ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/11/15(木)21:31:14 No.547864565
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/11/15(木)21:32:16 No.547864857
もっと腑に落ちない関係あるわ
2 18/11/15(木)21:33:27 No.547865233
あくがエスパーとかゴーストとかにばつぐんなのはこう…悪ぶってるやつはそういう超常的なものをバカにするからってことなのかなって…
3 18/11/15(木)21:34:06 No.547865408
エスパー→どく はいったいどう解釈するものなんだろう
4 18/11/15(木)21:34:40 No.547865558
じめん→どくもわかるようなわからんような
5 18/11/15(木)21:35:01 No.547865646
エスパー→どく じめん→どく どゆこと？
6 18/11/15(木)21:35:11 No.547865685
フェアリーも全体的によく分からない
7 18/11/15(木)21:35:12 No.547865695
あくってなんだよスタンスじゃねえか
8 18/11/15(木)21:35:20 No.547865736
くさがじめんによく効くのは栄養を吸い取るイメージなんだろうけど いわによく効くのは一体…？
9 18/11/15(木)21:35:22 No.547865746
深く考えてはいけない
10 18/11/15(木)21:35:55 No.547865900
フェアリーがかくとうに強いのもよく分からないというか フェアリーの相性自体がぶっちゃけよく分からない
11 18/11/15(木)21:35:56 No.547865904
氷が水にいまいちは今でも納得いかない 水を凍らせたら氷だろうが
12 18/11/15(木)21:35:59 No.547865928
ていうかじめんといわ分ける必要性は
13 18/11/15(木)21:36:12 No.547865993
暗記はしたが理屈はよくわかっていない
14 18/11/15(木)21:36:13 No.547865995
ピィとかトゲピーとかって超強力な伝説のドラゴンポケモンが繰り出すりゅうせいぐんを受けても無傷って本当ですか
15 18/11/15(木)21:36:25 No.547866051
エスパーが虫苦手なのは集中力乱されるからって解釈好き
16 18/11/15(木)21:36:33 No.547866093
くさがみずに強いってなんだろう 大雨で枯れるし津波で根こそぎ無くなるし強い要素ないじゃないか
17 18/11/15(木)21:36:47 No.547866153
あくはあれだろ エスパーが力集中してる所を空気読まず邪魔するんだろ
18 18/11/15(木)21:36:52 No.547866187
フェアリーいまだに慣れない…
19 18/11/15(木)21:37:10 No.547866275
>フェアリーも全体的によく分からない どくとかはがねに弱いのは幻想の存在だから科学的なものとは相性が悪いってことなんだろうと思う あくとかかくとうに強いのは聖なる属性としてのイメージで粗暴なものを許さないって感じなのか ドラゴンが無効なのは全然わからん！
20 18/11/15(木)21:37:13 No.547866290
はがねを曲げられるかくとうを抑えられるのにはがねは曲げられないエスパーって…
21 18/11/15(木)21:37:13 No.547866297
フェアリーはメタ的にドラゴン止めたかった苦し紛れでまあ何とか納得する 初代の相性の意味不明さ
22 18/11/15(木)21:37:50 No.547866465
攻略本やアニメで「ゴーストはエスパーに強い」って聞くたびに何言ってんだお前と思ってた第一世代人
23 18/11/15(木)21:38:04 No.547866518
むし→あくは理由はわかるけどバッタポケモンまだいないのはどうして…
24 18/11/15(木)21:38:07 No.547866530
>むしが半減なのは全然わからん！
25 18/11/15(木)21:38:09 No.547866550
はやく虫→フェアリーを倍打にしろ
26 18/11/15(木)21:38:14 No.547866570
虫→悪は仮面ライダーだけは覚えた ほのお→はがね????
27 18/11/15(木)21:38:26 No.547866624
>ていうかじめんといわ分ける必要性は 有利不利も似てるし運用も似てるしまとめてだいちとかで良いよね…
28 18/11/15(木)21:38:32 No.547866640
>くさがみずに強いってなんだろう >大雨で枯れるし津波で根こそぎ無くなるし強い要素ないじゃないか そこまで大規模になるとほら巨木の生木はほとんど燃えないし数万度クラスの炎は岩も水も土も蒸発させかねないし
29 18/11/15(木)21:38:39 No.547866659
>虫→悪は仮面ライダーだけは覚えた >ほのお→はがね???? 溶鉱炉かな…
30 18/11/15(木)21:39:03 No.547866760
>ほのお→はがね???? ほのお→いわも抜群にしないとおかしいよね
31 18/11/15(木)21:39:04 No.547866769
こおり→みずはばつぐんでもいい気がするけどそうするとこおりの攻撃面がますます強くなりすぎる
32 18/11/15(木)21:39:06 No.547866779
こおりはみずに対してばつぐんで良かったんじゃ
33 18/11/15(木)21:39:09 No.547866794
>ほのお→はがね???? 金属は熱すれば溶けるだろ と言いたいけどその理屈だと水でもいけることになるからな…
34 18/11/15(木)21:39:13 No.547866807
格闘→草は半減でいい
35 18/11/15(木)21:39:26 No.547866877
どくって特殊効果であって単タイプ要らないよね
36 18/11/15(木)21:39:30 No.547866899
ヤミラミとミカルゲに嫌がらせするためのようなフェアリー
37 18/11/15(木)21:39:47 No.547866994
>ほのお→はがね???? これのせいで鉄は火で簡単に溶けると勘違いする子供が増えてしまう
38 18/11/15(木)21:39:51 No.547867015
ノーマルが一番曖昧で謎
39 18/11/15(木)21:39:53 No.547867022
炎が鋼へ2倍は熱はよく通るから？ じゃあ電気も2倍でよくない？
40 18/11/15(木)21:39:59 No.547867049
初代から属性にエスパーとか格闘があるのは尖ってると思う
41 18/11/15(木)21:40:00 No.547867054
>ほのお→いわも抜群にしないとおかしいよね 感覚的には岩自体が鋼の下位みたいな所あるからややこしい…
42 18/11/15(木)21:40:03 No.547867071
>>ほのお→はがね???? >ほのお→いわも抜群にしないとおかしいよね 鋼は熱ですぐダメになりそうだし…
