虹裏img歴史資料館

1 18/11/16(金)00:44:18 No.547923159

これ顧客にも問題あるんじゃない？

2 18/11/16(金)00:45:06 No.547923375

やめた社員はどこへ？

3 18/11/16(金)00:46:04 No.547923631

チキン店だろ

4 18/11/16(金)00:47:37 No.547924051

やめた社員が集まってホワイトなIT企業作るとかないの？

5 18/11/16(金)00:48:46 No.547924407

>これ顧客にも問題あるんじゃない？ そうだよ だから限界が来て最近ベンダーが保守できねーって撤退する話もある

6 18/11/16(金)00:48:46 No.547924409

あるにはあるけど客は変わらないからな

7 18/11/16(金)00:50:42 No.547924914

顧客側だから有り難い

8 18/11/16(金)00:50:53 No.547924952

IT業界というより日本の顧客の問題なのか じゃあ日本のIT企業が海外に進出すればホワイトになれるのでは？

9 18/11/16(金)00:51:09 No.547925030

>ゆがんだ成功体験 これおれだ…いつもギリギリになると夜仕事で…

10 18/11/16(金)00:51:54 No.547925214

付き合いでのお願いは断れない

11 18/11/16(金)00:51:59 No.547925232

ありがたいのは今のうちだけだぞ

12 18/11/16(金)00:53:23 No.547925612

パートナー会社とか協業と言う名の同種同業の多重派遣をやめない限り未来はない やめてももう……って気もするけど

13 18/11/16(金)00:54:50 No.547925992

日本でITといえば人貸しのことだから

14 18/11/16(金)00:54:52 No.547926008

>パートナー会社とか協業 これだめなの？

15 18/11/16(金)00:55:40 No.547926204

これ困ったことに残念な顧客の方こそノウハウ得たり実務をこなせるようにならない仕組みが出来上がってるんだよな

16 18/11/16(金)00:56:23 No.547926376

賃金スポイルしてる所が辞めない限りは

17 18/11/16(金)00:57:45 No.547926701

出来の悪いシステム使わされてる客が一番悲惨なのでは

18 18/11/16(金)00:58:02 No.547926759

IT土方はだいたい分かってる話なんよ

19 18/11/16(金)00:58:33 No.547926865

人材足りないなら海外から技術者引っ張ってくるだけって豪語してた上の人たちが急に人材育成がどうのとか言い出して 海外の技術者が日本に来るわけないよねってみんなで話してる

20 18/11/16(金)00:59:23 No.547927042

オフショアって最近聞かないけどどうなったんだろ

21 18/11/16(金)00:59:33 No.547927079

保守と言う名の継続開発期間のために余計に金払うことに

22 18/11/16(金)01:00:28 No.547927274

>人材足りないなら海外から技術者引っ張ってくるだけって豪語してた上の人たちが急に人材育成がどうのとか言い出して >海外の技術者が日本に来るわけないよねってみんなで話してる 最近派遣とか海外技術者の技術力頭打ちになってて そのくせ新規技術は増えまくるから自社の技術力底上げしないと未来が無いんだよ

