)07:09:45 No.547950536

たまに意味不明な削除削除があるケツドライヤースレあったのもコイツかな

170 18/11/16(金)07:19:12 No.547951131

まぁ特攻の精神性とか突然語られだしたら削除もしたくなるのかもしれない

171 18/11/16(金)07:35:53 No.547952222

そんなレスあったのか…