43 18/11/15(木)21:40:07 No.547867093
毒→水も水質汚染で抜群にしてほしい
44 18/11/15(木)21:40:14 No.547867134
いわ+じめんタイプって怖くて初代の時点で使いたくなかった
45 18/11/15(木)21:40:29 No.547867214
水に弱くて氷に強い炎
46 18/11/15(木)21:40:32 No.547867231
岩→飛行 ？
47 18/11/15(木)21:40:38 No.547867268
氷→ドラゴン 恐竜なのか
48 18/11/15(木)21:40:39 No.547867275
でんきの唯一の弱点がじめんってのも意味不明とまではいかずとも微妙に納得行かないものがある
49 18/11/15(木)21:40:47 No.547867312
スレ画は悪とエスパー以外は納得する
50 18/11/15(木)21:40:57 No.547867361
>こおりはみずに対してばつぐんで良かったんじゃ せっかく位相変化の関係があるのにね…
51 18/11/15(木)21:41:08 No.547867409
電気→ひこうもよくわからない
52 18/11/15(木)21:41:10 No.547867416
>岩→飛行 >？ 空飛んでるのを岩や石で撃ち落とすイメージとか…
53 18/11/15(木)21:41:12 No.547867425
>岩→飛行 >？ 叩き落とされるイメージだろう
54 18/11/15(木)21:41:16 No.547867454
>鋼は熱ですぐダメになりそうだし… 虫とかに比べたら熱に対して遥かに強いと思う
55 18/11/15(木)21:41:24 No.547867487
>岩→飛行 >？ 上から岩が降ってきたら飛べない！ 岩の勝ち！
56 18/11/15(木)21:41:42 No.547867572
はがねとは言っているが鋼ではなくアルミあたりかもしれない
57 18/11/15(木)21:41:45 No.547867578
>>ほのお→はがね???? >金属は熱すれば溶けるだろ >と言いたいけどその理屈だと水でもいけることになるからな… 火克金だから、ほのおははがねに強い
58 18/11/15(木)21:41:49 No.547867595
>電気→ひこうもよくわからない 痺れて羽ばたけなくなると落下しちゃうからだと思う こおり→ひこうも同じ
59 18/11/15(木)21:41:57 No.547867626
>岩→飛行 >？ 初代は飛行＝鳥ってところがあって子供が鳥を石のパチンコで撃ち落とすから… ごめんやっぱりよくわからん
60 18/11/15(木)21:42:00 No.547867650
>>鋼は熱ですぐダメになりそうだし… >虫とかに比べたら熱に対して遥かに強いと思う そのルールだと虫が強いものないだろ！草くらいじゃねーか！
61 18/11/15(木)21:42:13 No.547867710
地面が電気無効化するのも微妙に納得いかない まあ電気が地面に逃げるんだろうけどそれはそれとして身体を電気は流れるだろうし…
62 18/11/15(木)21:42:13 No.547867712
鋼を溶かせる程の高熱なら何にでも抜群取れそう
63 18/11/15(木)21:42:17 No.547867731
虫→ゴースト半減はイメージ付かなくて忘れがち
64 18/11/15(木)21:42:23 No.547867761
電気→飛行は雷が高所に落ちるイメージってわかる
65 18/11/15(木)21:42:36 No.547867821
ひこう→くさ うｎ？
66 18/11/15(木)21:42:41 No.547867836
鋼が電気に軽減されるのはなんだろう オマケに金属は電気通しやすいイメージなのに等倍だし
67 18/11/15(木)21:42:42 No.547867843
虫→格闘は分かっちゃう
68 18/11/15(木)21:42:42 No.547867849
>でんきの唯一の弱点がじめんってのも意味不明とまではいかずとも微妙に納得行かないものがある 電気が地面に通じないのはよくわかる 地面が電気に2倍はさっぱりわからん
69 18/11/15(木)21:42:47 No.547867872
>>電気→ひこうもよくわからない >痺れて羽ばたけなくなると落下しちゃうからだと思う こおり→ひこうも同じ 単純に高いところにいる＝かみなりが落ちやすいとかそういうものだと思ってた…
70 18/11/15(木)21:42:56 No.547867927
>鋼を溶かせる程の高熱なら何にでも抜群取れそう 鉄は溶けるって思ったけど 鋼溶けるような温度なら岩も溶けるわってなった
71 18/11/15(木)21:43:14 No.547868012
>ひこう→くさ 鳥が木の実食べるからかな
72 18/11/15(木)21:43:21 No.547868043
レジスチルがいるから鋼はスチールだな
73 18/11/15(木)21:43:26 No.547868060
岩飛行はパチンコで鳥撃ち落とすイメージだった
74 18/11/15(木)21:43:33 No.547868107
地面は無効なのに岩は弱点というのがなんとなく納得できない
75 18/11/15(木)21:43:38 No.547868129
草っていうほど簡単に燃えないよなとか思ってた子供時代
76 18/11/15(木)21:43:40 No.547868145
>鳥が木の実食べるからかな 初代ではピジョンとタマタマの関係があるからわかる
77 18/11/15(木)21:43:42 No.547868158
エスパー→どく 体内の毒素を暴走させられて自滅するイメージだった
78 18/11/15(木)21:43:44 No.547868167
>ひこう→くさ >うｎ？ 飛行＝鳥 鳥は草を食べる うn
79 18/11/15(木)21:43:53 No.547868207
一石二鳥っていうだろ
80 18/11/15(木)21:43:56 No.547868224
>地面が電気に2倍はさっぱりわからん こないだの北海道の停電を忘れたようだな
81 18/11/15(木)21:44:01 No.547868241
エスパーはキチガイで悪はヤクザだと考えるとしっくりくるって言われてそれで覚えてる 虫は仮面ライダー
82 18/11/15(木)21:44:04 No.547868255
>地面は無効なのに岩は弱点というのがなんとなく納得できない 砂と石の違いみたいな
83 18/11/15(木)21:44:06 No.547868261
ひこうが草虫に強いのは鳥のイメージだな
84 18/11/15(木)21:44:14 No.547868304
ドラゴン→はがね ﾅﾆｺﾚ
85 18/11/15(木)21:44:30 No.547868383
地面が電気無効はアースとかで分かるだろ！？
86 18/11/15(木)21:44:32 No.547868398
岩→飛行は一石二鳥ってことわざから来てるってどっかで見た気がする
87 18/11/15(木)21:44:36 No.547868421
草が水に強いイメージもそこまでない