23 18/11/16(金)01:00:37 No.547927306

>これだめなの？ 派遣みたいなものだから派遣先にノウハウが貯まらない だからパートナーのキーパーソンが抜けたらおしまい

24 18/11/16(金)01:00:55 No.547927380

顧客側は仕様を決められず 受注側は断る判断力を持たず なんだか毎月お金が流れていくという意味不明な1年のうちに退職者たくさん

25 18/11/16(金)01:01:13 No.547927447

低賃金で上が責任取らない現場に来るわけが無い・・・

26 18/11/16(金)01:02:12 No.547927660

>これだめなの？ 建前でしかないから 実態は責任転嫁とピンハネ

27 18/11/16(金)01:02:12 No.547927661

やめて異業種に行ったけど不思議と復帰したいとは思わない

28 18/11/16(金)01:03:29 No.547927944

まるでIT特有のチャートみたいに言うのはやめてもらおうか！

29 18/11/16(金)01:03:32 No.547927956

こいつ何もできねーなという子が辞めてその後どうするんだというのは調べて同人誌にでもしたい

30 18/11/16(金)01:03:33 No.547927960

小学校からプログラミングとかやってるけど一番必要なのはお前らだぞ経営者と政治家

31 18/11/16(金)01:03:36 No.547927966

そもそも顧客だってジャンクな人材を常駐させてるようなもんだから 払った報酬の割に長期間かつ低品質なのがお出しされる危険性が高くなったりする訳で そこそこの金使ってそこそこの人材雇ったほうがトータルでは安いし良いのが納品される可能性高いよ

32 18/11/16(金)01:04:27 No.547928121

今や孫請けどころかひ孫請けが普通の業界だからな… しかも勝手に引き抜きとかが起こる

33 18/11/16(金)01:04:28 No.547928128

SESさんは違うんで

34 18/11/16(金)01:04:36 No.547928158

なんやかんやで顧客側になってしまったが 元業種の人らを傍からみると閉塞感丸出しで終わってんなーって思う いい人はいっぱいいるんだけどね…

35 18/11/16(金)01:06:23 No.547928528

どうして利益じゃなくて売上で評価するんです？

36 18/11/16(金)01:07:13 No.547928667

>小学校からプログラミングとかやってるけど一番必要なのはお前らだぞ経営者と政治家 老人のためのプログラミングを！？

37 18/11/16(金)01:09:39 No.547929132

>オフショアって最近聞かないけどどうなったんだろ 日本のオフショア先の筆頭の中国の話だけど 昔は東京の1割の人件費で雇えていたのが今は7割の人件費になって全然安くないそうだ コミュニケーションコストでまたさらに金も時間もかかるしかなり微妙だよ

38 18/11/16(金)01:10:47 No.547929320

>小学校からプログラミングとかやってるけど一番必要なのはお前らだぞ経営者と政治家 いらねーんじゃねーかな…

39 18/11/16(金)01:10:54 No.547929341

ITに限った話じゃないなこれ…

40 18/11/16(金)01:12:28 No.547929629

製造する業種も人をなげうつタイプの業種も全般これはある

41 18/11/16(金)01:13:11 No.547929753

偽装請負はダメと分かってても零細SIのパートナーなんて指導しないと使い物にならない といって社員だけで回すと利益でない 誰か構造改革してくれ

42 18/11/16(金)01:13:17 No.547929764

スレ画のエッセンスを余すところなく抽出したのがみんなだいすきモチベーションアップ株式会社のポスターだよ

43 18/11/16(金)01:13:17 No.547929766

>どうして利益じゃなくて売上で評価するんです？ 人月商売とかいう利益を上げられない商売をしているからな 業界のドンのみかかのデータさんは毎年売上を更新して喜んでいるぞ M＆Aして売上を上げているだけなんだけど