88 18/11/15(木)21:44:46 No.547868490
熱で鉄は柔らかくなるくらいの認識じゃないかな…
89 18/11/15(木)21:44:52 No.547868516
ノーマルはあれだ野生のアニマルパワーだ
90 18/11/15(木)21:44:54 No.547868523
多分はがねとほのおはターミネーター見て決めたやつ
91 18/11/15(木)21:44:56 No.547868536
フェアリーもよくわからん あくに強いのはともかくかくとうドラゴンにも強いのが
92 18/11/15(木)21:45:12 No.547868604
虫は大体のモノに弱い
93 18/11/15(木)21:45:14 No.547868615
草岩氷辺りは納得できるんだけどもうちょっと弱点減らしてやれよって思う
94 18/11/15(木)21:45:15 No.547868618
岩と地面は地面ベースに統合してもいいんじゃないとは思う
95 18/11/15(木)21:45:19 No.547868636
心技体兼ね備えた奴に悪が勝てるわけがない
96 18/11/15(木)21:45:26 No.547868678
フェアリーとドラゴンは何があったの
97 18/11/15(木)21:45:30 No.547868695
納得はいくけどバカみたいに見える 格闘が飛行に半減する光景
98 18/11/15(木)21:45:39 No.547868744
なんで岩が水に弱いのだろう 重くて流されないではないか
99 18/11/15(木)21:45:39 No.547868745
草と地面もまとめられない？
100 18/11/15(木)21:45:48 No.547868780
>納得はいくけどバカみたいに見える >格闘が飛行に半減する光景 無効じゃないだけマシだろ！
101 18/11/15(木)21:45:49 No.547868783
かくとう→はがねはいまひとつでも良かったと思う イメージ的にもゲームバランス的にも
102 18/11/15(木)21:45:57 No.547868815
はがねは錆びるし電気も通すしで 水と電気が抜群になるべきなのでは…？
103 18/11/15(木)21:46:02 No.547868837
>じめん→どく フグ毒にあたったら身体をを砂に埋めるってゆう毒抜き方法がある 効果の程はお察しください
104 18/11/15(木)21:46:07 No.547868867
虫タイプは削除しよう
105 18/11/15(木)21:46:10 No.547868881
悪の秘密結社が仮面ライダーを倒すために今話題のエスパー少年を拉致して洗脳してぶつけた所効果てきめんであった！ しかし仮面ライダーの機転により洗脳装置は破壊され悪の秘密結社は撃滅されたのだ！ぐらいの感覚
106 18/11/15(木)21:46:12 No.547868891
かくとう⇒どく …？
107 18/11/15(木)21:46:24 No.547868944
フェアリーは露骨にメタ張るための相性というか
108 18/11/15(木)21:46:24 No.547868947
>なんで岩が水に弱いのだろう >重くて流されないではないか 水の掘削力で地形が変わるイメージかなあ…
109 18/11/15(木)21:46:40 No.547869007
フェアリーははがね技の需要増やそうとかドラゴンあくの通りを悪くしようとかバランス調整の面が強すぎてイメージと合わない
110 18/11/15(木)21:46:42 No.547869020
フェアリーがいちばん要らないかな
111 18/11/15(木)21:46:42 No.547869022
>なんで岩が水に弱いのだろう >重くて流されないではないか 表面が洗われるからってこどもの頃から納得してたんだけど 洗われたからなんだよってなるな
112 18/11/15(木)21:46:50 No.547869059
電気は弱点少ないから水を倍打にしろ
113 18/11/15(木)21:46:50 No.547869062
ノーマルタイプが一番よく分からない ノーマルってなんぞや
114 18/11/15(木)21:46:52 No.547869068
>かくとう⇒どく >…？ 健康優良だから毒なんか効かない！
115 18/11/15(木)21:47:01 No.547869107
>フェアリーもよくわからん >あくに強いのはともかくかくとうドラゴンにも強いのが 第5世代で暴れてたタイプだから以上の理由はないと思う
116 18/11/15(木)21:47:07 No.547869137
>かくとう⇒どく >…？ ほら格闘家って毒の扱いに長けてるし
117 18/11/15(木)21:47:13 No.547869168
フェアリーは今から無くしたら大惨事になるよ！
118 18/11/15(木)21:47:29 No.547869239
>かくとう⇔むし >…？
119 18/11/15(木)21:47:34 No.547869260
>ノーマルタイプが一番よく分からない >ノーマルってなんぞや オバケは怖くないけど暴力には弱い！
120 18/11/15(木)21:47:36 No.547869270
よく考えるとタイプむしって むしって
121 18/11/15(木)21:47:37 No.547869275
>水は弱点少ないから毒を倍打にしろ
122 18/11/15(木)21:47:39 No.547869286
初代でかぜおこしノーマルだったの納得いかない
123 18/11/15(木)21:47:39 No.547869289
来年の新作でタイプ相性もう一回見直して欲しい
124 18/11/15(木)21:47:40 No.547869294
>ほら格闘家って毒の扱いに長けてるし 毒手のイメージだけじゃねーか！
125 18/11/15(木)21:47:46 No.547869322
>フェアリーは今から無くしたら大惨事になるよ！ いても大惨事だし…主にカプとミミッキュで
126 18/11/15(木)21:47:46 No.547869325
氷ぶっこわすだの岩ぶっこわすだの鋼ぶっこわすだのかくとうに対する期待が大きすぎる
127 18/11/15(木)21:47:47 No.547869334
>ノーマルタイプが一番よく分からない >ノーマルってなんぞや エレメンタルな要素がなくて格闘でもないならノーマルってことで
128 18/11/15(木)21:47:47 No.547869336
>ノーマルタイプが一番よく分からない >ノーマルってなんぞや ノーマル単体ならともかくノーマル複合まであると ノーマルっていう属性があるらしいことになってよくわからない
129 18/11/15(木)21:47:58 No.547869393
そもそも妖精のタイプって何だよ
130 18/11/15(木)21:48:09 No.547869450
タイプ：アブノーマル
131 18/11/15(木)21:48:10 No.547869455
フェアリー技の通りをもうちょい悪くしましょう
132 18/11/15(木)21:48:15 No.547869487
そもそもかくとうタイプの防御相性ってなんだろう 武器を使わない守りってことか
133 18/11/15(木)21:48:18 No.547869502
>ノーマル単体ならともかくノーマル複合まであると >ノーマルっていう属性があるらしいことになってよくわからない ノーマル水ってなんだよ ノーマルエスパーってなんだよ
134 18/11/15(木)21:48:30 No.547869570
>毒手のイメージだけじゃねーか！ 毒霧とかもあるだろ！
135 18/11/15(木)21:48:38 No.547869617
ノーマルタイプが分からない最大の理由は ノーマル・ひこうの存在
136 18/11/15(木)21:48:45 No.547869650
>氷ぶっこわすだの岩ぶっこわすだの鋼ぶっこわすだのかくとうに対する期待が大きすぎる まあでもあの格闘ポケモン達ならやれるだろうやって
137 18/11/15(木)21:48:45 No.547869651
>ノーマルタイプが一番よく分からない >ノーマルってなんぞや 分類不可だよ
138 18/11/15(木)21:48:47 No.547869661
フェアリーの耐性が覚えられないのは年取って柔軟な発想が出来なくなったから何だろうか
139 18/11/15(木)21:49:00 No.547869729
形の無いものは殴りづらいからかくとう→みずは半減にしよ？
140 18/11/15(木)21:49:14 No.547869782
スプーン曲げという技があるのになぜはがねを捻じ曲げられん
141 18/11/15(木)21:49:21 No.547869811
カプの種族値100下げてほしい それでも十分使われるだろ
142 18/11/15(木)21:49:24 No.547869824
ポケモンのノーマルはどうぶつタイプみたいなイメージがある
143 18/11/15(木)21:49:37 No.547869881
エスパーがあくに通じないのが一番都合を感じる
144 18/11/15(木)21:49:41 No.547869899
サンムーンなら技選ぶとき相性出るんでしょ
145 18/11/15(木)21:49:42 No.547869908
ノーマルは特別な属性のない普通の動物や物理的な生物ってことだと思うんだけど それ属性か？ってなる
146 18/11/15(木)21:49:46 No.547869924
>カプの種族値100下げてほしい >それでも十分使われるだろ わかりました！コケコとテテフのAを下げます！
147 18/11/15(木)21:49:47 No.547869929
搦め手に弱いってことならゴーストや毒も弱点でいい気がする格闘
148 18/11/15(木)21:49:52 No.547869953
ノーマルゴーストは互いに無効なのに格闘には通じるという
149 18/11/15(木)21:50:03 No.547870006
>カプの種族値100下げてほしい >それでも十分使われるだろ 腐っても守り神だぞ
150 18/11/15(木)21:50:17 No.547870094
>じめん→どく >どゆこと？ 有害物質はよく土に埋めるだろ？
151 18/11/15(木)21:50:25 No.547870144
動物が格闘に弱いのもよくわからん
152 18/11/15(木)21:50:26 No.547870149
フェアリーは後付けのバランス調整の割には納得できる相性してる
153 18/11/15(木)21:50:26 No.547870153
>エスパーがあくに通じないのが一番都合を感じる 超能力者もヤクザには勝てないからな
154 18/11/15(木)21:50:31 No.547870182
>納得はいくけどバカみたいに見える >格闘が飛行に半減する光景 あのバランスのいい山本選手がッッ！！
155 18/11/15(木)21:50:34 No.547870204
>よく考えるとタイプむしって >むしって それ種族じゃねえの？！って思うわ たとえば毒吐いて(どく)空も飛ぶ(ひこう)虫(むし)とかみたいな複合タイプって普通にありえるよね…
156 18/11/15(木)21:50:34 No.547870207
>スプーン曲げという技があるのになぜはがねを捻じ曲げられん スプーンの質量なんかちょっとじゃん
157 18/11/15(木)21:50:57 No.547870321
>動物が格闘に弱いのもよくわからん 格闘家の熊殺し的な…？
158 18/11/15(木)21:51:06 No.547870373
>動物が格闘に弱いのもよくわからん クマ殺し！
159 18/11/15(木)21:51:15 No.547870430
風じゃなくて飛行っていうのも珍しい
160 18/11/15(木)21:51:26 No.547870488
>たとえば毒吐いて(どく)空も飛ぶ(ひこう)虫(むし)とかみたいな複合タイプって普通にありえるよね… スピアーさん…
161 18/11/15(木)21:51:29 No.547870499
>ノーマルは特別な属性のない普通の動物や物理的な生物ってことだと思うんだけど >それ属性か？ってなる ゴーストが物理的に干渉出来ないのを示すフレーバー的な… 100％物体だから格闘技がよく通る的な…
162 18/11/15(木)21:51:30 No.547870507
草がでんき半減するのはなんでだ
163 18/11/15(木)21:51:33 No.547870521
イメージじゃなくてバランスとしてこおりの防御面はどうにかして あとくさも
164 18/11/15(木)21:51:49 No.547870579
>フェアリーは後付けのバランス調整の割には納得できる相性してる 虫技を半減しやがるのだけは許せない 絶対にだ
165 18/11/15(木)21:51:56 No.547870616
フェアリーは虫と草に半減つけていいと思う
166 18/11/15(木)21:52:00 No.547870638
>たとえば毒吐いて(どく)空も飛ぶ(ひこう)虫(むし)とかみたいな複合タイプって普通にありえるよね… モルフォンとかドクケイルが飛行じゃないの違和感あるよね
167 18/11/15(木)21:52:01 No.547870645
どく→水にするべきだろ 逆に水→地面は消すべきだ
168 18/11/15(木)21:52:07 No.547870678
>草がでんき半減するのはなんでだ アースで受け流すってアニメでやってた！
169 18/11/15(木)21:52:30 No.547870768
フェアリーがかくとうに強いのは何となくわかるよ ドラゴンに強いのは分からん
170 18/11/15(木)21:52:32 No.547870779
さかなタイプとかとりタイプとか作らなかったゲーフリが悪い
171 18/11/15(木)21:52:33 No.547870783
>草がでんき半減するのはなんでだ ほら草って地面に根張ってるし 根張ってる草ポケモンなんてほとんどいないっていうのはおいといて
172 18/11/15(木)21:52:34 No.547870790
>草がでんき半減するのはなんでだ 落雷で火事もよくあるし草は電気に弱いはずだな
173 18/11/15(木)21:52:53 No.547870860