44 18/11/16(金)01:13:47 No.547929858

>昔は東京の1割の人件費で雇えていたのが今は7割の人件費になって全然安くないそうだ 東京の7割って地方に投げたらそれくらいになりそうだな

45 18/11/16(金)01:14:46 No.547930036

>東京の7割って地方に投げたらそれくらいになりそうだな 地方創生できた！

46 18/11/16(金)01:14:51 No.547930056

>東京の7割って地方に投げたらそれくらいになりそうだな これも5年くらい前の話だから今はもっと高くなっているかもしれない

47 18/11/16(金)01:17:08 No.547930438

自分の所で育てて 休みやって 給料は払って そうしなきゃならないってことにようやくかなりの人が気付き始めたが 果たしてギリギリ間に合ったのかそれとも遅すぎたのか

48 18/11/16(金)01:17:44 No.547930525

俺は２０…いや３０年前から変わってないシーラカンスエンジニアだよ…

49 18/11/16(金)01:18:21 No.547930628

いっそもうガラガラと崩れていきゃあいいようｎ

50 18/11/16(金)01:18:34 No.547930659

>俺は２０…いや３０年前から変わってないシーラカンスエンジニアだよ… 進化しろ！

51 18/11/16(金)01:20:41 No.547931022

特定派遣はヤバイよ 俺を1ヶ月に50万で雇ってたらしくて30万で雇ってくれって派遣先に言ったら正社員になれた

52 18/11/16(金)01:20:45 No.547931031

客の方も金出さねえと一応条件だけ満たしたゴミ掴まされるっていう失敗体験を何度も経験してるんじゃないの？

53 18/11/16(金)01:21:00 No.547931074

逆に貴重なんじゃないの20年30年モノって 当時組まれたけど今となっては何で動いてるのかわからない化石システムとか多そうだし

54 18/11/16(金)01:21:17 No.547931114

>コミュニケーションコストでまたさらに金も時間もかかるしかなり微妙だよ 某青い銀行の業務系は大連にオフショアしてたら儲かんねえからやだって逃げられた

55 18/11/16(金)01:21:34 No.547931157

技術は見て盗めみたいな仕様は見て理解しろが普通

56 18/11/16(金)01:22:34 No.547931314

PMがメンバー集めて色々謝った 営業も既存案件と新規案件を調整してくれた 社長が案件取ってきたよ…

57 18/11/16(金)01:22:35 No.547931321

>俺は２０…いや３０年前から変わってないシーラカンスエンジニアだよ… 俺の名前はCOBOLとFORTRANとBASICだけで何故か生きていけるマン！ 地方銀行系はシステム一新したら間違いなく俺たちは殺される業種…

58 18/11/16(金)01:23:07 No.547931407

>客の方も金出さねえと一応条件だけ満たしたゴミ掴まされるっていう失敗体験を何度も経験してるんじゃないの？ 顧客のリテラシーが上がらないとかスレ画にあるけど それがゴミであるかを正しく判定できるようにもならないから地獄 ああ金惜しむとこんなゴミ来るんだな次からは単価上げるかって判断が普通なら今の惨状はない訳で

59 18/11/16(金)01:23:23 No.547931443

>地方銀行系はシステム一新したら間違いなく俺たちは殺される業種… AS400をAS400でリプレースする案件あるけどやる？

60 18/11/16(金)01:23:50 No.547931508

コボちゃんはむしろ全然くたばりそうにない

61 18/11/16(金)01:23:50 No.547931511

>客の方も金出さねえと一応条件だけ満たしたゴミ掴まされるっていう失敗体験を何度も経験してるんじゃないの？ うん だから内製化しているって話は最近それなりに聞く ベンダーじゃなくてその下請けの連中が開発しているってのも知っているし

62 18/11/16(金)01:24:19 No.547931590

働く側は当然休みを増やした楽なところに人が流れていくので同じ人数働き続けても人手不足は激しくなっていく

63 18/11/16(金)01:26:15 No.547931853

大企業の内製化ってのもベンダー丸投げからSESの要員にやらせて正社員はなんもわからんみたいなやつばっかなので… 某社さん内製化するって言ってうちに戻ってくること3度目だぞ