>ノーマルタイプが分からない最大の理由は >ノーマル・ひこうの存在 ノーマル+エスパーとかノーマル+三属性とか何言ってんだオメーってなる
174 18/11/15(木)21:52:54 No.547870870
>草がでんき半減するのはなんでだ 木が落雷とかを吸収して… し、死んでる…
175 18/11/15(木)21:53:02 No.547870919
かくとう正義 あく悪 エスパーキチガイ
176 18/11/15(木)21:53:05 No.547870938
>フェアリーがかくとうに強いのは何となくわかるよ >ドラゴンに強いのは分からん モスラ
177 18/11/15(木)21:53:05 No.547870943
下で御三家みたいなの作らないかな
178 18/11/15(木)21:53:06 No.547870946
ゴーストは実体ないんだとすると水とか炎でもダメージ与えられなさそうだし謎のタイプだ
179 18/11/15(木)21:53:11 No.547870970
童話だと妖精は虫と仲良いかいじめられてるイメージがある
180 18/11/15(木)21:53:14 No.547870989
氷にドラゴン耐性くれ
181 18/11/15(木)21:53:25 No.547871042
さかなタイプ地上で出したらしにそう
182 18/11/15(木)21:53:35 No.547871086
>どく→水にするべきだろ >逆に水→地面は消すべきだ みず→じめんは水流が土を削るイメージで理解できるだろう みず→いわは等倍でいいよ
183 18/11/15(木)21:53:50 No.547871154
氷はともかく草はあの相性なのにだいぶ頑張ってない？
184 18/11/15(木)21:53:52 No.547871161
別にタイプ相性の不均衡で相性不遇があるのはいいんだが不均衡なら不均衡なりの調整をしろといいたい 弱点が多いタイプは種族値上げるとか専用技を与えるとかメジャーへのメタになるとか
185 18/11/15(木)21:53:57 No.547871176
>エスパーキチガイ へ、ヘイトスピーチ…
186 18/11/15(木)21:53:59 No.547871181
エスパーは超能力者と奇術師まぜっこしてるイメージ
187 18/11/15(木)21:54:05 No.547871211
でも雨だれ岩をも穿つっていうしな
188 18/11/15(木)21:54:08 No.547871226
自然と種族とイメージをごっちゃにしてるからこうなる
189 18/11/15(木)21:54:09 No.547871228
>下で御三家みたいなの作らないかな XY！の最終進化！
190 18/11/15(木)21:54:11 No.547871240
>さかなタイプ地上で出したらしにそう 水ポケってなんで地上で生きていられるの…
191 18/11/15(木)21:54:14 No.547871262
ポケモンは元々タイプ1を種族、タイプ2を属性で分けるつもりだったけど途中で統合しちゃったんだよ ノーマル飛行が多いのはその名残 もちろんウソだ
192 18/11/15(木)21:54:16 No.547871277
なんで毒が鋼に弱いんだろう逆のイメージがある
193 18/11/15(木)21:54:42 No.547871417
>さかなタイプ地上で出したらしにそう ﾄｻｷｰﾝﾄﾄｻｷﾝﾄﾄｻｷﾝﾄﾄｻｷｰﾝﾄ
194 18/11/15(木)21:54:52 No.547871476
>エスパーは超能力者と奇術師まぜっこしてるイメージ フェアリーは幻想的な妖精と光属性のイメージをいいとこ取りしてるっぽく感じる
195 18/11/15(木)21:54:55 No.547871494
四字熟語とかことわざが元ネタなのもありそう 一石二鳥とか
196 18/11/15(木)21:55:02 No.547871529
>氷はともかく草はあの相性なのにだいぶ頑張ってない？ 組み合わせや高ステータスでやたら強いのが何匹かいるだけって気がするよ…
197 18/11/15(木)21:55:19 No.547871625
>でも雨だれ岩をも穿つっていうしな それはどちらかというと不利なのを貫いて勝つって事なので有利にしちゃいけないのでは
198 18/11/15(木)21:55:19 No.547871629
>なんで毒が鋼に弱いんだろう逆のイメージがある せめてアシッドボムだけでも鋼に抜群にしてほしい
199 18/11/15(木)21:55:22 No.547871641
でんきはなんでお前地面しか弱点ないの
200 18/11/15(木)21:55:34 No.547871703
ひこうあるのにタイプりくじょうがないし
201 18/11/15(木)21:55:47 No.547871764
>なんで毒が鋼に弱いんだろう逆のイメージがある 鋼（白金）
202 18/11/15(木)21:55:49 No.547871770
アシッドボムはフリーズドライみたいにしてくれと思う はがねに通らないのはおかしい
203 18/11/15(木)21:55:56 No.547871811
>なんで毒が鋼に弱いんだろう逆のイメージがある はがねは無機物だから毒が無効ってのは一応わかる
204 18/11/15(木)21:55:59 No.547871831
>氷が水にいまいちは今でも納得いかない >水を凍らせたら氷だろうが 凍らせるのにかかる時間と溶かすのにかかる時間の差でとか？
205 18/11/15(木)21:56:07 No.547871870
あくとフェアリーは前世代で暴れてたタイプへの対抗策だから深く考えてはいけない
206 18/11/15(木)21:56:07 No.547871871
>さかなタイプ地上で出したらしにそう コイキング繰り出すと水揚げされた魚って感じにビタビタ跳ねてるのに他の魚連中は優雅に空中浮遊してるという…
207 18/11/15(木)21:56:20 No.547871946
ア…アシッドボム…
208 18/11/15(木)21:56:34 No.547872035
虫>悪が仮面ライダーが元ネタと聞いてまじかよ…ってなる
209 18/11/15(木)21:56:40 No.547872064
電気が水に効くのと 電気が鋼に普通なのの違いがわかりません
210 18/11/15(木)21:56:51 No.547872122
>それはどちらかというと不利なのを貫いて勝つって事なので有利にしちゃいけないのでは 別に不利って話でもないからな
211 18/11/15(木)21:56:54 No.547872141
そういや魚系ってアニメだとどうしてんの ゲームだと明らかに空に浮いてるけど
212 18/11/15(木)21:56:58 No.547872161
鉄は熱せられると強度落ちるからな
213 18/11/15(木)21:57:14 No.547872245
金属溶かすといえば毒だよね！スモッグとか
214 18/11/15(木)21:57:32 No.547872335
生物が持ってる毒は金属に効かないだろーぐらいの認識だと思う
215 18/11/15(木)21:57:50 No.547872436
>そういや魚系ってアニメだとどうしてんの >ゲームだと明らかに空に浮いてるけど だいたい水場が用意されてる たまに跳ねてる
216 18/11/15(木)21:57:57 No.547872474
開発版金銀のタイプ相性のままだったらどうなっていたんだろう
217 18/11/15(木)21:58:01 No.547872491
鋼が電気通されてもそれでどうこうなるイメージないじゃん
218 18/11/15(木)21:58:02 No.547872501
鋼は水や電気に弱くするべきだよなぁ とスマホをトイレに落として思った
219 18/11/15(木)21:58:10 No.547872542
もうフェアリーとか入ってくると完全にわからん…
220 18/11/15(木)21:58:11 No.547872550
>電気が水に効くのと >電気が鋼に普通なのの違いがわかりません アニメの感じだと鋼は電気を帯電する
221 18/11/15(木)21:58:31 No.547872639
>鋼が電気通されてもそれでどうこうなるイメージないじゃん それは水もそうじゃない？
222 18/11/15(木)21:58:31 No.547872641
電気→鋼は抜群でもいいよね
223 18/11/15(木)21:58:37 No.547872662
毒が無機物の鋼に効かないのはわかるんだけど 最近の毒って腐食のイメージもついてるからそれだと鋼はばつぐんだよなぁと思う
224 18/11/15(木)21:58:52 No.547872735
毒は溶解液入ってるのが余計に鋼への相性に疑問を浮かばせて来る
225 18/11/15(木)21:59:06 No.547872802
>鋼は水や電気に弱くするべきだよなぁ >とスマホをトイレに落として思った 鋼ポケモンと精密機械は別物だし
226 18/11/15(木)21:59:15 No.547872847
抜群だけじゃなく軽減もあるから一般的イメージとはだいぶ乖離してるよね…
227 18/11/15(木)21:59:30 No.547872909
>>鋼が電気通されてもそれでどうこうなるイメージないじゃん >それは水もそうじゃない？ 水は電気流されたら分解されるぞ
228 18/11/15(木)21:59:30 No.547872911
どくに酸を含むってことそのものはなんの違和感もないんだけどね…
229 18/11/15(木)21:59:32 No.547872918
真面目に考えるとはがねがつよすぎる
230 18/11/15(木)21:59:50 No.547873002
電気はもう一つ弱点がほしい
231 18/11/15(木)21:59:57 No.547873043
>それは水もそうじゃない？ 水は生き物だから感電死するけど鋼ポケモンは感電っていうか電気通ったところで致命的な感じしなくない
232 18/11/15(木)22:00:01 No.547873059
>ひこうあるのにタイプりくじょうがないし あーでもその考えいいかもね 飛行タイプも無くして｢くうちゅう｣｢りくじょう｣はポケモンのグラフィックで浮いてるか地面に足付いてるかで判断するみたいな それだとドードーとかデリバになんでじめん効かないんだとか上でも言ってるようになんで蝶ポケにじめん当たるんだみたいなのもなくなるし
233 18/11/15(木)22:00:10 No.547873098
はがねはじめんに弱いのが微妙にわからん？元を辿れば地中に埋まってるもんだから？
234 18/11/15(木)22:00:34 No.547873216
攻撃のほのおと防御のはがね
235 18/11/15(木)22:00:44 No.547873259
>水は生き物だから感電死するけど鋼ポケモンは感電っていうか電気通ったところで致命的な感じしなくない ロボットってイメージなら外部から電気通されたら故障しそうだし…
236 18/11/15(木)22:00:56 No.547873316
水は鋼を軽減するんだろう？不定形ってことなら格闘なども軽減するんじゃないかな
237 18/11/15(木)22:01:03 No.547873349
ドラゴンと鋼強すぎない？
238 18/11/15(木)22:01:07 No.547873365
>電気はもう一つ弱点がほしい ていでんタイプ！
239 18/11/15(木)22:01:10 No.547873383
タイプ相性もいろいろわからんところあるけど 第4世代までゴーストが物理扱いだったのもわからん
240 18/11/15(木)22:01:29 No.547873468
>ロボットってイメージなら外部から電気通されたら故障しそうだし… 鋼にロボットのイメージは別にないな
241 18/11/15(木)22:01:30 No.547873477
ロボの硬い装甲を無視できるのは電気ってイメージあるから難しいな…
242 18/11/15(木)22:01:47 No.547873555
>ひこうあるのにタイプりくじょうがないし 生き物なんだから空飛んでなくて水中泳いでないなら大体陸上歩いてるもんだしわざわざ分類しなくても…みたいな
243 18/11/15(木)22:02:02 No.547873623
>はがねはじめんに弱いのが微妙にわからん？元を辿れば地中に埋まってるもんだから？ 岩>鋼>地面は硬そうな順番で覚えるといい 氷岩鋼は格闘家の試し割りの的だと覚える
244 18/11/15(木)22:02:28 No.547873741
虫タイプって実質はトンボタイプだよねって フェアリーが虫半減なの見てると思う
245 18/11/15(木)22:02:29 No.547873747
>ドラゴンと鋼強すぎない？ ドラゴンはむしろトカゲ要素で氷に弱くされてるのが有情って感じだろうし…
246 18/11/15(木)22:02:34 No.547873766
FFだとメカは電気サンダーに弱いな
247 18/11/15(木)22:02:45 No.547873802
>水は鋼を軽減するんだろう？不定形ってことなら格闘なども軽減するんじゃないかな ゲルならともかく魚も水タイプだし
248 18/11/15(木)22:02:48 No.547873815
>飛行タイプも無くして｢くうちゅう｣｢りくじょう｣はポケモンのグラフィックで浮いてるか地面に足付いてるかで判断するみたいな トサキントとかネオラントとかが…
249 18/11/15(木)22:03:01 No.547873874
>それだとドードーとかデリバになんでじめん効かないんだとか上でも言ってるようになんで蝶ポケにじめん当たるんだみたいなのもなくなるし りくじょうにメリット少なすぎるきがする
250 18/11/15(木)22:03:13 No.547873918
単炎のガーディとノーマル炎のシシコの違いはなんだ？
251 18/11/15(木)22:03:26 No.547873975
ドラゴンだから強いって訳じゃないのは有象無象のドラゴンを見れば分かる
252 18/11/15(木)22:03:26 No.547873976
>ロボの硬い装甲を無視できるのは電気ってイメージあるから難しいな… アニポケのロケット団のメカは電気対策バッチリだから