64 18/11/16(金)01:26:41 No.547931911

>地方銀行系はシステム一新したら間違いなく俺たちは殺される業種… システム障害で地銀自体が死にそう

65 18/11/16(金)01:27:10 No.547931989

>AS400をAS400でリプレースする案件あるけどやる？ いや…吉良吉影的な感じで日常のリズム崩れるのはちょっと…

66 18/11/16(金)01:27:58 No.547932118

ビジュアルベーシックならわかるんだが BASIC使う仕事ってまだ存在するのか？

67 18/11/16(金)01:28:53 No.547932249

COBOLはあと20年は死なない…

68 18/11/16(金)01:29:10 No.547932288

1ヶ月50万ってめっちゃやっすいな…

69 18/11/16(金)01:29:33 No.547932344

>VB.NETならわかるんだが >ビジュアルベーシック使う仕事ってまだ存在するのか？

70 18/11/16(金)01:30:01 No.547932413

いい加減実務経験三年以上の二十代を募集するのはやめろ もういねえよそんなやつ

71 18/11/16(金)01:30:53 No.547932524

あおいいよね……

72 18/11/16(金)01:31:26 No.547932592

>いい加減実務経験三年以上の二十代を募集するのはやめろ はい！いますよ！（実務経験なしの新人）

73 18/11/16(金)01:31:31 No.547932606

っていうかなんで銀行系ってシステムあんなに買えないんだろうな？

74 18/11/16(金)01:32:14 No.547932713

あんま言いたかないけど IT派遣の拡大なんかしてるから人は育たないし低コストで使い潰されるし顧客のリテラシーも変わらないし離職率も高いし それらの改善も起きないんだよ 直接雇用で会社がフォローするってことしねえんだもの

75 18/11/16(金)01:32:28 No.547932740

スーパーだけどスレ画みたいな状況だ… 客は10年前の7割くらいになってんのに パートやバイトの時給が200円も上がってたらそら利益とれるわけないよね

76 18/11/16(金)01:32:46 No.547932786

>っていうかなんで銀行系ってシステムあんなに買えないんだろうな？ デカ過ぎるからです

77 18/11/16(金)01:33:56 No.547932947

>っていうかなんで銀行系ってシステムあんなに買えないんだろうな？ みずほが今変えてるけどあんなんなるからでしょ 月イチで週末ATM3連休させますとか非難轟々ってレベルではない

78 18/11/16(金)01:34:14 No.547932995

>っていうかなんで銀行系ってシステムあんなに買えないんだろうな？ バグのリスク考えると古いので十分な世界だからです

79 18/11/16(金)01:34:19 No.547933004

顧客も受注側もガラパゴスだから変わらないんじゃ つまり日本語障壁がある限り変わらない

80 18/11/16(金)01:34:43 No.547933056

未だにwin3.1とかwin95で動いてる銀行俺しってる

81 18/11/16(金)01:34:52 No.547933079

なんで建設はうまく回ってるんだ うまく回ってるの？

82 18/11/16(金)01:35:27 No.547933163

現行システムからバイパスして新システム切り替えとかできんのかね と思うけどシステムが巨大すぎてなぁ… 金が絡むところはバグが一個でも出たら取り返しつかんし

83 18/11/16(金)01:36:03 No.547933249

ソシャゲエンジニアだけどみんなおいでよ！ SIerよりはましだよ多分

84 18/11/16(金)01:36:06 No.547933261

>っていうかなんで銀行系ってシステムあんなに買えないんだろうな？ 銀行側に技術力がないところはそうだろうけど ソニーと三菱はガンガン変えているぞ どっちもAWSに今移行しているし

85 18/11/16(金)01:36:43 No.547933342

>未だにwin3.1とかwin95で動いてる銀行俺しってる おれもNT3.51とかが動いてる銀行知ってる、青いヤツ

86 18/11/16(金)01:37:04 No.547933404

>なんで建設はうまく回ってるんだ >うまく回ってるの？ どうして回っていると思う？

87 18/11/16(金)01:37:42 No.547933490

>銀行側に技術力がないところはそうだろうけど 技術力っていうか上の頭が固い

88 18/11/16(金)01:37:49 No.547933497

>どっちもAWSに今移行しているし AWSの大阪リージョンは三菱が早く国内災対やれやってしばきたおした結果早まったらしいな

89 18/11/16(金)01:38:10 No.547933540

工事現場系は無茶させると死ぬから作業員はホワイト 管理職はまあうん