253 18/11/15(木)22:03:55 No.547874104
>第4世代までゴーストが物理扱いだったのもわからん 初代のゴースト攻撃技は舌で舐めるだけだったから物理にブチ込まれたんだろう
254 18/11/15(木)22:03:56 No.547874107
人の手で造られたポケモンということでわりと特別視されていたポリゴンやミュウツー そして何食わぬ顔で登場するゴビット
255 18/11/15(木)22:03:59 No.547874119
>単炎のガーディとノーマル炎のシシコの違いはなんだ？ ノーマル技が得意かどうか
256 18/11/15(木)22:04:03 No.547874134
>ゲルならともかく魚も水タイプだし 魚介類は調理されるから鋼に弱い
257 18/11/15(木)22:04:09 No.547874162
ドラゴンが弱そうなの…酒！
258 18/11/15(木)22:04:39 No.547874302
>>単炎のガーディとノーマル炎のシシコの違いはなんだ？ >ノーマル技が得意かどうか ノーマル技ってなんなんだ…
259 18/11/15(木)22:04:48 No.547874348
>ドラゴンが弱そうなの…酒！ あとは宝石とか！
260 18/11/15(木)22:04:56 No.547874380
ノーマルに獣的な感じがあるからか飛行単ってほとんどいないんだよな
261 18/11/15(木)22:05:04 No.547874426
>りくじょうにメリット少なすぎるきがする そこはほら浮いてる連中は今までどおり電気氷岩が2倍とかで
262 18/11/15(木)22:05:21 No.547874498
こじつけが何でもありすぎて不可解すぎる
263 18/11/15(木)22:06:00 No.547874664
>こじつけが何でもありすぎて不可解すぎる 図鑑に地元で噂されてるとか載ってる世界だぞ！
264 18/11/15(木)22:06:29 No.547874781
真の御三家は飛行岩格闘だよね
265 18/11/15(木)22:06:37 No.547874819
タイプ相性そのものとは関係ないけどギャラドスのどのへんが飛行なんです？
266 18/11/15(木)22:06:52 No.547874881
>あとは宝石とか！ ヤミラミ！メレシー！
267 18/11/15(木)22:06:55 No.547874906
>ノーマル技ってなんなんだ… たいあたり！ ひっかく！ はかいこうせん！？
268 18/11/15(木)22:07:00 No.547874936
とり むし けもの しょくぶつ いわ かいじゅう ドラゴン そのた みたいな種族タイプにほのおとかみずとか属性タイプを足すようにすればいいんじゃ
269 18/11/15(木)22:07:02 No.547874947
図鑑のテキストって博士が書いてるのか登録したプレイヤーが書いてるのかよく分からん
270 18/11/15(木)22:07:05 No.547874953
こいのぼりっぽいから…
271 18/11/15(木)22:07:14 No.547874987
とにかくよくわからんものは全部ポケモンということにしとけという意志を感じる 世界作ったやつとか異次元の存在までポケモンとかどういうことだよ
272 18/11/15(木)22:07:24 No.547875025
むしはとんぼを何とかしないと通りが良くなることはないんだろうなぁ
273 18/11/15(木)22:07:28 No.547875042
跡付けやけどヤクザに詐欺は通じんしな
274 18/11/15(木)22:07:30 No.547875048
そもそも格闘だから岩喰らっても大丈夫ってのは酷い無茶振りだと思うんですよ
275 18/11/15(木)22:07:44 No.547875119
>とにかくよくわからんものは全部ポケモンということにしとけという意志を感じる >世界作ったやつとか異次元の存在までポケモンとかどういうことだよ モンスターボールに入るならポケモンだ
276 18/11/15(木)22:08:07 No.547875199
手品には無視が効くは中々にグラスフィールド生い茂る
277 18/11/15(木)22:08:16 No.547875236
でもほのおみずくさ以外の御三家もいいなー 序盤の戦いとか道中での三属性確保とか色々面白そうだ
278 18/11/15(木)22:08:17 No.547875240
>跡付けやけどヤクザに詐欺は通じんしな いやわりと騙されたりは…今はいいかそういう話は
279 18/11/15(木)22:08:18 No.547875243
>そもそも格闘だから岩喰らっても大丈夫ってのは酷い無茶振りだと思うんですよ 漫画の格闘家のイメージとかだとそんなもんでいいんだ
280 18/11/15(木)22:08:30 No.547875285
>とにかくよくわからんものは全部ポケモンということにしとけという意志を感じる >世界作ったやつとか異次元の存在までポケモンとかどういうことだよ ポケモンの共通点は小さくなれるという点と見た目が違っても言葉が通じること
281 18/11/15(木)22:08:53 No.547875380
>タイプ相性そのものとは関係ないけどギャラドスのどのへんが飛行なんです？ 水泳いでるシーンばっかりなのになんで飛んでるんだろうな
282 18/11/15(木)22:09:17 No.547875484
ウルトラビーストをポケモンの一種とみなすかどうかは学会で激論繰り広げられただろうなと思う
283 18/11/15(木)22:09:31 No.547875534
上流の家計にはオレオレ詐欺と言う名の悪戯心も流石にこんのやろなあれも フロントか
284 18/11/15(木)22:09:41 No.547875577
>そもそも格闘だから岩喰らっても大丈夫ってのは酷い無茶振りだと思うんですよ 飛んでくる岩も割れない筋肉で格闘タイプは名乗れないライダーの特訓のように
285 18/11/15(木)22:10:18 No.547875758
>世界作ったやつとか異次元の存在までポケモンとかどういうことだよ どんな脅威でもとりあえずモンボでふんじばって説明文つけとけみたいなノリはある種の頼もしさすら感じる
286 18/11/15(木)22:10:42 No.547875850
記憶力には自信がないのにこんな複雑なタイプ相性をなんで覚えられているのかこれが分からない
287 18/11/15(木)22:11:02 No.547875936
>ウルトラビーストをポケモンの一種とみなすかどうかは学会で激論繰り広げられただろうなと思う 今までも色々いたからむしろ今更揉めない気もする ああいいよ入れちゃえ入れちゃえってなってそう
288 18/11/15(木)22:11:09 No.547875958
オーキドはかせはモンボに入るからポケモン！
289 18/11/15(木)22:11:45 No.547876100
そういや人間はモンスターボールには入らないとは明言されてないな されてないよね？
290 18/11/15(木)22:11:45 No.547876102
記憶力でんでんも毒みたいに覚え直す必要出来たのもあるし
291 18/11/15(木)22:12:19 No.547876254
100万回くらい言われてるとは思うけどモンスターボールの性能が凄まじい 人間以外ならどんなクリーチャーだろうが怪異だろうが捕獲してボックス1に送ってしまうんじゃないか…
292 18/11/15(木)22:12:39 No.547876345
UB？ボールに入るしなんかなつくしポケモンでいいか…
293 18/11/15(木)22:12:44 No.547876367
マリオがかくとうでクッパがあくでピーチがエスパーと考えれば
294 18/11/15(木)22:12:53 No.547876413
>そういや人間はモンスターボールには入らないとは明言されてないな >されてないよね？ モンスターボールにポケモンが入るのはポケモンの能力であってモンスターボールの効果じゃない
295 18/11/15(木)22:13:44 No.547876635
>100万回くらい言われてるとは思うけどモンスターボールの性能が凄まじい >人間以外ならどんなクリーチャーだろうが怪異だろうが捕獲してボックス1に送ってしまうんじゃないか… でも捕獲できるくらいなら倒してしまう方が百倍簡単なのはプレイヤーが一番よく知ってるでしょー 凄まじいのはボールより主人公の方だよたぶん
296 18/11/15(木)22:14:13 No.547876783
宇宙からやってきた謎の生命体だって？！よしボール投げてみるか！
297 18/11/15(木)22:15:06 No.547877004
モンスターボール以外の小さい隙間にポケモンが入ってるの見たことない
298 18/11/15(木)22:15:06 No.547877007
ノリと勢いすぎる…
299 18/11/15(木)22:15:41 No.547877152
HPゼロになった野生のポケモンって死んでるのかな…
300 18/11/15(木)22:16:34 No.547877406
悪がエスパーに強いのは完全に開発の都合だったはず
301 18/11/15(木)22:16:36 No.547877431
>HPゼロになった野生のポケモンって死んでるのかな… 瀕死になって小さくなって隠れてるんだろう
302 18/11/15(木)22:17:03 No.547877540
ひんしの状態で放置される その後同種のポケモンに助けられるか天敵の餌食になるかは分からない
303 18/11/15(木)22:17:36 No.547877692
>悪がエスパーに強いのは完全に開発の都合だったはず マジックでヤクザは止まらない
304 18/11/15(木)22:18:06 No.547877834
そういや一部ポケモンは他のポケモンとか動物を食ったりするってことが明言されたんだよな…
305 18/11/15(木)22:18:12 No.547877867
群れの他のポケモンが戦ってたら加勢するくらいしそうだよねアニメとか見てると
306 18/11/15(木)22:18:59 No.547878087
>そういや一部ポケモンは他のポケモンとか動物を食ったりするってことが明言されたんだよな… 初代からだよ
307 18/11/15(木)22:19:05 No.547878108
>そういや一部ポケモンは他のポケモンとか動物を食ったりするってことが明言されたんだよな… 一時期そういうのやめようぜって雰囲気だったけど最近はまたちょいちょい出てきた
308 18/11/15(木)22:19:20 No.547878183
フワンテとか設定やばくない？ そこらの草むらにいていいのこれ
309 18/11/15(木)22:19:29 No.547878228
タマタマは当然のようにピジョンの餌扱いだからな
310 18/11/15(木)22:19:41 No.547878294
ライチュウはインドぞうを喰うのだろうか
311 18/11/15(木)22:19:45 No.547878305
ポケモンの食物連鎖とかを考えないためのきのみ設定じゃなかったのか…
312 18/11/15(木)22:20:22 No.547878466
食物連鎖なんてそりゃあるだろ
313 18/11/15(木)22:20:31 No.547878508
>フワンテとか設定やばくない？ >そこらの草むらにいていいのこれ 図鑑説明のヤバさは今更だしゴーストタイプは大体ヤバいと思う
314 18/11/15(木)22:21:02 No.547878660
>ライチュウはインドぞうを喰うのだろうか いや？感電死させるだけさせてきのみ食べるライ
315 18/11/15(木)22:21:02 No.547878662
土に埋めてたら毒が抜けるでしょ
316 18/11/15(木)22:21:08 No.547878690
>ポケモンの食物連鎖とかを考えないためのきのみ設定じゃなかったのか… いいえ
317 18/11/15(木)22:21:20 No.547878747
>ライチュウはインドぞうを喰うのだろうか インド象に関してはゴースでも似たような事やってる事から 図鑑作る過程で行われたただの動物実験という説がある
318 18/11/15(木)22:22:12 No.547878997
氷が耐えれそうな属性って何かあるかな…虫？
319 18/11/15(木)22:22:38 No.547879110
ハナダのどうくつは強くなり過ぎたポケモンが集まってさらに鍛えてるような感じなのかね
320 18/11/15(木)22:23:04 No.547879236
氷はよく水とセットになってたりはするけど 直接の関係性はないのがなんかモヤモヤする
321 18/11/15(木)22:23:12 No.547879282
氷と水は互いに耐性あっていい
322 18/11/15(木)22:23:34 No.547879374
コイキングは骨と皮だけで美味しくないとか昔から言われてたしね…
323 18/11/15(木)22:23:53 No.547879465
>ハナダのどうくつは強くなり過ぎたポケモンが集まってさらに鍛えてるような感じなのかね 廃棄場とか言われてたりするね
324 18/11/15(木)22:24:16 No.547879582
>氷はよく水とセットになってたりはするけど >直接の関係性はないのがなんかモヤモヤする 氷が水覚えんのはなんかわかるけど 水が氷覚えんのは理不尽に感じる
325 18/11/15(木)22:24:44 No.547879709
少なくともミルタンクの乳は飲まれてるしラッキーの卵は食われてる
326 18/11/15(木)22:25:57 No.547880059
魚ポケモンは結構食われてそう
327 18/11/15(木)22:26:38 No.547880256
スバメがケムッソを食べるとかあったな
328 18/11/15(木)22:27:37 No.547880539
岩が主食の岩ポケモン
329 18/11/15(木)22:28:03 No.547880674
ヤドンのしっぽは切られても勝手に生えてくるから安心！
330 18/11/15(木)22:28:09 No.547880694
ラッキーミルタンクといえば移動中の自分の体力消費して味方回復させるのはわかるけど なんで戦闘中はじこさいせいになってるんだろう